Prometeo

Определенно да.

Ровно в той же степени, в какой УК идет вразрез с инстинктами человека.

Не мы такие, жизнь такая! Вот искренне не хотел ни императора убивать (кстати, еще один сложный выбор - оставлять его заказчика или нет, с одной стороны хочется выполнить просьбу умирающего старика, с другой - не сделает ли это еще хуже для империи?), ни свадьбу его кузины срывать, ни на брата главы службистов нападать, потому изо всех сил пытался заставить себя играть за ББ, но, балин, ну очень они не очень, при том, что в целом к бунтарям оч. предпочтительно отношусь. А не проходить линейку темного братства - упускать одну из самых интересных сюжетных веток плюс не становится главой ассасинов, что солидно. Вот если бы сделали такую же карьеру для службистов Империи, а не одну сраную миссию...эх. Ну мне не геймплейно, там мой ящер уже и так господь бог (болты можно обходными путями забрать), сюжетно...повествовательно, точнее. При всех этих статусах чувствуешь себя маленьким демиургом Скайрима, который смело может плюнуть в рожу почти любому даэдра, если захочет.А вот без звания главы клана и рядовым как-то не круто. Если бы позволили Стражей Рассвета возглавить, тогда вопроса не стояло бы (тем более тролль хоть и бесполезный, но крутой). Плохо Скайрим относится к лолодинам, плохо, так что пока сознательно не врубаю аддон и не прохожу по канону - не могу выбрать. Кстати, если вампиром становишься от Сераны - Стражи Рассвета тебя посылают. А смысла избавляться от вампиризма при аддоне нет - вроде как на четвертой стадии никто на тебя больше не нападает, кровь можно не жрать. Да ну, нафик эта бритва, я изначально копил на даэдрическое оружие и не разачаровался. А если еще и зачаровать по самые помидоры...Не, ножичек не стоит этого несчастного дурака.

Ойблин, вот тут честно признаюсь, что пруфа не дам, потому что уже не помню, где читал. Кстати, мне вот интересен другой выбор, менее очевидный - Стража Рассвета или Кровососы. С одной стороны хочется за эдакого лолодина поиграть, если не считать работу на всяких разных даэдра, и гильдий, чтоб не упускать конктет, я во всех предоставленных случаях стараюсь положительного персонажа играть, но тут сама игрулька отталкивает, в одном случае ибо становишься главой древнего клана бессмертных с личным замком, чей дар получен от даэдра (как бы в комплексе с тб и гв) как-никак, а а в другом рядовым среди обычных людей, что как бы не сильно престижно для драконорожденного Довакина (который еще и по расе ящер, лол), легата империи, слышащего, соловья, главы гильдии воров, тб, неформального главы наемников, архимага, тана всех городов, крупного владельца недвижимости и пр. Ужасный выбор на самом деле.

Пффф, не сиюминутной власти, а сиюминутной выгоды и не ему, а знати, его личная власть будет настолько долгой, насколько долго не оккупируют Скайрим. А это случится не так уж и скоро, ибо затратно, да и вообще когда партизанщина проникает в недра низового народного сознания - от этого отделаться очень сложно, последняя отсоединившаяся от империи провинция - показатель, что разрабы это понимают. И если это считать идиотизмом, то большинство исторических междусобойчиков творились идиотами, а не тиранами и авантюристами. Не факт, точнее, неясно, для кого. Для прогресса в общем - может быть, потому что обобществление - это хорошо и правильно, плюс она не страдает шовинизмом, плюс устанавливает какие-то строгие нормативы вроде запрета рабства, пусть и соблюдаемые через жопу там, где их сложно контролировать. А что будут делать Братья Бури неясно. Если подходить со стороны ББ и сиюминутной выгоды, то это хорошо для знати, которая отделалась от имперских налогов, службистов и правил, для той знати, которая была маргинальна и не могла войти во власть, для тех,кто может, наконец, открыто достать свои статуэтки Талоса из под столов, для потенциальных рекрутов в армию, которые не должны больше воевать и за "чужих" для них имперцев. Я в школе учился очень давно и весьма отдаленно помню только матан и теорвер, которые сдавал со второго раза, тем не менее никакого алгоритма не узнаю. Ну это как сказать, в долгосрочной перспективе - да, империя, хуже, чем ББ. В краткосрочной вряд ли. Угумс.

