Cvoxalury

Я играл в турнире с воспламенением и огнеригаром. Такое не случается. Там обойму тратишь на щиты, другую на броню, плюс умение, а не одна обойма на всё.

Фейк.

Да ладно, ты че? Это же дерзость какая - эти виды оружия реально РАБОТАЮТ и способны наносить урон, когда ты этого ожидаешь. Если бы "Яд" был таким, его бы точно стали нерфить, ты ж сам это заявляешь, или ты уже не веришь в собственные тезисы? А если серьёзно, то если причиной для нерфа послужила бы возросшая имбовость "Яда", то спешу заверить: "Яд" не стал бы имбой, будь он нормальным оружием. У него нет каких-то особенных качеств, которые можно было бы наблюдать, будь он рабочим. Он ведь не проникает под щиты, не накладывает какое-нибудь ДоТ, не снимает щиты/барьеры, как "Аколит". Бонусов к разным типам защиты, как у "Ки-Шока", ШВК или ППК, у него тоже нет. Разве что шатает цели, но это мы наблюдаем у "Адаса", "Скорпиона", "Сокола", что доказывает - баланс это не рушит, это не причина нерфить. Урон у него не самый высокий, а раз есть пушки с большим дамагом и их не занерфили, значит и "Яд" бы не нерфили - так что весь твой тезис про нерф не выдерживает критики.

Это не аргумент. "Ригар" не занерфили (а ведь он в мульте много дольше "Яда"). "Клеймор" не занерфили. "Тайфун" и "РЦ" не занерфили. "Дротик" не занерфили. "Аколит" не занерфили (сбалансировали, после временного отключения зарядной механики). Паладина (персонажа) не занерфили. Люди не хотят какой-то имбопушки, люди хотят рабочей пушки, которая не нарушает каждый закон логики и игровой физики. Да и если бы его понерфили, ну и что? Лучше пушку, которая наносит поменьше урон, но попадает, чем пушку с большим уроном, которая не попадает. И он бы не стал как "Кризе", уже потому что это Черная карточка. Этим пушкам дано быть мощными, и его бы в таком сценарии оставили бы мощным. на 11 ты стреляешь ЗА врага который в укрытии, а надо ему под ноги и чуть на себя. на 25 ты стреляешь между ног, а надо под ноги и чуть на себя, на крайняк в тело, в корпус тела... иголки нужно испытавать на толпе, они нормально работают по ней. ----------------------------------------------------------- первый раз буд-то в мульт играете и не понимаете что мелочей тут дохренище, у яда их тоже не мало. надо понимать если что-то работает не так как ты хочешь значит оно работает по другому и надо играть по другому. Лол. Всё бы ничего, вот только тот же "Сокол" - тоже гранатомет - не требует всех этих непредсказуемых и крайне скрупулезных мелочей (которые всё равно в половине случаев не будут работать вопреки ожиданиям). И хватит повторять "ну если бы работало как Сокол, то понерфили бы". Я уже показал, что это не аргумент. Это ты как будто в первый раз играешь в мульт и покорно, смиренно принимаешь всю эту хероту с "Ядом", как будто это нормально. А это нихрена не нормально, пойми ты уже! Мне следует выложить видео где я с Ядом занимаю первые места, в противовес видео от Гайвера (Злонойды винс!)? Трать время. Только я хочу видео с первой попытки.

Плюсы нивелируют минусы? Axers не видел только что выложенное Гайвером видео? Запечатленное на нем ничто не может компенсировать, нивелировать, или оправдать. Хорошо хотя бы то, что турик достаточно крепкий, чтобы иметь право на ошибку, только таким персам можно давать "Яд" (если делать больше нечего, надо набить, т. д.). И таких персов мало. Джаггернаут, Разрушитель, турианцы, пожалуй, батарианцы.

На счёт спидранов – подходит на ура! На кого только Яд ни вешают! Знаю умельцев, которые уже почти всеми персами взяли 25-минутный рубеж с Ядом в руках. Поэтому бег в мешках должен быть олимпийской дисциплиной, вместо традиционного бега. путём просчитывания правильно угла для выстрела путём просчитывания просчитывание Яд просчитать Ха! Ой, лол. Если бы "Яд" был в Квейке 3, его бы никто никогда не стал брать, ну только если кто-то не считает победной позицию первой снизу. Вот и всё.

