Рейнар

На совсем средних пальцах: Взять наёмницу было раз плюнуть и без бросков в неизвестность (а сломала бы она шею, кого бы Самара геройски топтала, чтоб себя потешить?). Отключить коммуникатор, откантовать к Анайе и предложить те же "баш на баш", что и с кэпом. Только по принципу "я даю вам возможность вынести банду, а вы даёте мне данные. Пока дерёмся с бандой - я бью бандюг, потом расходимся. Если вижу. что вы за бандюков - уж не взыщите, кокну". Всем было бы хорошо. Но до вас, кажется, не доходит, что Самара - это тупо "мой револьвер быстр". то есть - по факту - абсолютно бесполезное для сохранения законности нечто. Или даже вредное. Потому что для реальной "защиты невинных" надо было не танцульки на горле устраивать, а нормальный допрос в нормальном месте. Она им никто и звать её никак, просто пассажирка.Повторяю - суть в том, что Самаре крупно повезло, Моринт не заключала никаких деловых соглашений с "затмением", только место на корабле купила. Насчёт Джек - вы не правы, и сама Джек об этом неоднократно сообщает. С помощью введения наркотиков после убийства и наказаний за недостаточную жестокость у неё создали именно что зависимость от убийств, пусть и в лёгкой форме. Пруф - повторяю, лоялка Джек, разговор у пятна крови.

Конспирология же, как и было предсказано. Это даже не надоело уже... это достало.

"Иногда лучше жевать. чем говорить" (с)Пожалуйста, выучите разницу между "деловой корреспонденцией" и "художественным произведением", вот тогда и поговорим.

По пунктам.1. Вообще-то даже в том виде, в каком он есть, Каллен показывает некоторые элементы мира ДА. Он не "важный герой", а "через него удобно показать". Это разные вещи. Может быть, среднестатистический игрок этого и не заметит (и хорошо, если не заметит), но вот человек, который пытается сам чего-то придумать - видит. 2.Теории заговора я рассматривать не собираюсь, простите. Загадка: если биовари так уж делают всё под фанатов, то почему они сделали выжившего на Вермайре таким вот в МЕ2? Особенно этот вопрос касается Эшли. Вот вам инструмент для проверки "теории заговора". 3. Знаете, я бы даже согласился в некотором отношении по поводу МЕ3, но вот то, что вы говорите о ДА2... В общем, давайте сойдёмся на том, что у нас принципиально разное представление о "хорошей игре" и "хорошей истории".

На совсем средних пальцах - невиновный может попасть под "случайный выстрел". А Самара где видит бандюка, там и кидается курощать. Ну и да, сквозь стены и непрозрачные стёкла она видеть немного не умеет. Сквозь пол тоже. Я понимаю, у неё бронедекольте, но оно не даёт свойств рентгена : )

Вы правда не понимаете разницу между деловой перепиской и художественным произведением? Или это у вас такая толстая попытка троллинга?

Ну правда же замучила этим "ах, Цербер это плохо". Другого времени найти для выяснялова не могла...Причём в МЕ1 она меня полностью устраивает - даже её расистские замашки так не бесят.

Просто Миранда это делает чаще всех. Даже чаще, чем Грюнт, что удивительно и по параметру физической возможности (Грюнт всё же кроган, поболе будет), и по параметру логики (опять же кроган, должен хотеть поближе к драке).

