DarTash
-
Публикаций
2 159 -
Зарегистрирован
Сообщения, опубликованные DarTash
-
-
В раздел с темами по КБП2077, уже давно не захожу, пропал интерес. Поэтому не знаю бросал ли это кто-то еще... https://wtftime.ru/articles/112783/chto-sluchilos-s-cyberpunk-2077-glavnoe-iz-rassledovanija-dzhejsona-shrejera/
Расследование Шрейера, так сказать. Мб кому то будет интересно.
Хотя не знаю насколько это усе правда.
-
1
-
-
В общем в оригинальной игре, как таковой атмосферы мора, лично не прочувствовал ни разу... тоже самое и с гражданской войной. Да. Пытались в сплетников - это все уложить, пусть и отдаленно, но не верю. Было в данном контексте, очень скучно. Хотя например Глубинные Тропи немного отдавали... атмосферой нескончаемой тьмы/мрака и некогда былого величия, хоть и падшего. НО после того, как в свое время сыграл в первого Ведьмака, и его подземелья, в ДАО до сих пор ГТ не могу воспринимать. Во всем виноваты проклятые пшеки.
Насчет Пробуждения, не получается много играть. За два дня, еще не одной из трех сюжетных лок не прошел (отчасти откладываю игру из-за крафта, лень наше усе). Но здесь нашествие ПТ и всеобщий хаос и анархия, куда больше чувствуется, чем во всем том, что видел в ДАО. Тут и происходящее в самом городе чего стоит, дворяне с их интригами и возможными последствиями, разбойники задираются к местным жителям, выбор выпустить вурдалака чтобы тот скверну начал разносил или скупать его в лаве, случайные встречи на в маленьких локациях разоренных деревень или же сгоревших лесов с разбойниками, охотниками за головой ГГ или ПТ. Это все действительно выглядит солидно, нежели то, что было в оригинале. И отдает случайными встречами Арканума и Первой Балды.
-
В 19.02.2015 в 12:04, Lasombra сказал:первое,что вспомнила- игра Dishonored.Где там героя..Корво вроде звали, отравил генерал,который прикидывался другом.Конечно,было не приятно,сразу же захотелось мести.
Правда?) В свое время как их только увидел, сразу же ждал удара в спину... И то, что в итоге случилось было весьма предсказуемо и закономерно.
В 19.01.2020 в 18:39, Gоблин сказал:И всё что мы можем, это как истинный джедай, пожертвовать Силой, частью себя, чтобы всех спасти?
Смотря кто кем играл. Мои, даже светлые не соглашались с данным вердиктом. Но выбора Изгнаннику (це) не дали.
В 19.01.2020 в 18:39, Gоблин сказал:Момент был конечно весьма и весьма сильный, помню до сих пор.
Меня не сам момент поразил, а то, как это все было обыграно, постановка, какая музыка там была... просто до дрожи. А про текст который сплывал, что там говорить - это высший пилотаж (насколько помню, но вроде бы контекст там был лютый). Я как-то хотел еще на "нашем" бывшем сайте в тему цитат, что-то из второго Котора кинуть, и начал прослушивать/читать диалоги. Е-мое. Там нужно было целыми абзацами, в лучем случае бросать. Так в итоге ничего и не выбрал.
Биошок Инфинити в прошлогоднем прохождении вызвал - неизгладимые впечатления. Чего только финал основной игры стоит, твист, возможно один из лучших, что я видел, некоторые считают, он сильнейший после времен ЛЮКЯТВОЙОТЕЦ!!! Да и какая там в конце наркомания в стиле Эффекта Бабочки происходил...
Но вот этот момент вообще вызвал бурю эмоций, понятно было что все так и должно закончится, это все понимали, и антагонист, и Элизабет, и сам игрок (название дополнений об этом как бы прямо намекали, хотя контекст и не совсем об этом бы). Нужно было после всего увиденного, и всех тех эмоций которые испытал - остыть, чтобы обдумать увиденное, и понять что и почему так случилось... И все же, как это все закончилось. По существу Биошок здесь, хорошенько резанул по шаблону смертей главных героев (смерть Элизабет вызывала дикое отвращение и отторжение, что и хотели показать разработчики, и за это им конечно респект). Вот представьте себе, что тот же Шепард, не героически, так или иначе погибает в концовках МЕ3, а где-то в пылу боя схлопочет пулю в голову, или просто свалится в пропасть, после поражения в Храме Тессии с Кай Ленгом... Сам момент:
-
44 минуты назад, Karaja сказал:Нет. И если уж ты так любишь исторические параллели, я тебе напомню про олимпийские игры в Мюнхене в 1975. И поинтересуйся у спецназа Израиля что они делали и по какому праву казнили ублюдков ну в очень приличной дали от границ Израиля.
Это нормально. И такого действительно в истории было полно. Чего только отмщения армян некоторым действующим лицам со стороны Турок-Османов стоит, после некоторых событий. При всем этом, играя во многие игры стратегического толка, где подобное на каждом шагу, тут ничего как раз удивительного и нет.
45 минут назад, Karaja сказал:Всё правильно. Ты живёшь по законам страны в которой живёшь и если ты попрёшь против власти, то тебя не будет. При диктатуре тебя четвертуют на площади, а у либералов тихо удавят. Выбора нет.
Насчет либералов орнул, респект.
46 минут назад, Karaja сказал:Вау. А без ёрничества никак?
А изначально, нельзя было нормально написать, а не отчасти отдаленно переходить на личности?
47 минут назад, Karaja сказал:Да мне тоже интересно. Ибо мою Шеп Самара не вызывала на дуэль НИ РАЗУ. Научи а ?
Единственный возможный момент - это гибель совета цитадели в первой части. Усе. Более ничего не было. Но на фоне неизвестного противника, силу которого невозможно даже себе представить, тут все более чем оправдано. Только три раза, и как раз таки упоротыми парагонами спасал Совет (больше люблю персонажей глубоких и многогранный. В виде Шепарда - это полностью прокачанные ветки, как Прагона, так и Ренегата), для себя никаких более аргументов не находил, ибо на кону стоит жизнь всего живого. Все остальное - это знания игрока. Но на этот счет спорить я не буду.
49 минут назад, Karaja сказал:Насчёт артефакта. Ну назови мне любую страну которая с радостью делится секретными технологиями с вероятными противниками в будущем.
Никто. Или практически никто. Если грубо, максимум - это обмен технологий. НО, в нашей истории, по существу, еще не было угрозы подобного масштаба. Поэтому азари здесь действовали, мелочно, эгоистично и алчно. При всем том, и недальновидно, что в итоге и аукнулось катастрофой невиданного масштаба, причем для тех же азари. Поэтому, они были ОБЯЗАНЫ после нападения Властелина на Цитадель, если и не раскрывать, что у них есть такой маяк, но тем не менее перестраховаться, и повести Шепарда к себе на Тессию и посмотреть что будет, и если под итожить, определить ложь несет он или правду. Хотя как играл в 18-ом году, все это выглядело сценарным косяком. Правда в каком контексте, уже не вспомню.
Насчет остальных фракций в игре, все поголовно не лыком шиты.
56 минут назад, Karaja сказал:О да! СПЕКТРы. Рыцари Совета Цитадели.
Неужели мне нужно здесь все растолковывать о чем ранее было написано? То, что спектры - это ЕДИНСТВЕННАЯ секретная служба всея Млечного Пути, которая наделена такими полномочиями и которым выдан карт бланш, нравится это кому то или нет. Когда Юстицары, по большей части, если на брать в расчет территорий самих азари, фактически действуют... как они действуют? Банально нарушают закон других государств, следуя своему кодексу творя фактически самосуд который зиждется, как раз таки на том кодексе... Нет? И поэтому, это самый настоящий пережиток прошлого в данном ключе. Но да, как не раз писал, юстицары, как и данная особа вызывает по своему уважение.
Насчет Спектров, никаких иллюзий у меня нет. Так что здесь не нужно ничего мне в пример приводить. И писал, опять таки о другом.
58 минут назад, Karaja сказал:Юстициара держит Кодекс (пример выше) СПЕКТРа не держит ничего. И что-то я не заметил повальной паники на Иллиуме, когда Самара почтила его своим присутствием.
Правда? А я помню страх и трепет по отношению к Самаре, от тех, с кем могли поговорить в том квесте. И то, что она в итоге, по своему кодексу, если бы не Шепард - должна была убить Детектива Анайю, и не факт, что только ее одну. Поэтому, из-за того, что игра... грубо говоря экшн/рпг, игроку дали возможно поговорить только с двумя действующими лицами. Первая была, это та, что помогла добраться к месту событий по квесту вербовки Самары.
-
1
-
-
3 часа назад, White_Male сказал:Женился не на дворянке а на простолюдинке столярке
Тоже удивлял данный момент. Интересно почему так? Мб из-за того, что он ощущал какой то комплекс неполноценности, по отношению к знати, из-за того, что по факту он безродный выскочка. Или же просто втрескался=/ Хотя слишком банально, с другой стороны, если Лог будет участвовать в Темном Ритуале с Морриган, то он скажет, что будет думать о своей покойной жене, хм.
3 часа назад, White_Male сказал:всегда думал что Мерик мог быть настоящим отцом Аноры потому что от отца Логейна в ней вообще ничего нет и это обьясняло бы почему она бесплодная была. Натаниель Хоу и Делия Хоу больше похожи был на детей Логейна чем его собственная дочь.Эамон говорил, что Анора унаследовала красоту матери и ум отца.
