Harel

Но любимый человек будет все так же талдычить вам, что верит в Ктулху, и не будет считаться с тем, что вы верите в Бога. А вы с его Ктулху считаться будете. Собственно, про эту разницу и речь. Вот чисто для сравнения - чтобы промагически настроенным Хоуком подружиться с Фенрисом, его не надо брать на задания, где будете поступать промагически, и не надо играть в Андерса в каждом разговоре. Но это не мешает выбирать варианты ответа, которые позволяют ему развернуть его точку зрения, в определенных моментах показывать свою точку зрения, просто выбирая более нейтральную позицию. У него могут проскочить слова с "не все такие плохие" и "а вдруг я ошибался" - а уж на что упертый. С Серой такое не прокатит - она только крайности принимает, когда "полностью с ней согласны" и все остальное воспринимается крайне отрицательно - во всяком случае, у меня такое ощущение сложилось. Это как подросток, который нарочно старается быть как можно более неприятным и размахивает флагом "любите меня такой, какой я есть, я не буду меняться!!" о боже, какой ужасной я когда-то была Подросток не понимает, что так не бывает, подросток просто хочет чтобы все поняли, какой он золотой на самом деле. Сера это делает еще более неосознанно, чем подросток - у меня опять же ощущение, что именно оттуда растут ноги ее честности. Принимай меня такой, какая я есть - я не буду меняться ради тебя, но ты ради меня меняйся. Да, отношения это всегда компромиссы - не поднимать с любимым человеком неприятную ему тему вполне логично и правильно. Только если этот самый любимый человек готов это сделать для тебя. Я не увидела этой готовности в Сэре. Да, это делает ее хорошо продуманным персонажем, она живая, не шаблонная, это чудесно. Мне она нравится как персонаж. Некоторые мои персонажи с ней носятся, заботясь о ней. Но я не люблю таких людей, ох, не люблю.

А разве ей не чхать с высокой колокольни на это полезное? Это не в обвинение ей, а так, чисто в отношении мирвоззрения - Сэра верит в Андрасте потому что верит, и не потому что она что-то сделала и существовала, а просто потому что верит в Андрасте.

Фактически, Сера хочет, чтобы с ней носились. Не сознательно, нет, но в этих отношениях только Инквизитор идет на уступки.

Нуу..Почему если человек "больной", ему отказывается во всех достоинствах? Есть отдельно то, что у него псих. проблемы и отдельно - достоинства. Вон Каллен был вынужденный наркоман - это же не отказывает ему во всех его достоинствах? А политику тогда реально определял Гитлер. И всп было куда сложнее, чем просто сказать "я не согласен", встать и уйти. Но это не место, дабы обсуждать...

Они считают, что имели - правда в данном случае иррелевантна, именно в плане отношений между эльфами и людьми. Она станет иметь значение, как только будет стопроцентно известна. А так...А насчет Серы.. Я у нее что-то таких глубоких мыслей не увидела. Она не считает, что при Арлатане было хоть что-то там, потому что ей просто чхать. У меня действительно но сложилось ощущение, что она именно что стыдится своего происхождения, и потому ее коробит, когда тем, что она в себе так не любит, гордятся остальные.

Тоже верно. И террористом и сволочью тут ни ГГ, ни Коула не обзывают х)

Никогда так про карты не заморачивалась, прям спасибо за обсуждение х) Я тут задумалась... Мне иногда эта тема тему Андерса напоминает. Раз за разом обсасывается одно и то же, время от времени переходя в кидание какашками (опционально), пока участники "дискуссии" не дойдут до сразу заявленной мысли, выражающейся в глубоком личном ИМХО каждого, после чего тема затихает. Потом обсасывание начинается сначала... И самое смешное - участники порочного круга меняются только частично, всегда приходят уже прошедшие один цикл и присоединяются к новому. Разве что эта тема еще ИМХОшней по своей сути, чем тема Андерса. Я прям прочувствовала всю безысходность зачисток Жнецов в частности и массэффектовских циклов в целом. Это я так, философствую в стиле Капитана Очевидность, не обращайте внимания, меня отпустит xD

Ну тут работает общее правило про упоротое меньшинство. Есть какое-то общество (любое - учитывая сеттинг ДА, долийцы, маги, храмовники, городские эльфы, гномы, да кто угодно). Есть условное большинство, а есть наиболее упоротая его часть - радикальные маги, магоненавистнеческие храмовники, эльфы-расисты и тд, и тп. И судить общество будут по этой самой наиболее упоротой его части (как "цепь сильна настолько, насколько слабо самое слабое звено" - "сообщество безнадежно настолько, насколько шизанута самая упоротая его часть") Лучше всего видно самое яркое, самое броское - именно вот это. И потому люди запомнят встречу с одним радикально расистким долийским кланом, проигнорировав 3 адекватных, из-за 5% малефикаров все маги будут злом, а из-за нескольких ублюдков все храмовники будут сволочами. Да я сегодня просто кэп Вот самая беда для любого сообщества наступает тогда, когда упоротое меньшинство становится большинством, но это уже другой вопрос...

*достает старые таблички и чирлидерские помпоны* Ииии... да здравствует уже бывавшая тут дискуссия про будущее и настоящее эльфов, за которую мы однажды уже получили по шапке, ибо вели ее не в теме эльфов!!

Вы только что заставили меня пересмотреть мою точку зрения на советское прошлое!! Правда, судя по всему, наши не слишком древние эльфы, чей предводитель ныне спит в утенере, пропагандировали Кун с поправками, но это уже детали...

