Cvoxalury

Вот скажите мне - какая польза от условного "Клыка" или "Цикады". Желательно - в команде, и не на бронзе-серебре. И взяли бы вы их на условную платину? Я как-то брал "Клык", не знаю помнит ли Альфа, при ней брал на спор, набил золото за хедшоты. Он не так уж и плох. Я хламопушкой могу назвать только "Каратель" Кровавой Стаи. Потому как он работает не так как должен по логике. Если бы он пробивал щиты стражей и не шатался НАСТОЛЬКО сильно, он был бы хорошим ПП. А так его давать разве что разным инженерам которые не будут из него стрелять. Учитывая, что это ЧК, он просто не нужен, его можно заменить любым другим ПП и иметь лучший результат, кроме как с "Сюрикеном". Но "Сюрикен" тоже нужен - с чем-то же надо начинать набивать кредиты и очки. "Цикада" лучше "Карателя", так как она точнее, скорострельнее, вместительнее, на неё также можно навесить усилки для инженера или адепта. Она очень точная, в этом основная польза. И "Цикаду", и ПП гетов я брал на платину в команде и успешно играл на платине, конечно я не занимал первые места, но я не из тех кто считает что не занять первое место - значит проиграть или опозориться.

переход на личности в большинстве случаев является признаком слабости и недостатка аргументов. То есть аргументы оппонента дискредитируются за счет дискредитации оппонента, а не опровержением его аргументов. К примеру, если не согласен с оппонентом, просто обвиняешь его в непроходимой тупости и все!) Переспорил.) А ещё он является признаком раздражения, когда оппонент просто упёрся в свою заранее недостаточно обоснованную и/или ошибочную позицию и твердит своё. Если кто-то вам будет упёрто раз за разом повторять, что Земля плоская, вас это не выведет из себя? А когда выведет, это будет значить, что вы на самом деле понимаете, что он прав? Это чушь. Это псевдопсихология. То есть аргументы оппонента дискредитируются за счет дискредитации оппонента, а не опровержением его аргументов На самом деле, здесь, в этой теме, происходит следующее: аргументы оппонента были разобраны, очевидно, что они несостоятельны, оппонент не желает спокойно примириться со своей неправотой и отправиться на терапию, вместо этого твердит одно и то же. Меня это разозлило. Это нормально. Эмоции - очень комплексная штука, и это здоровая штука, имеющая своё место в здоровом разуме. Поэтому приведённый выше отрывок - несусветная фигня, а не психология. Вы серьезно?! Я бы хотел посмотреть на аргументированный спор с маленьким ребенком. А чем мы занимались в теме соло и продолжили в этой? Мы аргументируем свою позицию. А ребёнок упёрся и мелет своё.

Что сольщик нубло и абсолютно не умеет играть в команде, нет не было такого? Коротко отвечу: не, не было. Это вы утрируете, чтобы подкрепить свой аргумент. Который трещит по швам, потому что... ну, знаете, долго объяснять. Но это крайне очевидно.

Я на полном серьёзе, жди видео, ограничусь правда одной попыткой, думаю зрителям всё станет ясно Ок, я поведусь. И спрошу. Что же тогда "докажет", если я возьму Яд/Дугу/Ригар и сольюсь? Вот буду криво играть, как ты, буду оставлять недобитых фантомов чтобы они регенерировались, буду бегать от инженеров, и сольюсь. Что это докажет? Против всех и на любых картах, можешь найти тему и удостовериться Да что удостоверяться, все эти спидраны на Цербере сделаны же. И когда ты выкладывал по пушкам статистику, там тоже были почти все Цербер и один или два Геты. Что доказывает, дорогой Спайдерхалк, не то, что эти пушки годные и против врагов годные; доказывает это то, что Яд на Цербере - это подходящая для любых неумелых дебилов комбинация. К "это - хлам, это - не хлам" никакого отношения не имеет. Вот если ты не можешь пройти не на Яде/Аколите/ПДГ/Дуге/Ригаре, то это только ты - хлам. И БСН твой чёртов - хламовая свалка ненужных рекордов и изимод-прохождений. Я достаточно внятно разъяснил? edit Взял пост Фрилансера из темы разведов. Вот это белиберда. Да, вот так прямо - белиберда. Потому что никакого объективного вывода тут быть не может и сравнить это никак нельзя. Что, если командник просто не играет соло? Вот просто так, не играет. Тут на форуме есть отличные командные игроки, которые говорят - не делаем платиновое соло. Кто-то вообще особо не солирует. И какой смысл? Брать тогда двух универсалов? Опять, какой смысл? И как определять условия для солиста? Он должен полагаться на команду, или команда не будет его поднимать? Если команда его поднимает, баффит и всё такое, это не чистый матч. Чистого тут не может быть вообще, в принципе. И это, по-моему, должно быть очевидно любому, кто способен понимать принципы эксперимента, познания, понимать неопределённость.

