Shana

Ну тащем-то то, что про искусственную Брешь он говорит, кмк, ничего особо не значит. Он также говорит про то, что мелкие разрывы в Завесе возникают сами по себе. И еще ему нужно было, гм, обоснование для инкви, откуда он знает, что Брешь была создана искусственно. Потому что он это знал же, учитывая принадлежность сферы. Вот те эмоции, с которыми он говорит про мир без Завесы... это очень сильно, по-моему, одна из самых эмоциональных фраз. И это действительно я считаю одним из подтверждений.

Я вот только сейчас слушала, как он Быку рассказывал, что обучался магии самостоятельно и в путешествиях по Тени. Если предположить, что в целом он не совсем врёт... Бог- самоучка :ph34r:

Создала тут себе дварфийку с целью романсить Быка и добиться от Соласа ненависти, посмотреть на диалоги. не пойму, что я делаю не так . Минусы, которые я получаю в разговорах, явно не перевешивают плюсы, которые он мне раздает за каждого спасенного котенка. Перестать его с собой таскать? Я терпеть не могу Вив, а до Дориана я еще не добралась, тем более что собираюсь пойти к храмовникам.

Солас говорит в одном из диалогов с Коулом, что он (Солас) не дух. Так что - вряд ли всё так просто .

Моя текущая любимая дварфийка. Первые два картинки с модами на лицо и брови, последние две без оных. Дополнительно стоит мод на глаза, прическу, макияж и чёрт знает что еще, я сама запуталась.

Какой-то юмор черный. Внезапно для Лельки, мы не ожидали.

Ну тащем-то для полноты перевода, венан - сердце. Так что полный перевод звучит примерно как "Я люблю тебя, ты моё сердце".

Ну, кстати, к вопросу об усмирении. У нас есть история как один усмиренный перестал таковым быть, и, позже, оказавшись под угрозой повторного усмирения, молил о смерти. Из книги.

У меня такой вопрос. Внезапно, на третьем прохождении, бард в Вал Руайо запел на французском. Или не фразцузском... но в общем, это точно не английский был. Чтоэта с ним? Вроде раньше пел нормально. Единственная разница в прохождениях: до этого у меня были эльфийки, а теперь гном.

Параллели с реальной историей прямо бьют по носу. Очевидно же, что люди всегда будут бояться тех, кого они не понимают. Будут не любить тех, кто не похож на них. И будут судить по противоположной стороне на основе худших её представителей. В переводе на язык Тедаса... Магов всегда будут бояться, магов будут не любить за их непохожесть. И мнение о магах у людей будет строиться на основе того единственного одержимого, которого они встречали. Я, конечно, сейчас говорю не про всё население Тедаса. Но про его большую часть. Причем, как бы я ни симпатизировала магам (а я всегда идеалистично проигрываю вариант с максимальной свободой для них), если бы мы были в реале, а не в игре, прагматически для поддержания порядка они должны быть контролируемы. ЗЫ. Верховная жрица политик, если бы она им не была, Солнечный трон бы развалился давно. Мы все-таки не в той Вселенной, где боги жестоки и поклонение им неизбежно и абсолютно, поэтому её власть очень сиьлно зависит от политики.

Вряд ли. Он бы на призыв всем свободы мог откликнуться, кмк.

Насколько я помню, Уикс что-то говорил, что там все не совсем так, как у Флемет. Может, показалось, конечно.

В книге этому специально уделяется внимание. Что она искала грифона, который _точно_ не контактировал ни с кем. И нашла старого изолированного от всех грифона. И он был болен. Кмк, именно то, что оно в книге было так подано, наводит ан мысль, что не было никаких вольных грифонов, которые его заразили. Либо то, что Иссенья им внушила, повлияло не как вирус, а реально вот как внезапная смертность у эльфов. Проклятье какое-то. Хотя я не очень верю, что эти вещи связаны. Другой вопрос, что _вся_ эта история целиком как-то несколько внезапна. Как и мотивация, с которой книга начиналась - искать применения магии крови. Нигде до или после настолько разрушительных последствий от магии крови не было упомянуто. Ну, либо я что-то упускаю.

Насколько я помню, тема была в том, что заразились даже те грифоны, которые в течение Мора не контактировали с другими. Это несколько... пугает. Про то, что она их заставляла поверить в вирус - забыла, каюсь. Так все выглядит несколько более объяснимо. Занятное предположение, да. Но мне казалось, что Солас тем не менее симпатизирует порабощенным Тевинтером эльфам, с грустью говорит про кости эльфов в Долах. Это всё - уже смертные эльфы, по вашему предположению - его враги. Может, показалось, конечно.

И тут вы опять забыли про грифонов. Они ни с чем на стакаются нам известным. При этом я бы не стала скидывать со счетов сюжет целой книги, записывая его в очередные вещи, которые можно запросто опустить и посчитать неважными. Моя мысль была не в том, что эльфы отдавали или не отдавали себе отчет в эффекте, который на них оказывает МК. А в том, что если он - этот эффект - был, Солас бы наверное знал об этом, не? Не тогда, а сейчас, через 1000 лет. Может быть он бы не стал так положительно относиться к МК тогда?

Этот, да Ну, хорошо, не адски, но не одобряет, да. Мне-то было интересно, как это состакать с предположениями о том, что магия крови повлияла на эльфов. Моральный аспект мы вообще не рассматривали , просто я решила вспомнить, что он говорит про магию крови, и можно ли это считать подтверждением или опровержением указанного предполжения. А что касается того, что слова его хороши в теории, то, кмк, Солас тот еще идеалист, но нам с этими рассуждениями в другую тему.