Не думаю я, что этот тест имеет хоть какую-то степень достоверности. А то я тоже психопат...

Вот я потому его как раз и люблю, что он такой... живой. Это не то что остальные не такие - нет, просто этот своим сочетанием "хочется-колется" уж больно цепляет. P.S. Сумерки таки плохая книга - чисто по качеству, по слогу, по персонажам. Но я в 13 лет Мефодия Буслаева любила, который тоже плохая литература - правда, сравните уровень известности и чуть ли не навязываемости)

А насчет наличия-отсутствия секс-сцены... Нам просто не показали сами отношения. Мы видели начало, видели кусочек их самих, который быстро перешел в конец, а так, в норме - нет. И потому кажется, что оная сцена что-то там порушит и вообще... ни фига, если бы там и был нужный черный экран, то он был бы не менее туманный, воздушный и тонкий, чем все остальное.

Ну вот не нравится ей, что мы врем храмовникам о степени благословенности символов этих. По Морриган я вообще судить боюсь - я иногда теряюсь, когда она одобряет потому, что ей это нравится, а когда потому, что это "анархия, дестрой"

Неет, я слушала вообще все диалоги что можно - бантеры с Огреном очень клевые, несмотря на то, что его терпеть не могу, а Зевран любую пати украшает xD Вот Стэн у меня как-то не пошел, несмотря на гениальные диалоги, а Лелька... У меня к ней просто нет никаких чувств, что ли. По умолчанию персонажи дружатся, а так - не зацепила почему-то.

Там в формулировке дело. По сути, разница как в просто крестах и крестах благословленных пророком Исайей. Для нее - это как первое назвать вторым. Вот вроде без разницы, а ей как верующей во все поля она есть.

Ооо, моя нежно любимая всей душою "добрая" команда xD Кусланд вечно так бегала, иногда меняя, у Табрис Зевран навсегда в команде на место Лельки прописывался х)

Даа xD А у меня во время Редклифа как-то было как раз шибко дофига денег, решила бедной семье помочь - выдала побольше. Мне Морриган и Стэн такое глубокое "фи" высказывали, мимими прям. Тоже мне, меч преткновения..

Ну кресты ж не обещают то, что там солдаты просят. Была бы на нужном компе, сходила б, посмотрела формулировку - там что-то типа вот прям личного благословения и защиты от бед. Одно дело сказать, что вот амулет твоей веры, и другое - что вот волшебно-верунская штука, вот точно защитит, жрица сказала. Как минимум по мнению Лелианы разное - для нее поддержать дух солдат враньем плохое дело (ох эта ирония, Лелиану вечно коробит то, что у нее в глазу огромным таким бревнищем торчит)

Потому что Лелиана искренне верующая, а в случае с амулетами ты врешь. Это простые жестянки со значками церкви - они не "защитят рыцарей от бед" и не "несут в себе благости Создателя" или как там было, потому и местная жрица не хочет сначала их давать - не о том просили. Они, по факту, просто веру в помощь божественную и себя дадут. А Лелиана возмущается, что вот врут в отношении ее любимого Создателя, какой кошмар, как так можно. За меч минусуют в разном количестве денег разные персонажи - Морриган если переплатить, Лелька если недоплатить, в общем, в зависимости от мирвоззрения. Лелька хоть развивается как персонаж - правда, теперь мне ее вечно ужесточать хочется, так как-то логичнее выходит)

Для всех остальных в той ветке реальности. В этот раз мы полностью создаем новую за отсутствием парадокса (наличия двух Инкви и двух Дорианов на одной территории единовременно - нет причины "перезаписывать" причины парадокса, нет причин получать парадокс - получите-распишитесь новую чистенькую ветку развития событий. Но все, я ушла, потом приду-почитаю итоги, если они будут XD

Вы говорите про целую новую ветку реальности, включающую весь мир, мы говорим об изменении реальности, ограниченном по территории. Все. Совсем все. Есть перемещение во времени - отдельно, изменение времени - отдельно, изменение будущего в зависимости от прошлого - отдельно. Перемещение во времени затрагивают только Алексиуса и Ко. Последствия - изменение будущего/настоящего в зависимости от прошлого - только ограниченную территорию. У меня осталось 2 процента зарядки, я не хочу уходить, спор хороший, хоть и бесплодный((

Алексиус юзает проход, последствия (не сам проход - последствия от наличия Алексиуса в другом месте в другом времени, последствия других его действий и бла бла) затрагивают только определенную территорию. Последствия перезаписи уже непосредственно прожитого - им и прожитого. Он вперед, в будущее, не скакал, он постоянно назад уходил - и вызывал двумя Алексиусами в бытии парадокс, и перезаписывал "территорию" по признаку наиболее слабой завесы. Мы парадоксов не вызывали, когда назад возвращались - у нас не было и перезаписи, у нас была цельная новая ветка реальности, без нашлепок, слияний и косяков.

А в итоге, как всегда, окажется, что это просто недоработка, случайно пропущенная разрабами. А нам страдай xD

Мы меняем будущее, а не прошедшее-настоящее. Алексиус портанулся в прошлое, тем самым изменив настоящее, из которого портанулся. Нас кидает в далекое будущее, а возвращаемся мы... все еще в будущее, только близкое. Если бы мы вернулись до того, как исчезли - одно, мы возвращаемся после того, как исчезли. Нас уже не было в этой версии реальности, неоткуда взяться парадоксу, нечему переписываться.