Правильно, и она делает ВСЁ, чтобы основную цель провалить. На пальцах - это Самаре крупно повезло, что Моринт не имела никаких деловых связей с "затмением". А будь она в неких деловых контактах - всё, след бы выстыл сразу. Ибо та же Васэ стукнула бы: "Шухер, за тобой юстициар идёт, нычься". Угу, не представляет. Ну совсем не представляет? Ладно, примем по умолчанию, что на Иллиуме можно различить, где совсем уж законопослушный, а где завязанный в криминал (неважно, сознательно или нет). Ок (хотя это тоже... вопрос). А теперь - внимание! Помните, как Самара наёмницу выкидывает? А теперь меняем картинку всего лишь в одном пункте - добавляем там, куда падает наёмница, честного (кристально честного, просто прошедшегося не по той улице) гражданина. Скажем, волуса какого, которого Самара не заметила. Что будет с гражданином? Ничего хорошего, так точно. Методы Самары - само по себе опасность для тех, кто оказался рядом. И даже в бандах не всё так однозначно, как кажется. Именно потому Анайя так... неодобрительно относится к юстициару - она коп, она знает, что закрывать (а уж тем паче стрелять) гражданина следует при наличии доказательств. Самара же своими манерами героя Микки Спиллейна уничтожает саму возможность закрыть тех, кто умудрился не попасть под юстициара. И эти несознательные граждане будут дальше убивать, торговать наркотой и так далее. Ибо возможность на них выйти уничтожена бронедекольте с манерами носорога. Что там с "невинные не должны пострадать"? Ах да, у Самары свой психоз, ей надо Моринт поймать (причём она делает это так бездарно, что ловила бы её до смерти от старости). О мотивах и действиях. Понимаете ли... как бы так попроще... всё это из метагейминга мы более-менее знаем. Но и то - наши дружки не такие уж непогрешимые, мало ли кого они грохнули по ошибке? Вот поэтому и наши сопартийцы, и сам убергеройский коммандер с точки зрения закона ВСЕГДА весьма сомнительны. И всё-таки. Что касается Джек (не переводите на Тейна и Гарруса). Она - именно убийца. Именно ловит кайф от убийства. И никакой робингудчины. См. диалоги на лоялке (конкретно, если мне склероз не изменяет, пятно крови на арене). Её такой сделали. Моринт такой родилась. Джек мы можем "одомашнить" несколько. Моринт - нет. Такова воля судьбы (и биоварей). Вот и вся разница. *для некоторых малоадекватных граждан отмечу, что Джек я очень даже люблю* В принципе согласен. Но это не отменяет того, что юстициар имеет право на курощение только азари, попытка же курощения представителя иной расы в типичном для Самары (и нас, кстати) стиле "мой револьвер быстр" приведёт исключительно к эпическому дипломатическому конфликту и не менее эпическому юридическому казусу, от которого Республикам будет ОЧЕНЬ кисло. Сами, конечно, со своим "поднять воротники, за нами слежка" ступили, но мы-то говорим о конкретной картинке. Поэтому Анайя приветствует вмешательство спектра (который может хоть азари, хоть кварианцев, хоть турианцев с элкорами валить - проблемы будут у Совета). Ну и она, кажется, заметила, что спектр действует более профессионально, чем юстициар, значит, есть шанс, что бардак ограничится преступными элементами. За отсутствием таковых на Омеге. ещё один труп, эка невидаль... Арии, как мы помним, пофиг ("не меня же она соблазнить пыталась" (с) У Когтей, Гаворна и прочих в том же духе и так дел по уши или что там у кого есть. По календарю она уже лет сто с гаком в матроне (в среднем в возраст матроны переходят в 300-350 лет, Моринт 440). Но "возрасты" азари тесно связаны со сменой психологии - и тут психология идёт впереди. Грубо, возрасты азари - соответствие Ликам Атаме. Есть мнение, что ардат-якши в "свободном плавании" сие не вполне касается вообще.