3 часа назад, White_Male сказал:Слишком много власти с ресурсами передал Рендону Хоу который вполне мог его сместить после всех титулов и ресурсов что он получил. Рендон Хоу в отличии от Логейна был знатью из древнего рода и он мог заручиться поддержкой оставшихся дворян
После Остагара - это возможно его самая большая ошибка. Но ему нужен был тот, кто может вести интриги, причем не гнушаться всем чем либо, от пыток до отравлений и т.д. И этим союзом он запятнал себя славно. Правда и то, что он совершенно не воспринимал Мор как угрозу - это тоже его огромнейшая ошибка.
3 часа назад, White_Male сказал:А так Логейн скорее всего планировал сделать Рендона Хоу Королем Ферелдена женив его на королеве Аноре и закрепив власть в стране.
Откуда такие мысли? Тут интересно стало. Это случаем не от туда ноги растут что Анора была заперта в Замке Эрла Денерима, когда ее охранял Хоу?
3 часа назад, White_Male сказал:3)Решил воевать против нашего СС после Остагара, который однозначно уже показал себя крепким орешком которого фиг убьешь и он смог заполучить армии своими силами. Даже до момента послания Антиванских Убийц по души СС, тем более нашего, наш СС уже мог заполучить союзников в лице эльфов, и самое главное поддержку магов Круга и гномов Орзаммара с Королем Орзаммара которую игнорировать было уже тупо.
Если Логейн с Хоу были бы умнее то попытались бы подкупить СС(особенно если это был бы не Кусланд) и дать ему долю власти с богатствами в Ферелдене. Свободу магам от Орлейской Церкви с Храмовниками? Пожалуйста. Права с титулами эльфам? пожалуйста, только заставь воевать за Логейна. Дать гномам Орзаммара провианта и ресурсов для войны на глубинных тропах? Пожалуйста. Собственный замок и титул Эрла? Пожалуйста. Только поддержи Королеву Анору с Логейном и Хоу, ликвидируй оставшуюся оппозицию и помоги выиграть битву с порождениями.
Вот здесь и заключается множество дыр в сюжете и то, почему мне было очень неинтересно ему противостоять по ходу игры (откровенно слабый антагонист), причем тех же Воронов, навязал ему Хоу, даже здесь он не смог отличиться, мда.
Возможно изначально все планировалось сделать иначе. И Логэйна могли дать нам в пати, практически сразу же после Остагара (его сон в тени к примеру в данной теме есть). Возможно и Собрание Земель можно было пройти практически в самом начале, ибо Горим говорит, как только ГГ и Ко приходит после Остагара и Лотеринга в Денерим, что вот-вот состоится СЗ, которым в самой игре и не пахнет. Явно торчит вырезанный контент, и тут только гадать можно, что и как изначально планировалось. Но инфу, можно в принципе поискать на различных ресурсах, мне же много чего рассказывали в свое время, да и на этом сайте в 13-ом году, много чего писали. И это не считая того, что в ДАО, явно попахивает альтернативной веткой. Т.е. одна за Эамона со сбором войск и позже СЗ (возможно), а вторая за Лога, возможно с участием ГГ в Гражданской Войне, Орзаммар (ибо Лог им интересовался), мб даже Круг Магов. Насчет остальных не уверен.
3 часа назад, White_Male сказал:А даже ссли ГГ был бы Кусландом то Логейн мог бы руками Кусланда заменить старого Рендона(сославшись что Кусландов уничтожить решил мол сам Рендон Хоу а не Логейн) Кусландом и совать ему свою дочь с условием что Кусланд с "своими армиями" поддержал бы Королеву Анору с Логейном и ликвидировал бы конкурентов Логейна=Эрла Эамона и Банна Тигана с оставшимися лояльными им Эрлами и баннами.
Вот здесь в точку, кстати. Тоже в свое время не раз натыкался на информацию, не считая что мне и воочию один олд рассказывал о ранних концептах и разработках игры. В которых, Логэйн почему-то нападал на Редклифф и убивал Эамона, НО Теган оставался жив-здоров, и был вместо первого. Как вариант, возможно Эамон изначально работал на Орлей, ибо жена у него орлессианка, как бы намекая. Хотя опять таки - это все вилами по воде.
Это из вики, хотя в 13-ом году было больше написано)
- Изначально для Логэйна планировалось более активное участие в сюжете в качестве сопартийца. Для него была создана пара личных квестов, например, сон в Тени Праздности в Башне Круга и другие дополнения, впоследствии вырезанные из игры разработчиками. Их можно найти на фан-сайтах, посвящённых игре и игрострою, и включить в игру.
https://forums.playground.ru/dragon_age_origins/vyrezannoe_iz_igry_i_najdennoe_v_tulsete-632244/ Вырезанный контент из игры, полно всякого всего (а раньше было гораздо больше на ПГ). Порой задумываешься, что было бы, если многие игры доделали до логического конца... или разрабы банально их не бросали поддерживать, как некоторые нынешние студии, хотя их и правда мало.
ps Забавно, в свое время меня данной фразой Логэйн, как игра городской эльфкой купил О_о Что даже на тот момент, оставил его впервые в живых.
pss не знаю нафига через столько лет, завел шарманку о данном персонаже О_оПоказать контент
Hide-
1
-
В несколько месяцев прошел марафон, сыграв в Арк, 2 раза во всю Балду и один раз в ПСТ (еще примерно года назад в НВН2 играл). Чтобы оценить то, будет ли ДАО выглядит на их фоне - вторичной.
От ранее/выше написанного ни разу не отказываюсь (многие эмоции до сих пор живы)
, и все же в этом прохождении игра с английской озвучкой кое-где заиграла новыми красками, причем играл после кучи классических, игра действительно порой была вторичной, но ни разу не плохой. Во-первых, после классических, ДАО является просто партийкой нового поколения, и таким образом стал их просто разделять, как видно всему свое время. Во-вторых, возможно ДАО, в плане сценария - это вершина творчества Био, хотя после было только падение... все хуже и хуже. Но все по порядку.
Очень хочу написать про первые впечатления. Предыстории просто супер (в данном случае был Знатный Человек), хотя дальше было в плане погружения все туго. Хотя предыстория вносила некоторые вариативности и давала кое-какие ништяки.
Вторые. В изометрии, в каждом месте с самого начала, приходилось думать над квестами, прокачкой, как лучше идти. Тут же, с самих предысторий, игра просто красная дорожка... Также и сложностей в игре, как кот наплакал, из всех битв, которые выигрывались в 99% лоб в лоб (даже бомбы и яды ни разу не использовал), было всего лишь две запоминающихся битвы, как это не прискорбно.
Еще кое-что о предысториях, которая местами сильно тащит. Например за Кусланда в той же Башне Исшала - будет одна пати, если магом играть, то другая.
Английская озувучка просто блеск. Как я с ней так долго не играл? Были такие моменты, что будто впервые играл в ДАО (хотя с первым МЕ - это ни разу нельзя сравнивать). К примеру многие персонажи потеряли орлессианский акцент, да и многие персонажи, тот же Зевран совершенно по другому раскрылся. И все же, не взирая на все лютые косяки русского дубляжа... он был нормальный, порой актеры приходились весьма к месту.
Диалоги и текстовая составляющая в игре была на уровне (зачастую не слабо так тащили), как тот же кодекс, который прочел от начала до конца. Он информативен, легко читается, и порой интересен.
Сюжет. О да. Это тот еще детсад, борьба бобра с ослом (правда, порой этот героик разрывает шаблон, ибо игра все таки дарк. К примеру мотивация и деяния СС по ходу игры. Как например они лгут и скрывают многие моменты, как например Дункан без жалости прирезал Джори. Или же как стебанулись с Кайлана, выставив его полнейшим идиотом, который из-за сказок и прочего, дошел до того, что полез на рожон и окончил свою жизнь не так как хотел, и все же мечты его отчасти свершились), скучный и клишированный (тоже самое и с поворотами, мир со своими квестами конфликтами в пати и локациями). Порой сам мир не выглядел живым, во всяком случае в него не верил). Практически с самого начала до конца от него плевался (тут и атмосфера тоже подкачала, саунд был прекрасен, песни Лельки тоже, НО не чувствовалась атмосфера всеобщего трындеца и гражданской войны. Вот не было этого ничего. Хоть стреляй. Хотя были попытки в тех же сплетников, но хех, это слишком мало). Причем пытался играть таким персонажем, которому в задницу без мыла не лезут, но к сожалению - это практически невозможно + каждому персонажу говорил все, что думал ГГ по отыгрышу, вот это порой реально спасало ситуацию. Причем смог отыграть того персонажа, который любыми путями шел к победе и в итоге поднялся на войне. И здесь респект игре за то, что смог два моих, диаметрально противоположных прохождения получилось разнообразить, в плане как выборов, так и вариантов диалогов. Т.е. три года назад как играл МК, который с презрением относится ко всему религиозному и подобными вещами не гнушался, здесь же играл тем, кто к магии и тому подобному - относится с подозрением (хотя на момент Пробуждения, после всего увиденного и пройденного будет рост персонажа в данном плане. Что закономерно). В общем все действия, выборы и диалоги этому всему сопутствовали, со всеми вытекающими. Забыл про отношение к религии, ГГ был не слишком религиозен, особенно после тех событий в Хайевере.