Зато знаю где почерпнуть наилучшие билды для каждой из ситуаций Не для каждой. Только для быстрого соло, которое вы не осилите, уважаемый, сколько бы ни смотрели чужие билды и чужие игры. Просто Спайдерхалк - как Плюшкин. Он собирает билды, чтобы они валялись на полке, без понимания того, как их использовать.

Это самые топы, список несколько шире: Аколит, ЧВ, Дротик, Гнев, Ураган, ППК, Клеймор, Разоритель, ПИ и ПДГ - не хлам, хотя в одну группу я их зря конечно определил, но уже менее годные виды оружия. Остальное да, хлам. Это в чём-то напоминает ситуацию тут, на БРК. Поясню: Альфа, ДФТМ, ВИРидерр, Аксерс (и не только они, конечно) - не е... не шибанутые. Спайдерхалк - да, шибанутый. насколько я знаю на бсн пройдена каждая комбинация карта/противник Это поэтому ты всё "доказываешь", приводя в пример Цербер-цербер-цербер-цербер? Кстати, спасибо за такие "доказательства", у меня сложилось устойчивое впечатление, что на БСН умеют играть только против Цербера. Ну и немножечко - против гетов. Впрочем я опять же могу взять этот же билд, которым записал видео, Лансер в руки и не суметь пройти эту волну вообще, не то что с первой, а и с десятой и с двадцатой, что докажет на моём личном примере абсолютное превосходство Яда в эффективности Ты это серьёзно, или ты прикидываешься?

Я теперь весь в ожидании следующего зрелища: давайте возьмём человека-болванку, дадим Яд/Дугу/Ригар, но без патронов, без расходки, без умений, и пусть этот болванка пройдёт хоть одну... ну вы поняли. Ставлю все свои кредиты, что ВНЕЗАПНО окажется что стволы-то ущербные! Ведь с ними нельзя намеренно ослабленным персом продержаться на платине! Что вообще в этой теме творится, гидра опять подняла свою уродливую голову, Спайдерхалк обезумел, совладаем ли мы с ним.

Я раньше в соло задерживал волны с заданиями (на 6-й на, по-моему, Серебре спаунятся постоянно Стражи, например), до тех пор пока очки не переставали вообще капать, но теперь это настолько лень делать.

Такие соло есть, но среди них не нашёл ни одного с видео А билды-то где?

А у меня дольше всего всегда допиливаются Стражи и Немезиды. Я до сих пор не знаю как ловить Немезид, это самые вертлявые мобы в игре... в серии... в жанре...

Ники остальных игроков мог бы и стереть, демонстрируй свои успехи. а не чужие неудачи, так? Н - Непонимание командной природы игры. Так, к слову, не обращайте на меня внимания, не хочу прерывать. P. S. А ещё ведь СХ тот пост лайкнул. То есть это сейчас он нашёл удачный повод, чтобы поныть.

Тьфу. Ну всё надо разжевать и в рот положить, право. Иногда не помешает, всё-таки сложно воспринимать настолько непонятно и нелогично составленные фразы, тем более по всей теме.

А быстро убивать я умею ещё со времён КС и Кваки. Вот причём тут это-то? Ах, как же я не пойму. Точно. Я вот умею в Халфе убивать зомби монтировкой, не получая урона, теперь без проблем хожу на фантомов с ближним боем. Йеп! Быстро убивает ещё со времён абсолютно другой игры... где смысл, где хвалёная логика... мозг 404, мда. Зря пытаешься всё это посчитать. Деньги считать можно, игры - нет. Потому что две платины и серебро - это 330 тысяч, то есть два элитных и два спектра, в которых могут выпасть аж шесть карточек сразу (что ломает твой коэффициент). В то же время, четыре золота - это тоже 340 тысяч, тоже два элитных и два спектра. Или пять спектров. Или три элитных и расходка в большом, на сдачу. Нет смысла считать, есть смысл просто играть.

