Alpha-Mink

А как бы ничего, что он первым начал? @Marched, то есть на мировую и закончить диспут не хочешь? Ладно... Но я предлагала, если что. Будем дальше мучительно рожать в споре истину. А кому? Ты раскрой мысль, интересно ведь. ) И я все равно искренне недоумеваю - и что, что поналезло? Нет, правда. Объясни, что сложного в том, чтобы робожопой под матрицей включить инвиз и протиснуться бочком мимо хоть целой толпы боссов? Когда на карте три Джаггернаута к тому же (только не спрашивай, при чем тут они, это уже не смешно совсем будет). Ага, и как беспомощно и отстойно выглядит жадная разведплатформа на задании, без турелек Джаги. Которые ей ровным счетом ничем не помогли бы, в отличие от одного-единственного щита. Окей. Засчитано. Абсолютно серьезно. Ведь, если верить твоим словам, турелька Джаги тащит всех (кроме Джаги, ясное дело, но это уже проблемы не его). А оказалось, что как бы и нет... Докажи. Потому что пока что ты только путаешься в показаниях и отчаянно стремишься оправдать собственные косяки, все свалив на не прокачанных под твою робожопу Джаггернаутов. Нехорошие какие Джаггернауты, а. =) Серьезно? Я-то читаю, что ты пишешь. А ты сам перечитываешь? Как-то согласуешь с тем, что было написано раньше? И я все-таки спрошу, потому что, видимо, придется самостоятельно экстраполировать частный случай на игру целиком. Сосредоточься, плиз. Вопрос в следующем: понимаешь ли ты, что тут обсуждается не только конкретная платформа на конкретной точке, но польза щита/турели Джаггернаутов в целом, в контексте различных обстоятельств? И напоследок: не хами *грозит пальцем*. У хамства (почти как у дронов Прайма) есть одна неприятная особенность - оно нивелирует ценность аргументов. А твои и так ею похвастать не могут (особенно когда их нет), так ты еще и все усугубляешь.

Прорываясь сквозь врагов - это под матрицей в инвизе? Боже, я и вообразить не могу, как тебе было тяжело. Нет, ты нам показал, как один (хотя на самом деле процентов 80) игрок играет робожопой, демонстрируя изумительную, продуманную тактику: садясь под носом у двух Праймов с их мерзопакостной свитой и искренне возмущаясь, когда выносят. То есть турелька не спасала товарищей от падения? Я все правильно понимаю? Аргументы? Вот у меня аргументов целый воз, я тебе могу подробно объяснить, почему ты не видишь берегов. Даже уже объяснила по большей части. А что скажешь ты? И даже вот это: Ты сейчас серьезно спрашиваешь? Тебе выше уже объяснили, но я попробую еще раз. Повторение - мать учения, как говорится. Итак. Возможно, ты будешь этому удивлен, но у дронов Прайма есть одна крайне неприятная особенность - не просто стан, а возможность сбить с точки хорошо шатающегося перса. В том числе робожопу. Никакая джаггернаутская турелька тебя от дрона Прайма не спасет (кстати, у них тоже атака по площади - вдруг ты и этого не знал). Щит залп дрона не пропускает. Перс, грамотно закрытый щитом от дрона и его Прайма, неуязвим. Ты понял? Или тебе видео записать, как это происходит? Я уже не знаю, я в отчаянии, у меня опускаются руки. Правда? Тогда у нас время удивительных историй. 1. Однажды попали мы на Гидру. Я - ворка-инженер с Адасом. И он - Джаггернаут с "Гневом", если я все верно помню. Нас было двое, против нас - платиновые коллекционеры. Мы отыграли весь матч дуэтом и эвакуировались. Джаггернаут набил чуть больше сотни тысяч очков. Я - за 300к. Джаггернаут плохо играл? Нет, он офигенно играл, четко, грамотно, почти на падая. И у него был щит, если что. 2. Однажды я взяла своего любимчика - крогана с кувалдой - и пошла к рандомам, нести позитив и справедливость. В команде был Джаггернаут, Волус и собственно ваша покорная слуга. Выпали геты на Богине, все волны, кроме заданий, строились по одному сценарию: Джаггернаут стягивал на себя мобов, волус непрерывно бустил щиты, кроган, радостно хохоча, учил противника хорошим манерам. Это была самая комфортная и легкая платина на моей памяти, по результатам Джаггернаут плелся в самом конце, но кого это волнует? Он хорошо играл, прикрывал волуса во время откатов, ставил щит, чтобы не простреливало каким-нибудь свежим Праймом через всю карту, исправно ловил для меня мобов всех мастей. 3. Буквально позавчера играли с Джаггернаутом - русский парень оказался. Играл с "Ригаром", но в основном в поддержке - держал боссов, отлавливал мелочь, присматривал за командой, помогал во время отступления на эвакуацию. Подарил мне слегка помятую крысу. ^^ В смысле, придержал для меня мстителя в конце волны, чтобы у меня была возможность на следующую ярость врубить. Хороший Джаггернаут, но первых мест не занимал. Мораль тоже мне вывести? Или сам справишься? Да, лично за себя скажу. Я могу так же отыграть Джагой на поддержке, плестись в конце списка, и пусть кто-нибудь скажет, что это плохо. Но мне нравится убивать (я вообще за этим, собственно, и хожу в МП), есть такая слабость. Поэтому свои 75 килов за матч я по-любому набью, боссов для команды половлю, кого надо - прикрою, подниму, но без фанатизма. По итогам займу, скорее всего, второе (при наличии сильных игроков в команде) место. Но вполне вероятно, что и первое. И это тоже вполне себе ничего. Ты молодец. ) И мы все прекрасно понимаем, что более палевные видео ты сюда больше выкладывать не станешь. Только те, на которых ты молодец. =) Это нормально. @MarchedВообще я предлагаю все-таки остановиться на том, что главное - не чем и с чем играет комрад, а как. Его прокачка - сугубо его личное дело, а вот поведение в матче уже некоторым образом касается всей команды. На том твоем видео Джаггернауты однозначно ступили, грамотно не прикрыв. Но и ты ступил - зажал кобры из какого-то нелепого принципа. Турели бы тебя не спасли (напомню про дронов), а вот 1 ракета или широкий, в нужном месте поставленный щит - да. Вывод: все хороши, но панацеи нет. Можно на этом закончить срач. Т.е. я не настаиваю, конечно, меня тут давно не было и я очень соскучилась, но если есть желание, то все-таки можно, да.