Хочется написать об одном занятном наблюдении, и как раз таки хорошо, что играл после ПСТ. И здесь невооруженным глазом было видно то, что сопротивление пси. практически нет, не важно есть высокая сила воли или нет, ГГ в некоторых моментах (не сражениях) демонстрировал высокую, когда в ПСТ, ничего подобного и подавно быть не могло, ибо если мудрость была низкая, то сопротивление чужой воле было невозможным. С другой стороны в некоторых моментах, есть строки диалогов, которые свидетельствуют о низкой воле ГГ=/ В общем - это самый настоящий свободный отыгрыш, хорошо это или плохо, но решать это все будет сам игрок на свое усмотрение + Харизмы в ДАО не было, и поэтому самый харизматичный персонаж мог вообще никого не убедить, но была кривая система Убеждений, ну хоть кое-где зависело все это от ужесточения. Про тот же интеллект в игре вообще молчу, его просто нет.
И все таки игра, после НВН2, Арка, ПСТ и Балды (плохо что в этом списке нет Котора) - выглядит вторичной. Но плохая игра? Нет, нет и еще раз нет. Игра хорошая, но периодами мне становилось скучно, возможно из-за того, что сыграл уже хз сколько раз в нее. Пати была скучна и шаблонна, о кодексе и текстовой составляющей писал ранее, но все равно в мир периодически не верил. Причем из-за скудности пати, и того, что хотел всех в оригинале прослушать, чуть себе отыгрыш не загубил, ибо Зева и Винн нужно было убить... Впрочем, игралось в принципе нормально, а местами и очень хорошо (геймплей тащил). Те же дуэли магов, от них получал лютый фан. Добивающие удары, особенно когда у персонажей в каждой из рук было по оружию или же двурук - это выглядело, очень круто. Единственное, что в данном аспекте разочаровало, что не было нормальных арбалетов (их просто не проработали в достойном уровне, когда в Пробуждении один годный точно будет), да и надоело, что окромя длинных и двуручных мечей, ничего другого в игре практически нет (не считая, что окромя мечей, выковать никакое уникально - тоже не получится, но как же так?)... Хотя топоры годные находил (бегал с Аодом, Наследием, а позже взял Топор Серых), как и молоток. Но вот ни одной годной булавы не нашел, хотя знаю что такая имеется у Бранки.
Напоследок коротко стоит написать о персонажах. Стэн типичный великан, но подкупал в игре тем, что ему не нужно было лезть в задницу и все там обрабатывать. Шейла просто ходячий лулз (причем не помню где был говорящий голем, хотя в Ордах Андердарке на это был задел, но на этом все и закончилось). Зевран подкупил озвучкой, хотя как персонаж тоже клише. Винн скучный и унылый персонаж, нужно было ее в башне шлепнуть, а так постоянно лезла везде не в свое дело своими нравоучениями, и хочет заделаться в наставники, ха=ха (не считая того, что игра ее грубо навязывает в Башне Круга, из-за чего, через колено придется ломать всю пати. Долбанная одержимая). Лелька типичная рыжая бестия. Морриган типичная ведьма и стерлядь, хотя если немного капнуть, то много чего интересного можно найти, куча различных диалогов были с ней занятные, да и К. Блэк шикарная. Ал унылый и скучный нытик-лолодин. Огрен типичный забавный дварф. Собака бесполезная, но некоторые моменты с ней улыбнули. Лог в оригинале, хоть постоянно не орал, а так... броня на нем зачетная=/ Хотя персонаж тоже архитипичен, и постоянно мне навевал скуку и иногда раздражения. Хотя после СЗ было занятно с ним поговорить, ничего не скажешь. Из остальных... Флемет наверное самая классная, плохо что приходится ее убивать. Белен и Харроумонт, аксиома Эскобара, оба раздражали. Бранка чеканутая, но ее цитата при встрече, насчет реверансов, наверное чуть ли не больше всех мне нравится в игре, очень к месту была. Каридин был весьма внушителен. Затриан убил всю пати=/ Единственный раз за всю игру, когда всех потерял. Дункан типичный наставник, но персонаж оч классный, чего только стоит момент, где он без жалости Джори как свинью прирезал, интересно какой на счету у него был это новобранец?) Сладкая парочка Игрвинг и Грегор запомнились, и как персонажи были нормальные. Ланайя, Дагна и Шианни - хорошие девочки. И напоследок... Анора. Мне она всегда нравилась, палец ей в рот не клади и не только палец, так как ГГ стал королем. С другой стороны, если не обращать на клише и архитипичность персонажей, они практически все хорошо прописаны, и многие доведены до ума. Всегда было интересно читать их диалоги и перепалки. Также и выслушивать мнения сопартийцев на ту или инучю ситуацию - было тоже занятно, и на кое-что, хоть и косвенно, но оно влияло.
ps и все же, после такого количество прохождений, еще не отпало желания, еще когда то сыграть, что просто удивительно.
-
1
-
-
49 минут назад, Соня Соня сказал:Я и не спорила, что ферелденцы не расисты. Просто зачем нужен отдельный квест в эльфинаже, если этот аргумент даже не всегда срабатывает? Глупость какая-то.
Еще раз показать суть вещей в игре, на чем зиждется то общество. Сам квест и конечный его результат на лицо. Что несомненно + к игре. Хотя это и не тот же Ведьмак, ибо там все показана в разы круче.
От себя, если бы игра не была линейная, я бы и Анору не пошел спасать (хотя для ГГ возможно это аукнулось, и мб пришлось бы принимать сторону Логэйна, если бы разрабы сделали подобные варианты), не говоря уже о Эльфинаже. Да и поход за Урной меня всегда вымораживал, хотя там есть оч атмосферные моменты, не считая тонн лута.
1 час назад, Hikaru666 сказал:Увы, но Ферелден такая же расистская помойка, как и Орлей. Хотя я и не виню их. Кто вообще в Тедасе не расисты?
Тут даже дело не в самом расизме (хотя огромная доля его имеется конечно), а в самой иерархии общества того времени. Это нормально, что у знати такое отношение к самым низшим слоям населения. Причем вот давайте вспомним концовку за Харроумонта, если оставить Наковальню. Что Харр сделает? Нахрен в порошок сотрет всех неприкасаемых для того, чтобы усидеть на троне. Много здесь расизма? Ибо для знати, в данном случае у дварфов, неприкасаемые - это вообще никто, они всех оскорбляют тем, что живут и дышат. Эльфы конечно не такое положение в обществе занимают, но как ранее писал, очень близкое к данному статусу. Как раз таки на что и ссылается тот же Логэйн и его аргументы воспринимаются, хотя там отчасти о другом речь шла, что после подавления бунта Эльфинаж стал обузой, и вообще уязвимым местом, который он решил очистить, причем заработав на этом золота.
49 минут назад, Соня Соня сказал:Да и не понимаю зачем от поддержки Аноры отказываться, но тут уже от отыгрыша зависит.
Чистейший отыгрыш. А если человек еще и упоротый в этом деле, как порой я. Хоть в ДАО характеристики крайне слабо влияют на диалоги, но рога-хитрец может ее использовать в своих целях (из-за высокой хитрости). Я так Кусладшей сделал, причем роман был не с Алом, но они стали в итоге супругами (ГГ алкала властью, чего поделаешь?). Но с другой стороны, жГГ воин-Кусланд, которая положила глаз на Ала, конечно будет противостоять Аноре и т.д. Вариаций можно уйму принести, только было бы желание.
-
1
-
-
49 минут назад, Hikaru666 сказал:Если вместо аргумента о пытках дворян использовать работорговлю, то Логейн побеждает, потому что аристократам плевать на эльфов, а вот то , что их ребенка могут похитить и пытать в подвале, их очень волнует.
Вообще хорошо что данная тема поднята. Ибо городские эльфы, по факту самое настоящее отребье, ниже по иерархии в мире ДА, только наверное неприкасаемые из Орзаммара. Поэтому, конечно, голубая кровь, будет стоить во много раз дороже, нежели какой-то там... безродный из самого дна монархии, тем более не человек.
+ вспомним ДА2. И контекст тех эльфов, которых укрывал Аришок. Тоже самое, хотя там в противовес шла не голубая кровь, а всего лишь стражники.
-
1
-
-
40 минут назад, Соня Соня сказал:Только вот на днях закончила прохождение за эльфийку, не было такого. Знать возмутилась, когда Киллиан рассказала про тевинтерцев. Возможно, вы неправильно вели речь на собрании, или не заручились всей возможной поддержкой.
Так. Возможно действительно, что то для себя выдумал. Поднял сейвы, оч старые... в общем провел две вариации. В первом, и второй возмутился, тот у кого сына Хоу украл и пытал. На, что Логэйн начал оправдываться (занятные там цитаты полетели от него, особенно во второй раз), НО после не было ничего, не осуждения, не поддержки. Странно, откуда у меня такие вспоминания? Нужно наверно было бы, еще по шаманить на этот счет. Наверное так и сделаю. Мда. Вот не думал. Что буду
44 минуты назад, Соня Соня сказал:В моем основном прохождении Логейн помилован, хотя и склоняюсь больше, что его нужно казнить, но... Политика и все такое. Кусланду, который заключил договор с Анорой, не выгодно казнить Логейна. Хотя тот заслужил более чем. Смуту, которую он навел в стране, не оправдать ничем. В его полководческих талантах у меня тоже серьезные сомнения, во всяком случае на момент игры. Что радует, стражи так и не смогли принять Логейна, как товарища, и всю оставшуюся жизнь он провел никому не нужный. Думаю, ему было очень нелегко, и он это заслужил.
В инквизиции Логейн остается в тени. Оптимальный для меня вариант. Алистера и Страуда жалко, а его нет.