Финалом и картой, как его частью. А по-поводу того .что он говорит я уже выше отписался.

А кто говорил, что он идиот? Именно что имперцы. И не понимают, а имеют позицию. Нет, конечно, я же не долбанный эльф. Иначе он бы основал Республику. Ради власти-средств, ради мести, из-за нежелания соблюдать мир, из-за националистического, эгоистичного буйства, гордости, самоуверенности, сиюминутных интересов знати, и т.п. Где-то в списке и любовь к нордам есть, безусловно, но она идет сугубо вкупе с остальным. Последнее предложение. Ничего не понял. Вы арабского происхождения? Ерунда. Империя заключила договор исключительно так, как могла заключить и. более того, закрывает глаза на его нарушение - даже у легата Рикке был какой-то предмет, связанный с Талосом. Учитывая, кто такие талморцы я думаю они сдохнуть ему бы банально не дали - пытали бы до тех пор, пока тот бы от старости не подох.

Это не мои сложности, это гражданка Ширра почему-то упорно пытается сказать, что карты не имеют никакого значения, параллельно говоря, что они демонстрируют существующий результат движения персонажа, который отражается в картах, но который имеет значение только в неопределенных диалогах, а не в картах. Моск сломаешь. П.С. А за спойлер о Блэке спасибо огромное, канешна.

Обоже, опять двадцать пять. Ширра, вы издеваетесь или как? В игре он никогда не говорил, что кун - полное дерьмо, не способное принести ничего хорошего персонажу, его бегство от кунари - лишь одна часть противоречия прописанной личности (доминирующая-не доминирующая - не важно), в игре он может вообще все что угодно говорить, а потом в конце вдруг внезапно выяснится, что он ошибался или что не ошибался и т.п. Карты - это демонстрация этих результатов или нет, вот в чем вопрос. Был вопрос.

Ну почему сразу аддоны и пророчества? Концовка - это же не аддон, хоть мы в играх зачастую и не видим последствий воочию. Ну вот, теперь вы и поняли вопрос, и сами дали ответ. Ну она как бы о Быке, "чистом" куне и их связи, а не о триумвирате =)

Каноны, не демонстрируемые в силу игровых ограничений, последствия выбора. Это Ширре. Пожалуйста не агитируйте меня, кому хорошо, а кому плохо, это бесполезно, я и так имею свою позицию насчет куна и источников вдохновения его в реальной истории, меня просто-напросто интересует позиция разрабов по-поводу карточек и связанного с ними выстраивания дальнейшего повествования. Или его отсутствие, собсна.

Нет. Вообще. Разработчик может относится к персонажу/выбору как угодно, но последствия делать другими в силу сценария/плана. Так значит канон(ы)? Блин, ну слава богу, определились. Значит мое первичное высказывание имеет смысл.

Да вы сами, походу, не знаете, лол. Вы так говорите только потому что не любите кун и абсолютизируете лишь одну из сторон противоречия. Вот Ширра, например, выше говорит, что это всего лишь эмоциональное восприятие разрабов, а не сюжет. Никому нельзя верить.

Так, я с вами уже тоже запутался, граждане...эээ, гражданки, точнее. Ну вот, например, есть карта мечей, которая абсолютно точно означает, что так и сяк, персонажа ждет сплошное говно без просветления и ничего, кроме говна. Это инфа является каноном, как книги или какие-то текстовые/звуковые сообщения в игре или так...развлекалово/гадания-предположения, не имеющие никакого определенного значения к истории?