1. ОК, давайте без интерпретаций (хотя как по мне, там всё довольно однозначно). Самара "допрашивает" прямо не отходя от кассы - хотя в броне с вероятностью 146% есть интерком. Что позволяет "Затмению" приготовиться к встрече (что мы и наблюдаем - ганшип, засады и так далее). Как это расценивать - даже не понимаю. То ли она суицидница, то ли изначально планировала кого-то подставить, послав туда, то ли просто... эээ... не блещет интеллектом. Самара сознательно закрывает источник информации, убивая его (что уже НЕ позволяет той же Анайе выйти на тех из наёмниц, кто не попал под горячую юстициарскую ногу). Сие есть либо фееричный непрофессионализм, либо феерично прямое следование кодексу, либо намеренный саботаж расследования. Каждый может выбрать сам - четвёртого тут как бы не видно. Анайя, зная, что миссия для неё невыполнима, пытается купить (за свою жизнь, так к слову) время для того, чтобы хотя бы убрать из зоны бешенства юстициара хоть кого-то. То есть - поведение "честного копа". Самара же совершенно спокойно сообщает: "через сутки я вас убью". Что и случилось бы, не окажись тут боевого отряда. 3. Это уже к вопросу о мотивах. Я лично не знаком с гаррусохейтерами, тейнохейтерами, ещё кто-тохейтерами - но допускаю, что такие есть. И могут интерпретировать поведение этих персонажей точно так же - всё ставить в вину (откуда мы знаем о мотивах? Со слов персонажей, а хейтер любые слова может вывернуть наизнанку. Я же не отрицаю того, что Самара может сожалеть о том, что была такой хреновой мамашей - но это как раз те самые "крокодиловы слёзы"). И обоснуй найдётся : ) Мне его, правда, искать откровенно влом... За коллегами Самары числится насилие над задержанными, причём совершенно на ровном месте. МЕ3, один из датападов в "монастыре". За самой Самарой числится "слив" информации наёмникам "Затмения" (см. выше), не знаю уж, намеренный или по дурости. И покрывательство оных наёмников, опять же не знаю. намеренное или по дурости (или по любви к чесанию ЧСВ, тоже вариант).Опять вы говорите то, что прокликали пробелом. Анайя что говорит? Что наличие юстициара - готовый дипломатический инцидент, птому что она чьего угодно гражданина грохнет без суда и следствия, хотя у неё таких полномочий в общем-то не очень есть, вне пространства азари юстициар никакими особыми правами не обладает. Ну и да, снова отметим, что Анайя "покупает" время для того, чтобы убрать хоть кого-нибудь из зоны повышенной опасности (то есть от зоны буйства Самары). Хотя... можно и проще. "Упёртый как ишак коммандер не желает слушать Совет и зачем-то лезет под пули к наёмникам Артериуса". Первая часть, миссии между первым и вторым слушанием. Как вам описание наших же действий, никого не напоминает? Ну... как бы так помягче...Хищник. Убийца. Ну и? Джек тоже убийца, наш гг вообще навалил за жизнь - сотни Моринт не хватит повторить. Грубо говоря - мне в ней импонирует это вот понимание, что она такая. Честность перед собой. Да, она этим бравирует временами - ну так а кто бы не бравировал в той-то ситуации? В общем, Моринт - персонаж неоднозначный, чем и хороша. Лично мне она очень нравится, да, и жаль, что в МЕ3 её бездарно слили (кстати, сбежала-то она совершенно осмысленно). Кому-то не нравится. Но разводить тут моральные танцы... эээ... чревато. А уж все эти "ай, она убийца, она плохая" - ну детский сад же ж. Джек вон тоже от убийства кайф получает, что сама и признаёт. Её такой сделали, Моринт такой родилась. Разницы-то... в том, что Моринт не может взорвать на хрен гомеостатическое мироздание, а Джек может взорвать лабораторию.

И понеслась битва на имхах... Какая там к чёрту "осознанная ответственность"? Моринт сбежала. Фалере и Рилу отдали. Их можно уважать за то, что они делают в МЕ3, но вот за то, что они просто поплыли по течению... ээээ... оригинально. Впрочем, меня терзают смутные сомнения, что сей концепт уже мелькал.

Самое смешное, что она примерно об этом говорит, если спросить на "Норме" про одиночество. Точно не вспомню, но суть - "иногда мне хочется быть с кем-то, но для меня это невозможно... по крайней мере, длительное время". Да никакой педофилии, "объятья вечности" же - не только секс. Там вроде же всё зависит от глубины и структуры эмоций к конкретному партнёру (что позволяет задать ещё один интересный вопрос о причинах выбора Моринт именно таких партнёров)... "Айхманн - солдат до мозга костей, он никогда не нарушит устав" (кто такой Айхманн и за что его казнили - в википедии почитайте). Точно то же самое выходит, нет?