Ну рад, что кто-то к таком в принципе склоняется. Ибо в основном одно и тоже слышал. Насчет смуты, хотя он скорее всего был катализатором всего этого, но многих Баннов, тоже стоило бы погладить по головке. Про политику... это типичный пример, когда человек, совершенно не разбирающийся в данных аспектах, лезет и творит хз что. Полководческий талант, то что в игре - это все игровые условности, правда есть кодекс и история. Хотя армию из-под Остагара он и правда вывел из окружения, ну по мнению некоторых действующих лиц в игре. Но на это вопрос, тут и спорить уже нечего, Био в ДАИ сами все сказали, что и то правда, и то правда=/
А что там вообще с ним в Орлее стало? Был типичный изгой?
Да, согласен. Но смешно тут другое. Что если он останется живой, то может стать, если не ошибаюсь Стражем Командором? Лол, если так. Хотя многие оставляют Хоука, из-за того, что персонаж вообще не нравится, а порой вообще Страуда. Хм. Если у Хоука, хоть какие то шансы выжить возможно есть, то насчет последнего... то действительно, коль Лог остался жив в оригинале. То он самый подходящий вариант.
3 минуты назад, Hikaru666 сказал:Если участвовать в СЗ без поддержки Аноры и при этом убить Вогана, то победить можно только так - напоминаем о том, что главная угроза мор, а не Орлей, говорим об отравлении Эамона, а после о том, как Хоу пытал дворян, а дальше Логейн начнет говорить про Анору. Если вместо аргумента о пытках дворян использовать работорговлю, то Логейн побеждает, потому что аристократам плевать на эльфов, а вот то , что их ребенка могут похитить и пытать в подвале, их очень волнует.
Сенкс. Ибо в моих прохождениях ГГ договаривался с Анорой, ибо поэтому СЗ было выиграно. Но вот в чем суть, просто помнил что-то, а что именно... сложно найти темную кошку в темной комнате, особенно когда не помнишь какой уже этому был контекст.
-
Никогда толком не нравился данный персонаж. Во первых архитипичен. Во-вторых ужасная и неубедительная вербовка. В-третьих петушок (хотя здесь все яснопонятно, ибо профессия его к этому его склоняет. И благо, что к мГГ он толком и не лезет, если ГГ сам того не захочет). НО! Вот после оригинальной озвучки, совершенно изменил мнение о данном персонаже, как же можно было так в русском дубляже запороть персонажа!? Причем, данный актер в свое время Эцио из второго Ассасина также запорол. В общем, довольно таки занятный и забавный персонаж, с уймой годных диалогов, которые реально улыбали и поднимали настроение (ото что, не считая той драмы, которая его фактически сломила). И с ним могут посоревноваться в данном аспекте, только Морриган в некоторых своих выпадах, ходячий лулз-Шейла, ну и еще Огрен, наверное... не считая собакина=/
И да, чуть не забыл самое важное! Теперь понял, почему многим девушкам/женщинам - так нравится Зев.
-
Впервые за все время, сыграл с Морриган в оригинальной озвучке. И как же Плетнева запорола персонажа, хоть и озвучила ее на отлично. В общем, практически весь спектр эмоций был передан неправильно при том же романе. В оригинале Морри, еще больше раскрывается как персонаж. Стал на нее смотреть, совершенно под другим углом (хотя от ранее написанных слов, не отказываюсь, ибо отчасти мнение не поменялось). Короче говоря, Морриган действительно была страшно наивная девушка, которая возомнила в себе то, что она все обо всех и обо всем - знает (чего только ее коммент насчет магической лавки в Денериме стоит), но в один момент, у нее пошла голова кругом и земля начала уходить из под ног. И вот это Плетнева не смогла передать. И это все при том, что как персонаж она всю игру для меня была крайне скучна (за некоторыми исключениями), ибо от подобных клишированных персонажей мне просто, реал стало... нудно. Надоели один и те же архитипы. С другой стороны персонажи в ДАО прописаны хорошо, не считая "некоторых." Хотя после того, как ГГ убил Флемет и отдал гримуар, Морри поняла, что окончательно втрескалась в мГГ, и то, как Клаудия Блэк - это все озвучила... это нечто. Причем, после того, как Морри перестала давать, получился очень живой скандал (опять таки великолепно сыгранный К. Блэк, что реально пошло в плюс к персонажу и даже немного проникся), хотя после и помирились.
-
В 10.07.2020 в 23:51, Niall сказал:Логейн неоднозначный персонаж, это бесспорно, но если всё-таки пытаться как-то оценить его действия, то думаю уместно будет сказать, что он предал династию, но остался верен стране.
Факт узурпации очевиден, равно как очевидно, что тэйрн продумывал этот шаг заранее. При всё том, что Логейн является героем восстания, он в то же самое время остаётся для дворянства безродным выскочкой. Его самого это не сильно беспокоит, в одном из диалогов он признаётся: "Я пришел к выводу, что можно заставить уважать себя, предъявив безупречную родословную или устроив кровавую бойню". Ещё в конце Украденного трона они с Мэриком прирезали аристократов, выдавших Мятежную королеву орлесианцам, в церкви! Не убоялся кары божьей, а каких-то баннов, цепляющихся за традиции выборности в час кризиса, должен был испугаться? Для него в жизни есть только две ценности, это любимая дочь и свободный Ферелден, а Тейрины вообще на этом фоне вторичны.
Здесь начинаются придворные игры. Когда королевская рать отправляется под Остагар, Логейн, учитывая нрав Кайлана, жаждущего геройских побед на острие атаки, понимает, что король может не вернуться из похода уже ввиду только своей безрассудности. А когда нет наследника, это чревато политическим кризисом. НО! будучи близким другом Мэрика Логейн один из немногих знает, что у того был внебрачный сын, выросший под опекой Эамона Геррина. К тому же всякий, единожды увидев Алистера, отметит его чрезвычайное сходство с королём. Геррины могут ухватиться за эту возможность, чтобы затеять Собрание дабы избрать Алистера, но это также означает крах его дочери, от которой эрл Редклиффа хочет избавиться даже при живом Кайлане. Поэтому тэйрн ещё перед выходом армии из Денерима готовит там отравителя, коим был Йован, который должен на время вывести Эамона из игры в случае смерти Кайлана, чтобы на Собрании Логейн на основе своего авторитета без труда мог захватить власть. Параллельно с его санкции Хоу убивает Брайса Кусланда, который чуть не стал королём, и если уж не бастард Тейринов, так родовитый лорд Хайевера мог быть его главным оппонентом в борьбе за власть. В случае победы под Остагаром всегда можно откреститься от Хоу и покарать его именем короля. Любопытно, что именно Теган Геррин начинает расшатывать позицию дворян, которые пока пребывали в шоке от поражения королевской армии на юге. Даже не зная ничего о судьбе Алистера и об отравлении Эамона, он понимает, что позиции его брата при дворе не слабее, чем у тэйрна, а значит можно побороться за трон, тем более, что идея регентства при дееспособной дочери была разыграна очень грубо.
Что касается самой битвы при Остагаре, то я думаю, что если не победить, то хотя бы спасти Кайлана, пускай и ценой значительных потерь, Логейн мог. Однако просто не захотел этого делать, ибо тогда уже точно не оставалось сильных аргументов в пользу закрытия границ перед орлесианским легионами. А вот в этом вопросе Логейн был абсолютно прав. Статус Мора не подтверждён: дракона не видели, есть только слова представителей захудалого ордена, которые к тому же скрывают свои сверхъестественные способности и связь с порождениями тьмы. Для него это просто слова людей, которые пытаются усилиться на фоне "мора". А вот угроза Орлея реальна, и здесь играет роль не только личная ненависть Героя реки Дейн, но исторический опыт. В ходе Третьего мора Тевинтер с Орлеем тоже помогали Вольной марке, а после победы над архидемоном разделили и оккупировали земли своих меньших союзников. Зная, Селину очевидно, что она пойдёт на поводу у знати, если припрёт. А когда шевалье, которыми командует амбициозный Гаспар, от которого она так и не смогла избавится, принесут ей ослабленный Ферелден на блюде, то она откажется? Ради чего? Чтобы её саму скинули с трона за излишний пацифизм? Я в такую Селину не верю. Она сожгла целый Халамширал ради трона и ничего. Так что в этой ситуации и при том уровне информации, коей он располагал, Логейн был абсолютно прав.
В итоге получается такой жёсткий матёрый дед, который уверен, что только он может спасти страну от тех бед, что на неё навалились, и для такой самооценки у него есть все основания. Характер нордический. Идёт до конца, такие погибают, но не сдаются. На фоне большинства мужиков-тюфяков в серии на вес золота. После N-го количества прохождений уже не могу не давать ему шанса в качестве Стража, хоть он и предал Тейринов.Респект. Давно не читал такой годноты об этом персонаже, во всем согласен. Странно, почему реакций на данный пост так мало.