Чем это закончилось - помните? Тем что огнемётчиков пофиксили, и их нельзя хватать? Или о чём речь...

Научившись ими правильно пользоваться, можно смело давать любой из этих стволов кому угодно в руки (любому билду), и он будет тащить. Фурия первого уровня с Ядом. Надо только научиться правильно пользоваться пушкой! Потому что, давайте попробуем (я знаю, это тяжело, я уже заметил в этой теме) немного вникнуть в семантику, использовать слова по назначению, применить логику. Вы говорите: эта пушка на любом билде, на ком угодно - тащит. "Любой билд". Любой билд - это каждый возможный билд. Каждый мыслимый. Не тот, который вы считаете целесообразным; не тот, который заточен под задачу; любой. Так что давайте: Фурия, ок, 20 уровень, умения вкачаны все, не взяты эволюции на скорость перезарядки, фитнес на нуле, тренировка на урон умений и урон хедшотов. В гирке - урон от ближнего боя. Расходок нет (это билд такой, честно). На "Яде" модуль бронебойности и штык. И докажите мне теперь, что такой билд тащит, ведь "Яд" тащит всегда, если правильно пользоваться. Если, конечно, под "тащит" вы не имеете в виду "прижимает перса к полу и заставляет мучительно ползти на эвакуацию под дружный смех мобов на 120-й минуте матча". Потому что с этим я не спорю, вовсе не спорю!

И как так я сам ухитрился добыть все чёрные карточки, сыграв чуть более 1000 игр, среди которых не было ни одной платины? Точно колдовство. Я отыграл 2870 игр, много платины, и мне всё ещё нужны 4 чёрных карточки, которые никак не выпадут. Oh well, наверное потому что я с БРК и не спидраню, я не знаю, тезисы в этой теме давно перестали нести смысл. Чтобы убедиться, достаточно бегло пробежаться по некоторым постам, и окажется, что соло за 60 минут (как у меня) круче чем соло за 30 минут, потому что я дольше играл и не сфейлился в конце, окажется что вся игра сводится к соло, что можно взять готовый билд заточенный только под один спидран и пойти укладывать штабелями платиновых врагов, супер же, фантасмагория абсурда.

Статистика с БРК кстати вполне позволяет установить, что именно это за более годные персонажи. Убрать прохождения на Великане, Белом, может быть Леднике, и смотреть что используется в остальных вариантах. Думаю там дефолтных людей и вообще людей будет очень мало. Неэффективная раса Опечатка в начале? Должно же быть "с БСН" и никак иначе! Вот это поворот. Никогда бы не подумал, что девушка может настолько углубиться в игру и достичь в ней настолько выдающихся результатов Ха, ну точно. Выдающийся поворот - от плиты к компу. Ха! Но инструментов установления фармоэффективности нет, коллекции нон-рокет спидранов тоже нет. А значит остаётся единственный годный ориентир: платиновые соло Так почему, подери тебя Предвестник, ты ориентиры СОЛО применяешь относительно КО ВСЕЙ ИГРЕ РАЗОМ, А? А?!

Я никуда не ударяюсь. Я не говорил, что именно ты. =) Если игра в команде для меня в 100% случаях проще Ну, странно. Я точно скажу, что видал команды, в которых всё куда адовее, паршивее и печальнее, чем в соло.

Как-как... выходим и начинаем новую, это же соло. Ой, точно ж! И это ЕСТЕСТВЕННО всегда проще чем отыграть командой с первого раза. Как я не понял-то! Если усреднить без всяких "а то" "а если" и сторонних факторов. Чистый эксперимент: одна и та же карта, один и тот же враг, одна и та же хорошая команда(оружие, обвесы, билды и т.д) и нереальные одинаковые задания! 100(1000) попыток с командой, 100(1000) сольных попыток. Я был бы готов поставить любую имеющуюся сумму денег на любой коэффициент, что командные попытки в процентном выражение будут выше сольных. Я бы поставил на 80-90% успешных командных против < 50% сольных забегов. Противоречите себе... вы ж говорите "всегда проще". Значит, должно быть 100% у команды. А если не 100, то и говорить не надо про "всегда". Кто спорит с тем, что в целом команда проще по куче причин? Но не надо спорить, что команда тоже может выйти очень напряжной. Вот и всё! Люди, ну, как минимум один из вас, вы настолько ударяетесь в теорию соло, в квантовую неопределённость и идеальных мастеров, что, походу, теряете из виду обыкновенную семантику.