Ну хорошо, серебряные карточки со снарягой 3-го уровня. В "Резерве" вместо одной серебряной карточки, может выпасть карточка персонажа, но ведь не в каждом резервном наборе она выпадает. Ты же эти ящики не ради серебряных карточек покупаешь, а ради золотых. Лишний усилок находится в ящике за 33к. Ну да, получишь ты эти лишние 5 карточек сняряги в Арсенале - и ничего не изменится, потому что - ящик за 33к(2) Неправильно. Во-первых, как-раз таки в наборе за 33 копейки падает снаряга 1-го уровня, а в Арсенале стабильно 3, 4 патроны и расходка. Арсенал: если у тебя есть недокачанные пушки и персы, падают пушки и очень редко - персы. Если нет - падает расходка 3-4 уровня. Очень удобно для восполнения. Резерв: если у тебя есть недокачанные пушки и персы, падают персы и довольно часто - пушки. Если нет - падает расходка, а также вместо расходки могут падать ненужные более персонажи (если только ты не повышаешь их). 33к: нужен для панацелинов и спаскомплектов. Копить им патроны и усилки для пушек неудобно, Арсеналом - удобнее всего. Разница между арсеналом и резервом существенная, когда закупаешь в больших объемах ("несколько карточек" превращается в десятки предметов снаряжения, десятки удачных или неудачных матчей, отыгранных с нужной снарягой или без оной), поэтому тут пруф Альфы очень даже в тему.

Так вы решите, про что вы говорите - что это "для фана" или что "вы безрукие казуалы, атцы с БСН решают, пушка универсальная и надежная". Одно с другим не может сосуществовать. Я не против формулировки "с "Ядом" можно играть", я против этих - "Яд" самая универсальная пушка, потому что с ней много соло" и "вам надо отвыкнуть от казуального "Клеймора", чтобы научиться играть с "Ядом" и ценить разнообразие".

Забавно, потому что в точности это мне хочется сказать про любителей "Яда" на этом форуме. Потому что такие личности только умеют тыкать в пару видео, заявлять, какой "Яд" на самом деле крутой, удобно игнорировать другие слова и зацикливаться на своих достижениях, опуская вопрос про количество попыток . Но я согласен - дальше уже говорить не о чем, когда люди просто не могут признать простой и понятный тезис: "ненадёжность исключает удобство и эффективность". А ещё кое-кто вообще переводит стрелки в форме "кто не умеет "Ядом" - тот казуал с автонаведением". Ну, круто.

Вот. Вот это и есть проблема "Яда". Что при видимых крупных моделях снаряда их ббокс совершенно крошечный (возможно, что и нулевой) и не задевает мобов, а АОЕ от взрывов нет (поэтому стрелять под ноги и куда угодно ещё тоже нет смысла). Тут говорят, что это тактический и хитрый ствол, но вся тактика сводится к дурацкому рандому и непроверяемому, лишенному логики подходу. Вам (Фрилансер, ДФТМ) везёт с этим стволом? Ну и хрен с вами, разговор о стволе и его непригодности, а не о том как вам раз в десять попыток удается как-то там более-менее сыграть (вы так удобно пускаете часть, гласящую, что с любой другой пушкой можно было бы сыграть с гораздо меньшими затратами и затруднениями). Это игра, а игры созданы для веселья. Я не верю в намеренно усложненные игры, которые выменивают веселье и удовольствие на удовольствие по принципу "наконец мучение закончилось", и поэтому я не признаю за "Ядом" нормальное оружие.

Ну а так "Яд" можно дальше не нерфить, так как хуже уже некуда, какой смысл балансировать нерабочую пушку. А менять уже не стали. Есть пушка (и не одна), которая работает лучше чем "Яд", но его не смогли дотянуть даже до них, не то что сделать что-то, что оправдало бы его статус как ЧК или компенсировало бы недостатки (большой вес, небольшой боезапас). Стрельба по толпе из "Яда" - лучший способ помочь толпе захватить твою позицию, лол. И не помешать им продвинуться.

Я не согласен с любым потенциальным запретом. ЛЮБОЙ игрок имел право и возможность повесить на своего персонажа "Ригар". Только потому, что кто-то не стал это делать - либо не додумавшись до такой эффективной схемы, либо последовав неким негласным, неозвученным в рамках турнира обязательствам... это не должно ни на что влиять. А уж тем более запрещать "Ураган", ну совсем. Пусть достаточной "мерой наказания" будут косые взгляды и упреки за очевидный и имбовый выбор, я с таким вполне смирюсь, потому что, опять же, любой на моем месте и на своем месте мог бы тоже взять "Ригар", пусть это неспортивно и что угодно ещё, результат есть результат.

По этому аргументу "Катана" тоже должна быть уместным для Платины стволом, судя по всему. Не, ну разнообразие же. Сломанная пушка - это сломанная пушка, и "Яд" сломан. Ему не хватает более широкого ббокса для снарядов, не хватает должной лагокомпенсации, недостаёт АОЕ эффекта для кластерных гранат (они совсем не гранаты, раз у них точечный урон). Он хорошо звучит в теории, но не работает на практике, это легко наблюдаемый факт. Вот "Сокол" правильно работает, он надежен, хотя и проджектайл. А "Яд" - нет. Любить "Яд" - это как культовое следование плохим фильмам, я могу во второй раз привести такую аналогию.