После этого прохождения ничего не хотел писать, но все же напишу. В этот раз, персонаж практически не зашел от сова совсем, понимаю его мотивацию и почему он так делал, но после Саревока (по повествованию, очень схожи персонажи, как ГГ движется по сюжету, вплоть до встречи воочию), Джона Айреникуса (Изгнанника, хотя итоговая его мотивация то еще дно), Кергана, Потустороннего и конечно же Аммона Джерро. Логэйн на их фоне смотрится жалко и нелепо. Если не брать в расчет того, что было в книгах, а исходить из того, что было в игре. По существу оставил его в живых, но... второй раз подряд своей паранойей об Орлее (далеко не беспочвенной) - он меня реально раздражал. Сам по себе персонаж, одна сплошная дыра в сюжете с кучей торчащего контента со всех щелей (хотя этим игра оч сильно страдает, но от этого не становится плохой, что удивительно, а остается хорошей), и это видно не вооруженным взглядом и зная как над ним велась разработка и какие концепты планировались (вплоть до того, что он мог быть одержимым Ад), персонаж в итоге хоть и получился колоритным и тем не менее как антагонист он весьма слабый (особенно смешило моментами, что Лог не спустил на ГГ армию или же не казнил Стража и Ала, если тот сдался сэр Коутрен, после убийства Хоу. Почему это многие не учитывают, не понятно). И зачастую, для меня суть повествования в подобных, к примеру играх - это это противостояние ГГ и антагониста/злодея. Тут же, в этом плане Лог мне крайне неинтересен, ему неинтересно противостоять. Персонаж совершенно не цельный. Тут он мечется, там сомневается, а вот здесь уже демонстрирует уверенность. Явно не доделанный и не дописанный персонаж, о тут и говорить нечего, Гейдер в свое время - это признавал, не считая некоторого восстановленного контента, который вырезали, не успевая его доделать. В итоге получился явный и ярый злыдень (если уже не страдать СПГС и не откапывать некоторые "скелеты в шкафу") с некоторыми нюансами и сделали его таким, чтобы все закрыли глаза на дыры. И тут отлично знаю о чем пишу, ибо сам таким был. Тем более в МЕ3 есть еще ярая практика - это Призрак, но это совершенно отдельный разговор, и тем не менее, на Лога еще могу глаза закрыть, то слив Приззи, никогда Био не прощу.
А так, в основном оставляю его в живых, а Ала женю на Аноре. Для чего это делаю? Во-первых, нужен полководец, причем хороший + икона, что нужно для поднятия боевого духа солдат на фоне ужасного противника, как бы то ни было (сами солдаты во время удерживания ворот, когда Лог ими командовал - много чего интересного выкрикивали). Во-вторых, это примирение сторон, ибо после СЗ будет общество разделено, и многие реально будут рады тому что Лога пощадили. В-третьих... для него смерть была бы слишком легким исходом, ибо когда он когда остается в живых, ему предстает все то, что он в своей паранойе натворил, что из-за страха, пусть и не беспочвенного, он чуть свою любимую родину (да он упоротый патриот до мозгов и костей) не скормил ПТ. Поэтому в данном аспекте, для него - это реальный ужас и ментальная пытка. Ну и в четвертых, никогда не растрачиваю ресурсы, тоже самое было и с Аммоном Джеро, Саревоком и Рукой Смерти. Последний вариант особенно лютый. Ибо половина соратников примет такое решение ГГ в штыки, из-за чего придется, практически всем сломить волю, и захватить на время контроль над их сознанием.
В общем персонаж получился, так или иначе, колоритным и неоднозначным. Но важно то, что игроку дают выбор что с ним делать, на мой взгляд, любое решение игрока - оправдано. Мой же вариант, пощадил исключительно в своих целях, хотя для него самое оно убиться об Ад. Хотя честно признаюсь, очень сильно зашли диалоги с ним после СЗ в лагере (одни из лучших вообще). Сделал кучу вариаций, много чего расспросил... было интересно и увлекательно, хотя и наезжать на него было тоже самое оно.
В 16.07.2020 в 17:29, Solcaster сказал:во-первых этот человек нас пытался несколько раз убить, оклеветал до кучи, вывесил награду за голову и т.д. Вряд ли нормальный человек даже если простил или переступил бы через себя и взял Л в орден смог бы ему доверять и позволил прикрывать спину.
В нашей истории, такие были ситуации и союзы, которые не поддавались никакой логике (тем более, в основном мой ГГ договаривается за спинами Ала и Эамона на этот счет с Анорой (баш на баш, так сказать), и да... как не смешно, а не сам ли Ал отдал бразды командования ГГ? В невероятно трудное время для ордена. Причем он был старший, и он ДОЛЖЕН был быть главным, но он струсил и самоустранился, а под конец начинает что-то еще вякать. Я его конечно полностью понимаю, но в данном случае его позиция крайне шаткая. Поэтому в моем варианте, пусть становится королем вместе с Анорой, ну конечно за некими исключениями). Бывало что верные, как казалось союзники, в один миг становились - заклятыми врагами. Так и наоборот, заклятые враги, становились - очень верными союзниками. Да и вообще... "В драке любая палка сгодится, даже если та говном измазана" - Ярпен Зигрин, Ведьмак 2
В 16.07.2020 в 17:29, Solcaster сказал:Тут есть ещё другой фактор - неизвестно чего ждать от Л. Никто не может поручиться что он не решит снова устроить переворот если Ферелдену будет плохо(по его мнению). Если его клятва королю не сдержала то почему должна это сделать клятва стража? Тем более сам ГГ спокойно участвует в политике, а Первый Страж вообще в ней по уши сидит. Те кто проходили Пик Солдата могут вспомнить Софию Драйден и её попытку забрать трон
Типа у Стражей дураки сидят? Его сразу же отправляют в ссылку в его "любимый" Орлей. Что невероятно иронично.
В 16.07.2020 в 17:29, Solcaster сказал:полководческий талант ему не применить в стражах - армию ему больше не доверят(как минимум во избежание)
Занятно. А я ставил его командовать, когда была защита ворот Денерим, и ни разу не пожалел. Причем за ненадобностью, после этих всех событий, его можно было банально пустить в расход, после как его использовали. Отравить, или тихо во сне прирезать. Да и само посвящение - это то еще наказание или даже суд, лога в данном случае отдают на перекресток судьбы... как то так.
В 16.07.2020 в 17:29, Solcaster сказал:Не, можно конечно притянуть за уши, то что нам нужен четвёртый страж. Но Алистер категорично против и говорит что свалит далеко и надолго. И тут уже каждый знающий математику человек поймёт что Мак-Тира принимать в пати - вредно. Потому что из-за Алистера мы прибавку в стражи не получим. И получается такой расклад - 3 стража с Алистером или 2 стража и 50% шанс того что к нам присоединиться Логэйн. И 50% что не присоединиться.
А это уже вина разработчиков. Ибо нужно было игру до ума доводить в данных аспектах, чтобы можно было в пати брать и Логэйна, и Алистера, что изначально планировалось (не считая других спутников, которых тоже вот так слили, это я про Йована, ибо явно не хватает еще одного мага, причем МК, ну и роги, тут либо следопыт Митра должна была быть, либо следопыт Атрас. Я склоняюсь к первому варианту), причем даже вон диалоги есть на фэндоме. А так... Ал ведет себя как капризная девочка. А это все таки армия, не клуб высокородных девиц, причем на кону стоит много чего. Но особенно смешно, что Ал столько о Стражах рассказывал... прям такой ярый страж, а когда дело дошло, действительно до трудного и вообще, возможно судьбоносного решения, он дал задние. Очень хорошо раскрывает персонажа, о да.
В 16.07.2020 в 17:29, Solcaster сказал:Одновременно комизма и идиотизма ситуации придаёт нам факт того что Л - почему-то единственный кого мы можем взять в стражи. Почему мы должны брать 50летнего воина когда можем взять кого-нибудь более лояльного и молодого например Огрена, Стэна, Лелиану? У нас что рекрутов нет - да нет, вон у нас есть целая армия гномов/магов/храмовников/эльфов/оборотней/людей. Неужели не найдётся ни одного нормального воина что может вступить в стражи? Выбирай не хочу
Тут не понятно. Вся серия ДА, зиждется на игровых условностях. Она просто пронизана ими во всем... и только этот момент реально волнует? Или бросается в глаза? Насчет добровольцев, например Северин, тот что из прихвостней Белена, сам желал вступить в стражи, к примеру. Насчет Огрена, Стэна и Лельки... единственный кто может на это согласится, это Огрен, ну и может быть, с натяжкой Стэн. И да, Риордан был обязан начать набор в Стражи. НО после всего что было в игре, такой момент кого-то еще удивляет... странно это читать.
В 16.07.2020 в 17:29, Solcaster сказал:Да и сам ГГ может желать Л смерти - не все прощают покушений, а в случае например Табрис/Табриса(опционально конечно же) - не все простят продажу семью, друзей и знакомых в рабство
Тут согласен. Все упирается в отыгрыш предыстории, мб даже расы, ибо эльф, какой бы он ни был, такого просто не простит. Но смешно тут другое, когда Страж эльф, в обязательном порядке начнет наезжать на Лога на СЗ, о том, что тот продавал эльфов в рабство, знать Ферелдена поддержит Лога в его начинаниях. Нужно было бы и их всех перерезать))
Ну, а так ничего нового, мнение старое, как сама игра. Но автора понимаю, и в принципе в некоторых аспектах согласен.
-
Никогда к алу не относился плохо и всегда исключительно с пониманием. Но в этом прохождении он меня реально достал своим нытьем. Это был какой-то кошмар. Особенно забавно стало во время СЗ, по отыгрышу человека, который поднялся на войне, ГГ решил женится на Аноре и не трогать лога. Суть в том, что Ал начал гавкать на ГГ, на того, кому сбросил на плечи такое тяжкое бремя командования и невероятно сложных решений по ходу приключений (как то с Изольдой и Коннором, после чего ал дал практически -40. Так сам бы становился командиром и принимал решения! Причем МК для того времени - это страшное и не простительное деяние, особенно на фоне всего остального). Если еще до самого прохождения, когда продумывал отыгрыш, и когда ала только встретил, оригинальная озвучка сразу же зашла (хотя русский дубляж нормальный) и страшно неприятно стало от той мысли, что впервые за все то, что играл в ДАО, нужно будет его казнить. Но после всего что он нес я просто казнил его на СЗ и все. На этом все. Никаких эмоций. Вообще ничего. И здесь в который раз очень хочу поблагодарить Био за то, как они любят сливать своих персонажей, а порой и целые фракции в своих играх. Ибо доделай/допиши они лога, сделав его таким каким они его задумывали изначально, а не то, что получилось в итоге, подобное решение и принимать не нужно было бы.