Подождите...карты для игры - это гадание и предположения или своеобразно оформленный канон (будущих) событий? Если второе, то замечание ничуть не разумно.

Госпадебожемой, вернитесь к началу разговора и вспомните, о чем речь идет. Или не возвращайтесь и не делайте бессмысленных замечаний. При всем уважении.

А контент от этого куда-то пропадает? Может канон исчезает? Незнание законов разве освобождает от ответственности? И при чем тут спойлеры вообще, где я упоминал, что проблема в спойлерности? Кстати, карты универсальные - такое же значение имеют все карты таро - загуглите.

И?

Чушь это все, тащемта, и вы это знаете, ибо прописано в игре черным по белому, просто пытаетесь наиболее красиво подогнать факты под свой выбор. Ульфрик сдал город только под пытками. А в досье четко и ясно говорится про спящего агента который полезен когда воююет, но вреден, если победит. Что вполне логично - война ослабляет империю,которая готовится к полноценному противостоянию, а победа создает под боком наглую, назойливую муху-националиста, которая совершает неконтролируемые и набеги, поощряемые сверху. При том, что я так-то за империю. Пффф, ну да, разгромленная империя и шовинистические эльфы, загоняющие остальных в концлагеря - это офигеть какой прогресс был бы.

Какое-то смешное замечание. "Не нравится сюжетный ход - не играй". Карты - часть контента, смотришь ты на них или нет. Корни- кун. В общем, забейте. Я в курсе. Но воспринимать здраво т.е. видеть объективные недостатки, впадать в влияние относительно своей нынешней позиции (чего стоит диалог с Соласом о вторжении кунари, высказанный явно не с позиции совершенствования куна и людей в нем, а с позиции других социально-политических систем, пусть и завуалированно) и признавать говном, которое ничего не значит - несколько разные вещи. Совершенно разные.

Удача и благополучие там в другой карте - колесо фортуны. Что-то мне уже окончательно перестает нравится эта идея с картами. Вместо выбора "по совести" игрока нам в нос пихают "что такое хорошо, а что такое плохо" т.е. однозначную систему черного и белого. Не тру это. Особенно когда речь идет о таких неоднозначных для большинства, вещах, как кун. Вангую в следующей игре разрешение вопроса вторжения кунари, загнивания Тевинтера или войны кунари с Тевинтером. Вы все еще не понимаете, о чем я говорю. Речь не о крике и не о словах вовсе, а о возвращении к корням и отторжении этих корней. Конечно, он будет кричать. если его убить пытаются, а кто бы не кричал? Это не кун и даже не проявление его, как такового, обычный механизм саморегуляции. А то. Платон же, как-никак. Только более совершенный, с толикой Перикла. Еще первый арт быка был с красными стягами.

Судилище я привел лишь как наглядный пример прямого тыкания носом Быка в то, что он потерял, что не вернет при всем желании и что является ему так или иначе близким. У него могут быть и другие проявления.

Я про то и говорю, в таком виде ситуации сравнивать - грех перед боженькой >>Есть аналог... Вот вообще не вариант. Много ли люди замечают, когда их грохнуть пытаются?

А я о чем? Об этом и говорю. Судить надо не похоронное состояние и абстрактное отступничество при сохранении жизней, а похоронное состояние и какой-нибудь трибунал кунари, где это отступничество ненаглядно продемонстрировали бы в красочных словах и картинах куна. Вот тогда да, было бы показательно сравнить.

Я как бы не эксперт в психологии...да кого я обманываю, я именно эксперт, потому мне видится ээээ...странным то, что чувак, похоронивший своих товарищей должен улыбаться, а не разбивать кулаки о стены. И дело не в куне вовсе, кун - где-то там, далеко, незримо, часть его в образе жизни и понимании мира все еще остается с быком, как и надежда, а трупаки, еще недавно что-то говорившие, остывают прямо на глазах.