Ага, злопамятная. ^^ Поведение, типичное для РБЖ, просто классика жанра. Добавить к этому наш веселый диспут про "Я игнорирую задания, набивая захваты через укрытия, зарабатываю себе медальку РАДИ КОМАНДЫ" и вот то, что сейчас... Я просто хочу обобщить. Попробую. Итак, что мы имеем. Джаггернауты обязаны вкачивать турельки, чтобы платформа, которая ходит в МП чисто нагибать, могла беспрепятственно влезть в толпу Праймов и с покерфейсом, под залпами пушек и дронов, отключить устройство. Потому что платформа берегов не видит. Потому что ей жалко потратить ракету. Ведь ракеты платформы - это ракеты только платформы. А кобры Джаггернаутов - общие. И вообще Джаггернауты - общие, они всем должны. Особенно робожопе. Мы даже готовы забить на тот неоспоримый факт, что никакая турелька (даже три турельки) не спасет от дрона, сбивающего игрока с точки. И на то, что щит Джаггернаута залп дрона не пропустит. Факты. Факты? Нет, не слышали. Ну и одно маленькое вранье по поводу количества ракет - как вишенка на торте. ) Я ничего не упустила? Все верно написала? А еще меня очень трогает постоянное упоминание количества очков и занятых мест. Вот прямо очень-очень. До глубины души. :) По поводу импульсов: играю каким-нибудь "Дротиком" - импульсы использую редко, чисто для стана, если надо. Играю зажигалками (на Яде, Граале, чем-нибудь еще) - импульсами подрываю связки. Чужие в том числе, если вдруг. Вот и все.

На самом деле это не возможность, а баг, за который раньше действительно банили. Ибо он нивелирует саму суть билдостроения в МП, да и совершенно точно дает одному игроку преимущества перед другими. Сейчас не банят, верно, использовать его или нет - личное дело каждого. Но если по-честному хочется играть, то...

Я даже не знаю, что и сказать... По буквальным циферкам? По совокупности всех факторов, включая прокачку и мобильность? Эм... Ну и что? То есть это вообще к чему? Все эти места, очки? Чисто похвастаться или в этом есть какой-то смысл? Я смотрю, ты бесценный для команды игрок, да? )) Но я хочу напомнить, что мы пересекались. И что после одного из матчей с тобой я запомнила ник навсегда и зареклась с тобой играть. После кобр по спаунам на 10-й волне во время задания, после твоей беготни с электровеником наперевес, пока вся команда делом занята, после игнора заданий в кругу и прочих фокусов, которые доставили команде немало баттхерта. Так что... Я готова и дальше слушать твои рассказы про тактику, стратегию, командную игру и то, кто и кому что там в игре должен. Но мы-то знаем. ;) А кобры на эвакуации.. Ты так больше не делаешь? Ну слава богу. )