Еще момент. Вот задумался, а ведь у ала по существу, из всей пати была довольно таки неплохая и весьма беззаботная жизнь. И возник вопрос, из-за чего так много слюней и соплей по этому персонажу? Хотя со своей стороны, с предыдущего прохождения отношение к данному персонажу не поменялось, плохо что Био в очередной раз сделали нытика, а не закаленного в боях, никому не нужного СС, и в то же время бастарда.
Насчет судьбы Алистера, в основном делал его ужесточенным королем вместе с Анорой (к этому и сейчас больше всего склоняюсь). Хватит нюни распускать, пора взрослеть и править страной. Пусть у нее учиться, не считая того, что они будут во многих ситуациях дополнять друг друга, чтобы каждый из них не впадал в крайности и не делал глупости. Хотя если жГГ Кусланд, то замужество - самое оно для жГГ, не важно был роман или нет. Хотя пару раз изгонял, чтобы в Киркволле, в Висельнике его треп послушать о том, что во всем Моргана виновна, лол.
-
3 часа назад, Хола сказал:Все ответы в этой теме.
Если кратко сейчас наиболее популярна версия: эльфийские боги ~ Древние боги
Архидемоны неравны высшим дракона. Скорее это духи принявших облик драконов.
Ну всю тему листать не буду. Оно банально того не стоит.
Вот это вспомнил, но ранее совершенно забыл. Даже у нас на сайте такая версия звучала. Давно правда это было=/
Значит духи? А как именно это получилось, были предположения? Разве эльфийские так называемые боги, не Салосом были заперты за Завесу? Или же после этого действия, они таким образом преобразились, и как то в Тедас попали? Или же по теориям они всегда такими были? И оттуда вели все свои манипуляции. Тут интересно стало.
-
Уже давно не интересуюсь лором игры, с года 13-ого, и данный вопрос постоянно возникал, как играл в Драгонагу. Хотя возможно не совсем по теме, да и сформулировать нужно... Ладно. В общем уже где-то раскрыли природу Древних Богов Тевинтера, т.е. Архидемонов или нет? Просто вот играя, и читая весь кодекс, наткнулся на такую штучку, как Высшие Драконы - все поголовно самки. А вот Архидемоны похожи на самцов. Это как понимать? Из-за этого и зиждиться их могущество? Или оно в чем-то другом? Да и были ли они реально Древними Богами или же просто уникальные драконы? Хотя то, что их Зов зовет ПТ (а так же СС под конец их пути) к себе - это многого значит, и тем не менее - это не дает никаких ответов. Хотя возможно, на какие то вопросы нашел бы ответы в Пробуждении, второй части или ДАИ (если буду в нее играть), но тянуть не хочется.
-
В 08.01.2021 в 03:55, ImmortalDragon сказал:Танкам и не нужен урон, пассивки дают жир, да и на умения с уроном нужно много выносливости, вместо которой есть куда вкидывать поинты.
Не смотрел в таком контексте танков в ДА2. А действительно, что будет, если там пассивок набросать? Нужно будет, как буду играть, глянуть что может из этого получится.
В 08.01.2021 в 03:55, ImmortalDragon сказал:У меня группа с двумя магами и разбойником плюс танк, урона хватает, танки у меня лишь для жира и агра на себя мобов. Саирабазов увидел законтрил с пару скиллов и все, тоже и с магами крови под стан и все и комбо не нужны)
Изменено вчера в 03:21 по
Все же не уверен что так получится) На практике нужно пробовать + уже привык играть с комбо.
Кстати, насчет прохождения дополнения с Таллис в первом акте, играл воином с двуруком. Вот глянул, и там действительно была пати Бетани и Изабелла. Но еще какие то моды стояли (у Бетани там костюм прикольный был, черно-бордовый), из-за не смог сейв включить, ибо уже давно ими не пользуюсь, ибо не любитель, и моды очень редко ставлю. Счас играю в ДАО на кошмаре, модов практически нет... на шмот один или два, так до сих пор, уже половина игры, а я эту робу для Морриган купить не смог, ибо игра самая настоящая выживалка в данном контексте (например только после леса Брессилиан смог ГГ дать более менее нормальную бронь (доспех Вараторна + перчатки и сапоги усердия, еще бы Доспех Эвона Великого), и Стэна в доспехи Джаггернаута одел, Морриган до сих пор в своих обносках бегает, а Лелька в доспехах Архонта=/ Про остальных и говорить нечего, у всех все изначальное. Вот после Орзаммара, пойду что-то покупать, ибо там можно контрабандой лириума заняться). В принципе только из-за этого мне в ДАО сейчас более менее играть интересно.
Хотя с другой стороны, денег отчасти не было из-за того, что ждал того, чтобы ГГ уровень после долийского лагеря - поднять на 25. Чтобы пощупать игру, образами которые задумал. Плохо что в ДА2 не довели до конца игру, в том плане, что еще одно дополнение оставалось... про завершение истории Хоука. Вот тогда, образы, которые были доведенные в оригинале до логического конца, можно было бы в том дополнении и прощупать. А дополнение должно было быть, интересное, если смотреть на доп. с Таллис или Наследие... Но био такие био.
-
12 часов назад, ImmortalDragon сказал:Фенрису и Авелин, я пассивки качал, без тех умений, что группу как траву косили плюс руны сопротивляемости стихиям вставлял, чтобы маги свободно огнем кастовали по кд мобов, комбо кста не пользовался, Хоук и без комбо у меня всех на право и на лево выпиливал не до них было) Статусы в общем то да бесполезными были кроме двух заклинаний энтропии, но особо внимания не обращал на них, когда играл.
Хм. Странно. Как на кошмаре так можно проходить? Ибо противники все же толстые бывают... и без этого, тех же комбо - убить их сложновато. Авелин может даром эфеса или ударом щита ошеломить, а там уже дело за рогой или магом, с другой стороны нанести сокрушительный урон, а если дезинтегрировать, то Аве может штурмом или рассечением, хороший урон нанести. Тоже самое и с Феней. Который своими умениями может уйму народа ошеломить, а там дело за цепной молнией или магией крови и куча трупов. Поэтому не понимаю как без комбо можно играть... все же противников много, урон не слабый, да и многие из них толстые. Те же маги (крови или сирабазы) или убийцы, которых фиг убьешь, а они ГГ и ко мгновенно.
12 часов назад, ImmortalDragon сказал:А ты атаковал мобов? Когда атакуешь спутники бежат к тебе, над просто подходить в диапазон 3-5 мобов и убегать к двери
Нет. Никого не атаковал. И все же ничего не получалось. Толпой всегда бежали.
12 часов назад, ImmortalDragon сказал:Хах, меня прокачка не устроила в ДА2 в том плане, что не понравилось, что статы нельзя поднять больше 100 приходилось потом в хп набивать поинты магу.
Не знаю. Мне например характеристики, все же больше в ДА2 понравились, из-за того, что каждая из них за что-то да отвечает (хотя навыки урезали, хотя их и в первой части было, оч мало). Во вторых сами древа умения, мне тоже в ДА2 больше понравились, порой нужно думать, что как прокачивать. Хотя ко многому могу начать придираться, и все же на мой вкус - это был шаг вперед, но далеко не всем зашло. Те же комбо, многие в них банально не разобрались, когда в ДАО, с их помощью прям целые армии косили и сильных противников на раз выносили. Тут одно хорошо, было понятно, из-за чего в Тедасе маги такие опасные.
Смотря кем играть. Если играть Магом Крови, то в любом случае нужно было бы балансировать, между магией, а особенно силой воли и телосложением. Да и вообще, мне интересно качать многие характеристики за различные классы. С другой стороны... из-за того, что умений маловато, до момента, когда получал, что хотел получить - проходило, очень немало времени, а порой так вообще под самый конец игры... когда уже оно и нафиг ненужно было. Смешанные чувства в данном контексте. Когда в ДАО, мог в одном моменте, если были деньги, можно было набить уровень на 25 уровень, и комфортно играть дальше... И любые задумки по игре не смазывались. Хм. ДА2 по существу, так и не отбалансировали, по тому что сам сейчас несу.
13 часов назад, ImmortalDragon сказал:Мб разбойником у лучника скилы не плохие мог и затащить наверное, не пробовал. Хах, Таллис одна из причин проходить длцеху до заведения романов)
Вроде бы действительно был рога... но скорее всего заточен на клинки. А может и лучница... не помню. Нужно игру ставить, и искать старые сейвы.
Мб. Вообще Таллис занятный персонаж, во многих аспектах.
-
18 часов назад, ImmortalDragon сказал:Хах, а я всегда с уроном от союзников играл и умения подбирал, чтоб своих не валить.
У меня столько было битв. Когда уже вот вот выиграл... и оставалось 3-4 противника. Авелин или Фенрис, просто косили всю группу, из-за того, что я расслаблялся и терял концентрацию. Из-за этого, нужно было им отключать активные умения, и очень долго (вот это самая самая проблема. Именно что время), через постоянную паузу играть, и использовать тактику. Причем постоянно использовать умения, так чтобы своих не зацепить, а так же заделать возможность для комбо. Ошеломляя противников... С рогами и магами в данном контексте попроще будет (зачастую только их и брал=/), и то порой Варик сносил копьем лучника все хп пати. Причем порой было впечатление, что напарники прям специально так делали. Своих мочили + еще момент, что меня бесит на кошмаре. Они уменьшили действие у противников, вредоносных эффетов, там на какой-то процент. Зачем? Чтобы и здесь усложнить искусственно жизнь игроку? Чтобы не было видно то, что какая сложность в игре на самом деле? Просто порой появляется такое впечатление. Не знаю, насколько прав.