Солас говорит об обучении, если играть магом и выбрать вариант, что "а мне МК интересно". Я в общем про моральный аспект не говорила даже. Девушка из Последнего полета (Иссенья) - у нее все в порядке было с желаниями силы и тп. А результаты с грифонами были... эммм... плачевными. Да и сама она тоже пострадала. Если магия крови действительно, как предполагают выше, и на что я, собственно, отвечала, повлияла на эльфов каким-то похожим образом (не в смысле, что кто-то там заразился и умер, а в смысле, что эффект был настолько же разрушителен), то со стороны Соласа странно так спокойно говорить "да, а чо, знал бы - научил, она ж очень могущественная". Ну он же говорит "я бы научил тебя, если бы знал, жаль, что вот такая штука с Тенью, потому что магия крови очень могущественна". А про моральный аспект он говорит не совсем в таком ключе. Там скорее предупреждение о том, что можно дойти до состояния тевинтера. и вообще он адски минусует и злится, если сказать ему, что магия крови - это зло. Короче, не сходится у меня в голове. ЗЫ. Только теперь я что-то не могу найти тот комментарий, в котором кто-то говорил о том, что может быть эльфы потеряли бессмертие от магии крови. Так что это всё флуд.

Не спорю )) просто был вопрос, где он там упирает на присутствие шемленов. Вообще магия крови любопытная штука. Особенно меня поразило, как она была описана в Последнем Полете. До этого, по крайней мере, настолько разрушительные эффекты вроде бы не попадались. Так что предположение, что она может быть частью причин катаклизма эльфов, довольно любопытно. Но мне кажется, Солас бы упомянул об этом, потому что помимо того, что она мешает ему в Тень ходить, он её крайне одобряет (как мощное средство). Он же говорит магу :"я бы научил тебя". Конечно, у гг уже нету проблемы потери бессмертия. Но Солас тем не менее не говорит ничего о том, что, я бы тебя научил, но имей в виду, что может случится какая-нибудь неведомая ж***.

Абелас на фразу Соласа о том, что "есть место для тебя" отвечает, что "да, возможно, есть еще места, нетронутые шемленами".

Может, он духов создал? В смысле, это о них речь. Они же не могут новое создавать, только отражать. На правах бреда.

Эм, я с этим не спорю . Я отвечала на комментарий, что они "мутные какие-то", может и не боги вовсе. Все может быть, если есть определение, кто такие боги , чтобы сравнивать. С тем, что они, скорее всего, по сущности близки к духам, или магам, или это аввар-стайл вариант 2-в-1, я не спорю. Если определение включает в себя создание мира и эльфов, то, кажется, ни у кого из нас пока нет ответа на этот вопрос. Я сейчас не говорю про отношение к ним, больше про прямую связь. Мне тоже нравится теория, когда у нас получается 7 (Эльфийских богов за минусом Митал и ФХ) на 7 (Древних богов), и это может указывать на то, что это одно и то же, но она все-таки имеет мало подтверждений.

Тот же Солас говорит о том, что ЭБ не имеют никакого отношения к ДБ. Точнее, он говорит, что "нет никаких упоминаний об связи эльфийского пантеона" с ними (Nothing in any lore connects my people to the Old Gods dragons who became Archdemons). Это диалог касательно сферы Корифея в Скайхолде, где гг спрашивает, дает ли сфера Корифею возможность контролировать Архидемона. Пере этим, правда, он говорит, что он "claim no secret wisdom". Митал не одобряет. Вообще-то гаккониты были готовы вселить своего Гаккона не только в дракона. По сюжету Челюстей они собирались уйти на второй раунд с медведем, который был оплотным зверем наших авварских друзей. Это не опровергает теорию, просто уже не так сильно доказывает её. Ну, тащем-то, а что есть бог? Означает ли это, что изначально они были иными существами? Некую специальную "божественность", которая их отличала? Или это просто очень могущественные создания, которые решили использовать свою силу тем или иным образом, а люди (эльфы, ктоугодно) начали им поклоняться? Не говорю сейчас про непонятного Создателя - про него мы мало знаем.

На тему того, как эльфы без Фалон'дина ходили в утенеру. Утенера это же, насколько я себе представляю, сродни сновидениям сновидцев. При должной подготовке тела в реальном мире (вроде бы в Империи Масок были упоминания о ритуалах, что-то на тему мёда). Сновидцы же справляются без Фалон'дина. Отсюда опять же вопрос, зачем он был нужен и какие функции выполнял на самом деле.

Мой вопрос в том, как теория про то, что завесы раньше не было, стакается с утенерой. Если завесы не было и тень была едина с миром, то куда уходили спать в утенеру?

У меня вот вопрос есть, который мы немного затрагивали в теме Соласа, но тут, очевидно, более правильное место и местами другая публика, поэтому могут быть и другие мнение, не озвученные ранее ). Насколько я поняла из прочтения (части) этой темы, бытует распространенное предположение, что раньше Завесы не было и мир был един с Тенью, и именно это обозначает фраза "Песнь была едина". Что она была создана искусственно (?) в какой-то момент времени и этим "разделила Песнь". Вот как это предположение стакается с Фалон'дином? Судя по тому, что нам говорит кодекс, он водил мертвых через завесу в Тень. А до того, как эльфы стали смертными, он водил туда смертных существ (животных) а также эльфов водил туда в утенеру. Понятно, что хранитель Гишарель (или как его правильно) вряд ли может считаться достоверным источником информации. Тогда, правда, не очень понятно, какую роль выполнял Фалон'дин, помимо разжигания кровавых войн. Существование утенеры опровергнуть сложнее. Что же оно было такое раньше, куда уходили спать древние эльфы? Очевидно также, что мир без завесы, каким мы его видели в редклиффском кошмаре, вряд ли существовал именно таким.