Учитывая, что у робожопы урон выше априори, она бегает по всей карте, не отвлекается на подсос щитов, чтобы не свалиться... и ей не надо мееееедленно ползти к ящику с оружием и обнаруживать, что кто-то очень шустрый и хитрый уже успел все собрать... А еще можно у Джаггера мобов "поотбирать", удобно же. Разве нет? ;) Ну не знаю, не знаю. Кроме того, хотелось бы видеть лобби, уровень игроков, оружия и обвесов. А почему их нет? Если бы Джаги правильно поставили хотя бы один щит, то не нужны были бы никакие турельки. Ой, а через турельку нельзя! =)) Пока че-то не очень получается доказать. Лол. ))) Сейчас. Момент... Мне надо как-то это осознать. Переварить, проникнуться... "Т.е. я должен тратить все свои кобры при отключении точек ..." должен тратить все свои кобры при отключении точек ДОЛЖЕН тратить все свои кобры при отключении точек *барабанная дробь* Да, черт возьми! Должен! *бурные овации* Внезапно - кобры для этого у нас и с собой. Чтобы иметь возможность одним кликом избавиться от моба (-ов) в соответствующих обстоятельствах. А что, на 10-й волне одной кобры для Прайма было жалко, а панацелина - нет? Хотя блин.. Тогда же на эвакуации по спаунам можно только 5 раз пальнуть, а не 6. Печаль, печаль. То есть Джаги должны использовать свои щиты и еще прокачиваться в угоду робожопе, которая зажимает одну-единственную кобру на заданиях? Удивительное рядом. :) Нет, я еще от той истории с захватами через укрытие толком не отошла, а тут что-то свеженькое завезли.

@Marched, а что я должна увидеть на этом видео? Ладно, я расскажу, что я увидела. Первое: мобильная робожопа с Ригаром хвастает, как аж целых трех Джаггернаутов обошла. Извините, я очень, очень предвзята, это крайне личное, да. Второе: отключение точки без щитов. Нет, не без турельки - именно без щитов. Там было достаточно двух Джаггернаутов и одного забора, чтобы изолировать игрока на точке от всех напастей. Третье: я не поняла, зачем обращать внимание на скопление щитов не в том месте, где они должны быть. Хотите, я запишу видео, в котором три Джаггернаута бросают свои турельки в противоположный от меня конец карты, а потом буду доказывать, что от турелей толку ноль? Вот тут то же самое. Последнее: полный комплект кобр... Это точно десятая волна? Если да, то, спрашивается, что мешало избежать баттхерта? Я бы в подобных условиях там не села бы, сначала - расчистила бы площадку. В общем, загадочная история, мда. И вот этот еще: А кто должен был их отключать, если в команде три очень медленных танка и один шустрый развед?

Блин. Слушай... А ну его нафиг, я лучше по-старинке цитировать буду. =)) Хм, а ведь иногда бывает, что да - ставишь таким макаром щит, чтобы свалить подальше от греха, а тебя все равно цепляет уже на приличном расстоянии. Но я никогда не оборачивалась, чтобы проверить позиции мобов в этот момент.

@dftm1 - ух ты. Работает. Но... Блин, если ник короткий, то уж проще его сразу безо всяких "собак" полностью написать. Хотя тогда уведомления не будет. Черт, технически все шикарно, аж не подкопаешься. ))

Дык кто ж не умирал... На самом деле выше правильно написали - у Опустошителей атака по площади, и площадь там ого-го (привет маленькому символичному заборчику, йеп). Где-то на полметра по игровым стандартам от щита надо отойти, чтобы урон насквозь не проходил. Но, ясное дело, в игре за всей этой ерундой далеко не всегда можно уследить. Лично я такого не видела...

Так ты же вроде начал. ))) По поводу ника я все равно немного не догоняю. Писать его по-любому надо ручками, да?

Может быть, не спорю. Но надо смотреть по обстоятельствам в любом случае. По поводу толпы тоже далеко не всегда однозначно. У нас один раз на 10-й волне очень баттхертного матча точки выпали, у меня полный набор панацелина, я на себя весь спаун стянула (коллекторы), зажалась в углу и ждала, пока команда все отключит без каких-либо помех. Реально - весь спаун, все Праймы, крабы и прочая мерзость на мне. Упала пару раз - встала. Знала, что упаду, но не беспокоилась, расходки хватало. И угадай, что сделал добрый самаритянин в лице какого-то пробегающего мимо турика с коброй? Правильно. Перед последней точкой. Еще и че-то недовольно рявкнул в микрофон. Наверное, что-то типа "Джагернаут - дурак", ага. Ась? То есть как? В смысле - писать? Я ждала, что жмешь на ник - и он автоматически в форме набора сообщения появляется. А тут какие-то @...