+ если вот сейчас после ДАО буду играть в ДА2. Попробую на патче 1.04 сыграть без этого мода на кошмаре.
18 часов назад, ImmortalDragon сказал:Ну я отряд на бездвиг ставил возле двери подальше и бежал Хоуком по 3-5 скопов мобов вел к отряду, а пока бежал, те из далека их били кроме танка, который потом их на себя брал и так по кд делал осторожно, чтобы бойни не было плюс мабари помогал оч, проверенный рабочий вариант, везде работает на тех же пачках мобов в закрытых локах по зачисткам банд тоже работает. Не замечал про экспу кста)
Не знаю. Так у меня не получалось. Все равно все толпой бежали... Хотя с другими, где тот же Ужасный Фолиант был, такой трюк проходил.
Экспа во второй части - это боль. Суть в том. Что порой за очень простые битвы ее необоснованно много дают, а за более хардовые, ровным счетом ничего. Но у меня при последнем прохождении баг случился, с зельем Героизма (тот что левел поднимает). И получилось так, что вместо одного уровня, поднял на два) И игра, вообще в плане сложности поплыла. Т.е. они так сделали разделение опыта, чтобы, как то вот это все от балансировать, хоть криво, но лишь бы живо. Но получилось так себе.
18 часов назад, ImmortalDragon сказал:Рили? А за кого играл? Я магом в основном играл, бегал пробовал никогда не получалось. Угу, запастись банками и можно идти.
Честно? Не помню. Но в пати точно Бетани и Изабелла была. Да и Таллис на поцелуй развел в итоге... ибо ЛИ еще не было. Бетани это не понравилось.
-
Так. Уже долгое время алкаю по этой игре, чтобы обзор сделал Эдвард Вульф, в своей рубрике "Слезы Олдфага", но даренному коню в зубы не смотрят. Этот обзор тоже в принципе годный. Единственное, почему он сказал, что только инта отвечает за диалоги? Ибо харя и мудрость - тоже, и не слабо. Также периодично ловкость, когда кто-то пытается у Беза, что-то украсть, и он ловит за руку и может свернуть шею, там еще были моменты, не считая того, что можно было ловкачем, одну из реинкарнаций придушить, и вынудить слиться с ГГ. Также слышал, но не знаю насколько правда. Можно Морте бросить в Колону Черепов, а после, если сила будет большая, то можно опять достать. Из-за этого и хочу сыграть брутальным воином, хотя как выше писал, еще и добряк из-за незаурядных предметов на рисовался=/
ps как слушал ролик, вспомнил, что Анка та еще извращенка... как вспомню их с Безом любощи О_о Но за ее ревностью было занятно созерцать.
-
Давненько в тему не заходил... вот полистал, вроде бы этого никто не бросал, если не ошибаюсь. Занятная мелочь, но приятно.
-
1
-
-
21 час назад, ImmortalDragon сказал:На максимальной)
Не слабо. Я на максе без пачта, которой игнорирует урон от союзников, только раз прошел. Столько нервотрепки было, мама не горюй. Но играл на патче 1.03
21 час назад, ImmortalDragon сказал:У Коутрен один удар пол хп сносил, но когда выманиваешь ее одну подальше под станами на изи выносится, а вот Гаксканга вынести надо постараться всю пати как траву косит, особенно на низком лвле, когда на него идешь. Ну те боссы в ДА2 жирные, но когда по одному выманиваешь их, они на изи выносятся, вспомнил был еще демон гордыни Гибрис в подвале возле лечебницы Андерса тоже был жирный, который кучу мобов призывал.
Угу. Тактика. Один из тех битв в оригинале, где нужна реал тактика, хотя бой построен так, что бы игрок его не смог выиграть. А вот ГАксканг... ну порой проблемы доставлял, но ничего серьезного. Правда без мага никогда тудой не ходил.
Насчет ДА2 и то, как там можно мобов выманивать. У меня так не получалось. Они все скопом бежали, а сзади дверь была закрыта. И творилась бойня... Причем там кого только не было=/ Но самое бесячое, что ни единицы экспы не дали. Как это понимать?
21 час назад, ImmortalDragon сказал:Угу, до конца третьего акта вообще не вариант идти в длц из-за них.
А я проходил) Причем в самом первом акте. Но по хорошему, идти туда только под конец третьего акта имеет смысл.
-
В 31.12.2020 в 02:27, ImmortalDragon сказал:В ДА2 к сожалению достойных противников не было.
На какой сложности была игра?
В 31.12.2020 в 02:27, ImmortalDragon сказал:Переигрывал серию ДА и хочу сказать, что Гаксканг сильнейший босс ДАО
Когда я в последний раз играл, самым сильным боссом была Коутрен. Остальные так себе. В Пробуждении, там некоторые тоже выделялись, но к ним можно было в плане тактики подходить. А вот во второй части играя на Кошмаре, было все куда труднее, чем ДАО, хотя этому есть свои причины. Например в Заброшенном Шейге в Расколотой Горе, где стоит одинокий голем нексуса (продавец), там ужас какой бой был, причем за него экспу не дали. Тоже самое в третьем Акте на Расколотой горе можно двух очень сильных Восставших из Мертвых встретить и Скелета, да и прочие бои тоже выделялись, просто уже позабыл. Но самое сложное из всей игры - это конечно Големы Амггаррака.
В 01.01.2021 в 05:52, ImmortalDragon сказал:Ну разве что в длц клейма убийцы в ДА2 довольно жирный виверн получился да и мертвецы у алтаря где нападают без остановки.
Да. Мерзкие противники.
Кстати, изначально вторая часть гораздо сложнее была, ее потом, почему то в патчах порезали. Помню, как играл в ванильной, после поставил 1.03, стало гораздо легче, а как поставил 1.04, так вообще уже не парился... спрашивается, зачем? Так можно было хоть комфортно играть на сложной, а после этого только игра на кошмаре, ибо играть стало совершенно неинтересно.
-
Забавно, но это все чем-то отдает ЗВ. Когда Вейдер (Сильвана) колебался, а в итоге "убил" Сидиуса (Тюремщика), спасая Люка (Андуина)... Будем посмотреть.
-
1
-
-
Еще в начале 17-ого года хотел сыграть убийцей, но кое-что не заладилось из-за бага, хотя было сыграно немало, и в итоге забил на игру, ибо впечатления тогда мне не слабо так подпортило. И вот наконец-то, нашел время и силы в себе сыграть в эту, без преувеличений отличную игру (возможно и преуменьшил). До этого начинал играть... раза 4, различными образами, и прошел только дважды, а два остальных из-за багов похерились. В этот раз, все таки было велико желание сыграть в ПСТ убийцей-анархистом, и посмотреть на то, как такой ГГ будет отыгрываться. Напишу сразу - игра, очень понравилась в этом ключе, очень много положительных эмоций было, и некоторые решения, которые до этого момента не принимал, а в этом принял, имели не слабое значения, чего не ожидал, но в итоге они вызвали очень сильные и положительные впечатления. Попробую все расписать по порядку.
Возможно одна из сильнейших частей игры - это текстовая составляющая, игра просто книга, очень хорошо и качественно написанная книга, текст в которой не банальная фразеология, а реально то, над чем стоит задумываться, ибо философского подтекста в ней много. Нужно думать что и о чем читаешь (порой получая не слабые подарки), а так же это все позволяет игроку, отыгрывать не одну роль (отыгрыш в игре, один из лучших на моей памяти, который если варьровать различные характеристики, могут открыть много чего нового и интересного. В этом прохождении пару таких моментов открыл). Что сделано весьма качественно. Сам текст написан - легко и не банально, что очень хорошо, ибо то сколько его было, и то, что он не надоедал - это просто отлично. Вообще очень нравилось читать о различных историях, как о самом городе, так и об вселенной, о планах, персонажах, читать диалоги с сопартийцами и то как они влезают в диалоги (одна из лучших практик на моей памяти), а также дневник. Из-за всего этого невероятно проникался - происходящим. Просто читая великолепные диалоги и развязывать прям целые их лабиринты. Также клубки не совсем типичных квестов, кое-где на смекалку. Все это было классно. Также экспа давалась не только за убийства (не говоря о том, что игру можно пройти вообще практически никого не убивая), но порой и за-за диалогов и их решений. Да и сколько было годных цитат в игре, ух, даже сейчас и не припомню, где их столько в последний раз было, второй Котор наверное. Также в свое время хотел, что-то отдельное выделить, но не смог, слишком много, так и здесь.
Хороший сюжет (не считая того, что это не спасение мира, а спасение собственной души. Причем тут Бэкграунд, фактически раскрывается всю игру, ибо в начале его как такового не было), как и его подача вместе с отличным повествованием (многие его вообще лучших считают в РПГ), интересная, запутанная и нетипичная история, которая не отпускает игрока до самого конца игры. Хорошая атмосфера с красивой темой Дайонарры (с которой костяк на все перетянули, по большей части). Интересные компаньоны (не считая остальных персонажей), со своими занятными судьбами и историями. Все страдают по той или иной причине, и из-за этого следуют за Безымянным. Из всех персонажей больше всех понравилась Падшая Грейс, Безымянный, Дайонарра, Мортэ, Анна из Тени, Госпожа Боли, Рейвел, Даккон и местами Фарод-Урод.