1. Так точно. Лейтенант в возрасте девы против матриарха-юстициара. Силы несопоставимы. У лейтенанта стандартный пистолетик, Самара с барьером. Лейтенант посылает Самару. Самара для начала швыряет лейтенанта через стекло (и раз уж началось - о, какое выражение лица у Самары! Кто-то тут Моринт ставил в упрёк выражение лица в сценке "объятий... а тут даже физиологии-то нет, тут концентрированное самоутверждение). Затем, когда та самая лейтенант уже беспомощна, Самара не преминула её ещё круче унизить (знаю, то же самое сделал и Гаррус с Харкиным - так нету у нас чистеньких, нету). Однако лейтенант таки посылает (уже явно из последних сил) Самару - и далее сценка "высшее сусчество давит таракана". Знаете, это даже круче, чем то, что мне запомнилось. Прям сразу можно в учебник - "как выглядеть концентрированной мерзостью". Вряд ли Кодекс сие предписывает, тут одна из немногих личных реакций "мамаши". Что, на самом деле, неудивительно - см. запись в датападе в монастыре про одну из коллег Самары. Мне вот интересно, есть ли среди юстициаров хоть кто-то, кто НЕ наслаждается, унижая и запугивая жертв? Пока ни одной такой мы не знаем, но нам известно только о двоих, так что ещё не вечер, да-ссс. От себя заметим, что в этой сцене ничто не мешает притащить лейтенанта той же Анайе на допрос - и вытащить инфу без последующего цирка с конями. Но мы не ищем лёгких путей, мы ищем пути, где можно поубивать-поунижать. 2. Насчёт сцены "встреча Самары и Моринт" - ну я же говорю, мало того что переводчики накосячили (ну "мать" тут, как констатация факта - и дикое сожаление о том, что нельзя не быть дочерью ЭТОГО вот), так ещё и тварищ... эээ... немного переврал текст. Совсем так немного, всего лишь в прямо противоположную сторону (реплика там переведена как "Я не могу выбрать не быть твоей дочерью, мама", что тоже забавно - пауза где? Где смысловой акцент?). 3. Для начала Моринт выбрала не жизнь убийцы (это следствие), а "жизнь не в клетке". В процессе к этому приложилось (да, сие естественно - хотя и забавно, что азари не пробовали как-то разобраться с этой проблемой, терапию какую ретровирусную придумать, что ли) "убивать". И да, от этого она получает наслаждение. Так точно. Что касается спора о мотивах... эээ... ну наш любимый друг Гаррус ведёт себя, честно говоря, не шибко-то лучше. Ибо он не полицейский, а убийца. Полицейский - тот, кто докажет и дотащит до суда. Гаррус же... как там Ария верно выразилась? "Он из турианских линчевателей". Это не в упрёк Гаррусу, а в качестве констатации того факта, что у нас все, кроме Гранта (по малолетству не успевшего), Тали (которая тоже немного не успела) и Касуми (у которой другой профиль) могут быть описаны как "чернее чёрного" при желании. Однако "почему-то" сие применяют только к некоторым персонажам, игнорируя любые факты .которые не вписываются в концепцию (от вас, кстати, не ожидал - думал, вы понимаете, что Моринт ничто не мешает быть одновременно и хищником, идеальным убийцей etc - и дико одинокой, дико несчастной и трагической фигурой, которая уходит за коммандером на суицидалку в том числе и потому, что только рядом с ним можно не скрываться).

Вообще, лично я надеюсь, что озвучку, если она будет, можно будет отключать на хрен (или вовсе не ставить - лучше всего) и играть "оригинальный звук+субтитры". Фильмы, кстати, я так же смотрю. Дубляж - это по определению искажение смыслов и ухудшение произведения. Давайте ещё англоязычные песни "дублировать". А что, хотим же понимать, о чём они там поют!

А можно без концентрированного вранья? Ну хоть разбавьте, что ли... пушка, всё такое... ну нельзя же так, все же этот ролик видели. И все прекрасно видели, что наёмница там немного уже не может сопротивляться, а Самара её пытает. Врать надо меньше. "Я не могу выбрать не быть твоей дочерью", без всякого "как ты можешь". Учитывая, что сие произносится после эпичного визга "не смей меня так называть!!!111адынадын"... В общем, незачёт. Док Геббельс бы отправил вас на пересдачу. Простите, вы бы словарь русского языка открыли... Узнали бы, что "мама" и "мать" имеют разную эмоциональную окраску. И в данном случае никакого "мама" не видно даже в оптический прицел - именно "мать". Констатация неудобного для Самары факта.