Нет, погоди, мы вообще вполне конкретные штатные ситуации рассматриваем. Когда Джага держится на баньши (или подставь любого другого босса), в то время как в него стреляют из всех орудий. Убьешь босса - Джага, вероятнее всего, упадет. Я вот тыщу раз так падала, потому что команде пофиг на двух отпрысков сбоку, им непременно нужна моя почти добитая баньши. С которой я, к слову, прекрасно справлюсь и сама, ибо пушка как бы при мне и я знаю, что с ней делать.. Ну вынесите вы отпрысков! Вон они стоят, стреляют, на вас внимания не обращают. Пользуйтесь и уберите свои лапы от моих щитов. А нифига... То есть хотя бы элементарные представления об адекватном положении на "поле боя" быть должны, не? Мы буквально на днях с одним Джаггернаутом платину вдвоем тянули, так вышло. Я еще толком в игру не влилась, в клавишах путаюсь, с управлением бывают проблемы (отвыкла за несколько месяцев), но при всем при этом мне как-то хватало соображалки убивать не Атласов, которые зажимали Джагу в углу, а опустошителя, который палил в него сбоку. И мы прекрасно эвакуировались в итоге. А, и к чему я. Щит. От большинства проблем в такой ситуации спасает большой, надежный, красивый щит. И пофиг, кому он там что перегородил, ей-богу. По-фиг. Неужели взаимосвязь между присутствием в игре лично живого Джаги и большого "забора" все еще неочевидна? Ну тогда я прямо не знаю... И да, команде забор не помогает, верно. В большинстве случаев - нет. Частные, когда, скажем, я специально активировала Джаге техсвязки после установки щита, чтобы немного проредить толпу мелочи вокруг него, не в счет. Забор помогает Джаге оставаться в строю.

То есть ты убиваешь безобидную баньши, с которой Джага сосет щиты и лишь благодаря этому держится под залпами пары опустошителей с другого конца карты? Ну все. Больше я с тобой не играю. :(

Угу, в 99,9 процентах случаев так и происходит.

Кхм... В смысле... Ты вроде в курсе всех моих страданий с ориджином и вариантов манипуляций. Последний вариант - нет, не пробовала.

Это тоже проходили, у меня поначалу логин сам сбрасывался.

"Маленкий заборчик" пропускает урон с обеих сторон, толку от него примерно ноль... Ну, может, чуть больше нуля, но не намного. А насчет перегораживания прохода: чтобы не было такой фигни, снимайте дальнобоев. Они лупят по Джаге, который стягивает на себя боссов, чтобы команда их живенько разобрала, не оставив Джаге даже шанса подкачать щиты. Если команда весело точит двух баньши, за которых я держусь, а издалека по мне стреляют два Опустошителя с рассинхроном, то я поставлю щит - и не колышет, кому он там что перегородит.

С самого начала не проходит, со дня обновления этого куска... апельсина. Стандартные методы не помогают.

Смотря кто находится за рулем охотника и кто догоняет. По-моему, очевидно, нет? Я вот огнеметчиком играла феерически мало, мне он не очень интересен, меня обойти легко, даже разведом с Дротиком для этого быть не обязательно...

С обновленным ориджином проблема на проблеме - нет значка "присоединиться к игре", не срабатывает присланное приглашение, иногда друг, который онлайн, собственно онлайн не отображается, хотя он точно не в невидимке. Обновления скачиваются регулярно, перестанавливать эту хрень - переустанавливала. В чем может быть дело, есть у кого-нибудь идеи?

Тот неловкой момент, когда в силу обстоятельств выпал из МП чуть ли не на полгода и теперь не понимаешь, что происходит. Гет с ЧВ не может догнуть робожопу? Или речь об огнеметчике? С огнеметом - поверю, особенно если в команде был кто-то еще, кто активировал огнеметчику пировзрывы. P.S. Опечаталась в слове "догнать", но решила не исправлять. P.P.S. Вообще забыла, как в это играть. :(

Пф-ф-ф... Всего-то 90 евро. Окей, ЕА, не вопрос...

Поздравляю всех оперативников N7 с этим знаменательным днем! Враг хитер и коварен, но дело капитана Шепарда живо, и пока на страже Галактики стоят столь упертые и преданные делу бойцы, Предвестник не пройдет. Ура, товарищи!

Не знаю, в курьезы ли, но сегодня во время игры на Белой (Цербер, платина) у нас из игры сбежал Джаггернаут. Короче. Чувак, если ты это читаешь! "Гет-козел" - это был не ты, а тот охотник, который незаметно ко мне подкрался! Все. Я сделала что могла.