Отлично проработанный ГГ, который по отыгрышу может быть кем угодно, а также великолепные сопартийцы, и то как их прописали, и тут у меня просто не хватит слов о них что то да писать, ибо это банально нужно играть, и самому все смотреть и читать. Хоть их и реал - мало.
Красивые, атмосферные и хорошо проработанные локации, с множеством запутанных в узелок квестов и историй. Чего только стоит Бордель Интеллектуальной Страсти - Падшей Грейс. С самого первого прохождение - это просто невероятное украшение игры. Причем по своему уникальное и нетипичное. Особенно если сравнить со всем тем, что происходит на улицах Сигила, где в основном грязь, озлобленность, отчаяние и бедность. Нищие кварталы/районы в нищите и бандитизме, а более успешные жируют, чего только количество бойцов Гармониума стоит, чем элитней райнон, тем их больше. Причем в игре есть годные фракции со своими искаженными идеалами (не все), и к которым по отыгрышу можно присоединится.
Вообще игра сложная во всех отношениях, как в плане боевки, так и в плане глубины и проработки, нужно немало думать.
Насчет классов и характеристик. Как ранее писал, играл с самого начала вором, было очень интересно, и ощущалось это с самых первых минут, а что уж говорить об окончании игры, где в одиночку в режиме скрытности бегал (единственное зелий невидимости не хватало). Вообще просто удивительно как разрабы умудрились три класса так разнообразить и как их можно отыграть. Можно сделать неплохого боевого мага (сама магия сделана очень эффектно и порой эффективно + даже вставки для некоторых заклинания были сделаны), не говоря о том, что на 7 и 12 левеле - идут не слабые такие бонусы. С помощью характеристик можно сделать любого ГГ и по ходу отыгрывать его через множество новых строк вариантов диалогов, который порой вообще характер меняют из-за того, что ГГ клянется или лжет, также есть различные проверки, которые в большинстве своем, при одном прохождении не узнаешь. Например, если будет высокая харизма, то можно научится говорить с мертвыми и переговорить с уймой трупов (чего только стоят те, кто в склепе был) и узнать, некоторые тайны и открыть кучу контента, следующее прохождение будет за воина, только вот какого еще не решил, вот там и гляну какая игра будет без множества плюх, ибо все будет упираться на силу, ловкость и телосложение.
Многие незаурядные предметы влияли на геймплей, как то скальпель или ломом делать взлом и много предметов на каждый класс и мировоззрения. Можно под некоторых персонажей прям подбирать, что-то. Что тоже классно, ото что вариантов брони было маловато, хотя татухи спасали.
Внятно и по делу расписали действия заклинаний, как то время действия раундов и ходов. Ибо в Балде с этим беда была, хотя там еще и перевод отличался.
Есть в игре странные для меня и до сих пор не разгаданные моменты. Как-то, почему Анна в одном прохождении разговаривает и переводит даббуса Фелла, который разгневал Госпожу Боли, а в другом, почему то боится переводить, хотя действия были одинаковы. Тоже самое и с Вейлором, и тем, как он может направить свой топор на Анну, а Грейс станет перед ней, и скажет, что он может добраться до Анна, только через ее труп (из-за чего персонаж еще больше начал нравится). И такое было, только в первый раз,, а в двух последующих - нет.
Так как сам город в игре - это клетка с кучей дверей-порталов... То хочется написать об лабиринтах. Которые по своему были и интересны, и отталкивали. Например Лабиринт Мадронов по своему прелесть, но нужно понять что и как делать, а так брать ручку и по желанию чертить его в тетрадь в клетку, в этот раз поленился и попал впросак. Под конец он уж так надоел, что аж подташнивать начало, ибо не туда пошел и заблудился, в последствии начал он меня страшно бесить, хотя битва с боссом очень даже порадовала. Хех, а кому-то в ДАО не нравится Тень, это потому что они в ПСТ не играли. Хотя идти в него можно по желанию, а не по сюжету. А вот Лабиринт Игрока - это просто издевательство. Он не сложен, но нужно было понять, как и куда пойти, и что делать, а так сразу, если не знаешь или не помнишь, его просто не пройдешь, и будешь страдать. Когда то сам, без сторонней помощи его проходил и не раз, в этом прохождении 20 минут побегал, ничего не получилось, и полез в гайд искать инфу. Просто забыл, что нужно было методом тыка, заходить в каждый портал и смотреть в последствии открылся ли после этого, новый или нет. Фактически если не знать или заметить этот момент, то будешь бегать много времени как дурак.
Противоречивые и негативные впечатления:
Много багов. Порой не появляются строки диалогов (благо в этом прохождении такого не было. Хотя когда первый раз играл, из-за этого кучу моментов проспойлерил, ибо искал решения=/), в этом прохождении пропало изображение (хотя звук шел) и пришлось потанцевать с бубоном, чтобы все восстановить. А так... было куча мелких, они ни на что в принципе не влияли, но было неприятно.
Как найти вход в Осадную Башню, если бы не глянул гайд... то только на удачу. В свое время находил, но уже забыл как. Но в реале, в этот раз, не знаю нашел бы ли его вообще... если и да, то на это ушло бы не один день. Ужас конечно, когда так, один какой-то непись может сказать наобум об этом, а подсказок совсем на этот счет нет.
Отсутствует возможность продать ворованное (был у меня расчет на то, что Анархисты могут его скупать. а н-нет), как и то, что при убийстве торговца нельзя будет забрать его товары. Ну хоть так, можно их обворовывать под чистую, лишь бы повод был.
Очень тупой ИИ у сопартийцев. Причем нельзя настроить сценарий поведения, как то в Балде или Айсвинде (который делал как раз таки БИС). С другой стороны, тут куда целесообразней постоянно использовать тактику, но все равно, такое себе оправдание/утешение. Причем и интерфейс порой подбешивал, хотя под конец уже привык.
Отсутствие подсветки. С одной стороны, нужно внимательно все обшаривать, и таким образом находить всякого рода лут, с другой - это просто неудобно.
ps Следующее прохождение, когда оно там будет, будет скорее всего за воина, по началу хотел сыграть за брутального с булавой, но так посмотрел, есть уйма молотов, а также куча годных предметов для доброго персонажа, причем воина. И тут задумался, а за кого же играть? Если за добряша, то лучше с булавой, если за ивила, то можно и молот взять, хотя булава больше нравится. В общем будет над чем подумать.
-
1
-
1
-
Сколько раз вы прошли Dragon Age:Origins?
в Dragon Age: Начало
В общем проходил очень много раз, в основном в 11-12 годах, если не ошибаюсь. Из тех прохождений, которые могу сейчас сосчитать, их выходит примерно 27 + вот это. Из персонажей, пола, расы и предысторий:
Натия неприкасаемая дварфка (в принципе добрячка). Два знатных м и ж (ивил Дюран и добрячка, не помню имя, но вроде бы Середа), тоже самое и с городскими эльфами (Каллиан и Дорриан). 3 долийца, причем один парень (который совсем не запомнился, вообще не знаю зачем его делал), очень добрая девушка воин с оружием в каждой руке и владением лука Лина Махариэль (вроде бы убила пожинателя), вторая та, кто люто и бешено ненавидит людей, и все что с ними связанно, звать ее было вроде бы Олира.
Из магов: 1 эльф маг Вероника (оборотень, дух целитель, позже хранитель с огромным уклоном в магию природы и лечения), ярый сторонник Ирвинга, была в принципе... нейтральной (а то и вообще доброй), но окромя ее 8 Амеллов, про характеры и прочее более докладно писать не стану (хотя было два ивила мага крови (один из любимийшех персонажей - Дайлен и Селина), один боевой маг крови - нейтрал Велдон (такой себе персонаж получился), боевая магнесса Солона после Серый Кардинал в политике (и этим все сказано), одна магичка духа с некромантией Карина, без магии крови, но со склянкой Авернуса. Вроде бы все, но сами же персонажи порой повторялись, по тому же отыгрышу.
А вот Кусландов было реал дофига (около 10)... про двоих первых и писать нечего, первый опыт был, но все же первое прохождение до сих пор помню, ибо было самое запоминающееся со всеми вытекающими косяками по ходу прохождения. После были... прям рыцарь паладин по отыгрышу с спецухой рыцарь-храмовник Малкольм, второй более суровый рыцарь-берсерк-воин духа Алекс. Рога убийца-дуэлянт Кристоф, после отличный лучник, запомнился тем, что благоволил королеве + убил позже Пожинателя на кошмаре с помощью лука. В принципе доблестный Рыцарь ее Величества Королевы - Антуан, который в итоге не принял предложение Морри по отыгрышу, и отправил на АД Лога. Также был тоже воин (мб даже и рыцарь) Айдан который благоволил королеве, но более... суровый и циничный/прагматичный. Из девушек... была хитрюга ассасинша Эрика, которая силком Ала на трон поставила своими манипуляциями и села вместе с ним, без романа вообще. А так же была очень озлобленная гибелью родных Элана, и в итоге один из самых моих ярых ивилов в игре в будущем Королева Ферелдена вместе с Алом. Одно из самых любимых прохождений, даже вроде бы дважды его делал, причем она еще и пожинателя умудрилась убить с помощью оружия в каждой руке... оч симпатичный персонаж, причем блонди с тату на всю морду. Ну и последняя... Элисса. В принципе прагматичная, но не лишенная эмпатии девушка витязь пожиратель, после берсерк с двуруком. Стала Королевой.
ps последнее прохождение за Кусланда Конрада, потом в одной из тем опишу.