Нет, проще. Если ты действительно мастер, ты можешь просчитать всю игру. Как можно просчитать всю игру, если в ней случайные задания? И идущий на врагов дрон? И ты отходишь, а всё проконтролировать нельзя, и мобы спаунятся где-то ещё, какие-то решают остаться и атаковать дрон, и это всё просчитывать? Это такой идеальный мастер, как идеальный газ, знаете. Математическая модель, на практике не существует. Ну хватит уже, а. С одной стороны говорят: всегда проще соло. С другой - всегда проще команды. Что это за бинарный абсолютизм? Команда может быть лёгкой прогулкой, команда может быть ужасной, в соло может повезти и всё сложится гладко, соло может выйти ужасным и затянутым, но вы почему-то цепляетесь за один тезис и всё тут. Как будто это не я тут нуб, а я читаю тех, кто не наиграл по тыще часов. и это единственный весомый фактор сложности в соло Давайте просто забудем про то, что какие-то вещи просто иначе работают в соло, угу. Например маскировка, которая становится бесполезна как элемент скрытности или ухода.

Вот с этим я возьму и поспорю. Команда может попасться такая, что устроит АД похлеще самих врагов, фору ещё им даст. Знакомый, думаю, всем пример: Рио, 10-я, пицца. Вот возьмёт рандом пиццу, понесёт, упадёт в центре, в скоплении врагов, да ещё с Отпрысками каким-нибудь... и всё. Так что "всегда легче" - не, не всегда. Особенно если в фойе такой смотришь, да вроде все при снаряге, при персах, ты решаешь не нагибать слишком сильно, берёшь что-то пооригинальнее, или же поэкономнее, а потом оказывается... что надо было рассчитывать на отыгрыш армии из одного солдата.

Я тоже не знаю зачем Спайдерхалк обидел солистов, таких как Фрилансер, заявив что Дуга и Яд - имбы и сами всё делают, и билды автоматом работают, даже новичок справится. А ведь вроде сам за соло, чёрт его разберёт, вот правда...

СХ, а у тебя нет желания просто взять и промолчать в очередной раз? Не пытаться оставлять за собой последнее слово? Всё равно никто соглашаться с тобой не намерен. Ну, кроме тех, кто уже согласен, ясное дело. Помолчи, ну ты достал, понимаешь? Задолбал. Надоел. Заколебал. Мозолишь глаза. Наскучил. Испытываешь терпение. Прожужжал все уши. А из искреннего желания просветить я прокомментирую только вот этот отрывок: И сразу ведь понятно, что если билдом можно пробежать Платину меньше чем за 25 минут, да ещё и не упасть ни разу за 10 волн. То таким билдом вполне можно играть в командной игре. Нет, не значит. Это значит, что им можно пробежать Платину за 25 минут и не упасть. А в команде будут "сбитые" спауны, будут кобры по спаунам от товарищей, будут падающие товарищи, будут размазанные по карте мобы, задания выполняются иначе, и солирующий супермен будет валяться... ты реально это не понимаешь, или просто прикидываешься? О, нет, отвечать на это не нужно. О, кстати, смотри какая прекрасная возможность! Этот пост открывает новую страницу. Вот не надо больше на этой, и на следующих страницах, писать одно и то же, одно и то же, одно и то же, одно и то же про БСН, супер-билды, 10 волн и так далее, и тому подобное. Ок?

Вот ты так поступишь. А тот, другой бегун никогда не уймётся и при каждой встрече будет тебе талдычить одно и то же, одно и то же про допинг, про нерелевантность любой другой формы бега на фоне стометровки... рука не устанет в итоге подниматься-опускаться? А потом внезапненько так окажется, что внезапно уже ты навязываешь ему своё мнение... вот это поворот.

Да там и с чёрными с трудом понагибаешь. Ведь большинство золотых и чёрных - хлам... У меня сейчас возникла потребность в переводчике-интерпретаторе, потому что эту фразу я вообще не понял. К чему сказано... почему возникает такая потребность, когда есть уютный и адекватный (за некоторыми наглядными исключениями) БРК... Но здесь информации достаточно. Живой тому пример - я, я вообще не читал БСН, всё нужное из игры узнал и от товарищей по игре, а чего не знал - нашёл в итоге тут. Зато кое-кто вываливает сюда ещё избыточную, лишнюю информацию о том, что у кого-то там чё-то больше, толще, обильнее, просмотров больше, человекочасов...