А как он их любит - варёными, тушёными, жареными?

Ну, Рила и Фалере выбрали своё, Моринт - своё. Каждый сам решит, что лучше - мне вот выбор Моринт (а тогда ещё - Миралы, да) более импонирует.Но опять же, это в другую сторону. Тут мой оппонент утверждал, что Моринт идёт за кэпом только и исключительно чтобы его схарчить - и разбор стандартов и мотивов именно с этого начался. Диалог с Моринт очень показателен в этом плане: "Хотя бы тут я могу быть собой"

У меня к Миранде одна игромеханическая претензия есть - когда она в отряде, неудобно из снайперки стрелять. Вечно она закрывает... эээ... фигурой весь прицел. Вот как ей удаётся?

Это ответ. И вы его только что продемонстрировали - что сам вопрос может существовать только в речах упёртого моралиста.По пунктам. 1. Не следует ставить восклицательные знаки там, где их нет ни в субтитрах, ни по интонации. И да, в оригинале говорится mother - без всяких дополнений. "Мама" - тварьчество переводчиков. 2. Если поговорить с Моринт на "норме", немного выясняется, что она своей жизнью не так чтобы и довольна. Конечно, вы (как и любой моралфаг) начнёте говорить, что она врёт... ну ОК, тогда Гаррус НА САМОМ ДЕЛЕ просто использует Шеп как "крышу", чтобы спокойно отстреливать наёмников. Мания такая : ) *для самых непонятливых: это была такая маленькая демонстрация того факта, что "презумпцию вины" можно применить к кому угодно - но вот некоторые лица применяют её к нелюбимым персонажам, а по поводу остальных даже мысли не допускают. Двойные стандарты такие двойные стандарты...* 3. Из того, что указано в пункте 2, следует простой вывод: Моринт просто идёт за человеком, который не сбежал от неё в ужасе, узнав, кто она такая. "Ты со мной по-доброму, Шепард" (с) Джек. 4. Во избежание очередного витка спора вокруг "убиваем кэпа" - см. предыдущие страницы, сто раз сказано. Да, я считаю, что Моринт искренне надеется, что кэп действительно выживет после "объятий вечности" с Моринт и они смогут хоть какой-то кусок времени провести вместе. Основание - диалоги с Моринт.

И это хорошо Моя будущая эльфочка-инквизиторша одобряет.

А какой смысл Джек следовать за Шепом после Прагии?А какой смысл Гаррусу следовать за Шепом после убийства Сидониса? И далее по всем остальным персонажам. Кстати, ежели поговорить с Моринт на "Норме", по этому поводу кое-что будет. Весьма интересное.

Безопасность Самары известна нам. А не Шепард/у. Кстати, ещё раз - у меня 6 спасённых Моринт. Все 6 кэпов живы. Это намекает, что если Шепард сам не полезет... По поводу наёмницы - а сейчас мы будем рвать вам шаблон. Некто Вилли Шульц, капитан СС (на финал карьеры) спас из лагерей смерти в сумме около двух сотен человек. Вот так бывает, хотя куда уж организация преступнее... Так что да. Может быть там и честная, и гордая. Особенно по сравнению с юстициаром, у которого всё заменяется кодексом. Презумпция вины?Как это типично...

Насчёт Серы вроде пока немного информации : ( Вот хотелось бы её в ЛИ.

Ага. Просто я всегда ставил Гарруса, даже в первое прохождение - чисто по логике. И когда узнаю, что товарищи ставят Заида/Тейна/Касуми/Джек/ещё кого-то того же рода в командиры, бываю ОЧЕНЬ удивлён.

К сожалению, теория "этот перс тут, потому что выпросили фанатки/надо было геев/лесби/заказало мировое масонство" неискоренима.Хотя ежели человек, поддерживающий эту теорию, начинает писать сам (не на уровне "а накидаю-ка я чего-нить", а по-серьёзному) - одним адептом такой теории частенько становится меньше. Ибо человек начинает понимать, что такое "личная история героя", почему герой "третьего плана" может быть важен и сколько всего тянут за собой такие вот хвосты : )