Прайм с Кваксом Каждый день всё новые вариации произношения моего ника... :D

У "Яда" нет достоинств. Он тяжелый, медленный, феноменально ненадежный и потому слабый. У него есть странности вместо достоинств. Нет, ты, конечно, можешь отрицать реальность столько, сколько тебе хочется... но я буду, да, буду противопоставлять "Яду" другие виды оружия. Когда ты говоришь мне, как удобно копать грядку электродрелью, я противопоставлю ей инструмент совершенно другого типа - лопату. А ещё "Яду" можно противопоставить весьма схожее оружие - ПДГ: та же зарядная механика, сходный боезапас, возможность стана и проджектайлы. И ПДГ более надежен (хотя тоже не всегда предсказуем, но с ним хоть как-то можно сработаться). Зачем выбирать "Яд", кроме как если хочется помучать себя и/или блеснуть нестандартным выбором?

Ригаром, Пираньей, Клеймором, Гневом.

Что за сложности, к чему они? Kongorbunek все правильно написал. Выбрать лучшего перса по лучшему результату в каждом из этапов. 4 этапа - 4 перса - полная команда. Вот и всё. А выбор четырёх игроков по сумме этапов ничего не даст, так как тогда нельзя определить перса. Сводить всё к усложнению - всегда излишнее. Можно, кстати, и персонажам дать возможность сыграть на личный зачёт Вон, мощнейшему адепту азари в третьем туре не дали возможности выступить из-за неявки игрока. Несправедливо! Ну под это много кто попадает, не буду тыкать пальцем, но много кто отыграл не на полную мощь своих персов, если интересно моё мнение. Не, это тоже лишнее уже, ну, выпало как выпало...

Впервые слышу, что "Скорпионом" надо стрелять под ноги. С какого? Стреляешь по корпусу, мобов шатает, мобов взрывает. Порядок. Нормальная пушка. Не то, что "Яд", с которым, кажется, стоит стрелять за себя или куда угодно ещё, чтобы были хоть какие-то шансы попасть по мобу - может, выстрел отскочит как-нибудь удачно... потому что удачи с прицельной стрельбой нет. Крайне желательно врага перед этим остановить. Если я могу остановить пехоту перед выстрелом, то я возьму ту же ЧВ и буду чувствовать себя намного увереннее, чем с ненадёжным "Ядом". "Яд" может одно - отравлять существование игрока.

Поправочка: не за два залпа снимает, а за два успешных попадания с успешным нанесением урона. А вот чтобы это случилось... нужно приносить какие-то особенные жертвы, видимо. 2х охотников-неждначиков с разворота на 90 градусов практически без времени на прицеливание Поправочка #2: пока будешь пытаться в охотников попасть из "Яда", они помрут со смеху. "Яд" это бесполезная пушка по простой причине - на него нельзя полагаться. И это худший из проджектайл-стволов по этой причине. Любой проджектайл может подвести офф-хост, вот "Адас", например - при всей моей любви к этой пушке я был вынужден сменить её на волусе из-за частых промахов офф-хост. Но ведь "Яд" на своем хосте так же бесполезен и ненадёжен! Хватит притворяться, что этого нет.

Ну у нас хосту (азари-разведу) "Яд" службы никакой не сослужит, а офф-хост он, можно считать, нерабочий. Рандомопушка с рандомными попаданиями и рандомным уроном.

Мазохизм и неумение играть более мощными пушками.

Ну, "Яд" неиграбельный, так что...

Потому что дело не в персе, а в игроке. Командных РБЖ я не видел. Их берут жадные до дамага и фрагов, а когда не получается, РБЖ психуют и кобрят спауны, или просто кобрят, а потом невинно спрашивают в войсе "ой, а че, не надо было?))" (из личноно опыта). Кроме того, РБЖ не играют эффективно - они сбивают спауны, они воруют киллы, они падают и лежат, когда матрица закончится, они бегут на врага и дохнут там, где тут эффективность? Моя робоплатформа с Ураганом куда эффективнее, потому что я играю с командой. Это находит отражение и в игре с заядлыми солистами, когда они с их эффективными персами оказываются кошмарными союзниками. Но билд-то тут не при чём, я об этом говорю. Любым билдом можно играть командно (но далеко не любым - на пользу команде), а эффективными билдами можно играть эгоистично, но если выкладываться и играть с умом, это оказывается на пользу команде.

Я не понимаю этот аргумент "для себя или для команды". Если я эффективно играю сам, команде от этого польза - я выношу спауны, я убиваю врагов, я сокращаю время игры. Что тут такого антикомандного? Как билд связан с командностью или некомандностью, если всё зависит от игрока и тактики? У дрелла хороший прирост урона снайпы, но дпс не такой высокий, как у дрелла с "Гневом". Правильного дрелла с "Гневом". Каждый для себя выбирает то, что ему наиболее удается наверное Я соглашусь с этим, но аргументы про команду и пр. - это всё мимо.

Да вы шутите. Неужели не пробовали играть дреллом с "Гневом"? Или хотя бы видеть такую игру? Это же мощнейший билд. До такой степени, что через какое-то время ощущаешь нечестность такой игры по отношению к другим персам...