Gamer088

Ну, никогда не поздно начать. :rolleyes: Хотя все же думаю, что разрабы на такое не пойдут. Потому что сделать из Соласа очередного ГлавГада, которого непременно надлежит победить - значит слить персонажа. Солас очень неоднозначен, и на "абсолютного злодея" не тянет совершенно.

ФемШепард Х Джек Х Х Рекс Х Х Х Х Гаррус Х Х Ария Х Х Х 18+ Кайден Х Грюнт и фемШепард Х Не могу себе такого представить :rolleyes: Но картинка понравилась Касуми Х

Инквизитор - карты Таро Х Х Кассандра Х Х Зевран Х Андерс Х Фенрис Х Морриган Х Флемет (кроссовер) Х

Сэра забавная. Не вижу в ней ничего отталкивающего. Весьма своеобразна - это да. Не знаю, смогла бы ли в реале нормально общаться с таким человеком, не говоря о чем-то большем. Но в игре мне нравится за ней наблюдать, нравятся ее шуточки и диалоги с сопартийцами, особенно с Дорианом. А недостатки... ну, никто из спутников не идеален. И слава Богу. Это было бы скучно. С Блэкволлом скорее недосказанность. Чувствуется, что он о чем-то умалчивает, пытается что-то скрыть. Но ни лицемерия, ни наигранности я в нем не заметила.

И не говорите. Правда, в ДАИ эльфы еще ничего - по сравнению с тем, как их во 2-й части изуродовали. Био, видите ли, решили, что так будет лучше, мол, эльфы должны заметно отличаться от людей. А игроки должны были всю игру любоваться на эти страшные хари и глистоподобные фигуры. В ДАИ у них хоть лица более-менее.

Морриган Х Сэра Х

Солас Х Фенрис Х Дориан Х Хоук Х Каллен Х Алистер Х

Ну, так-то саларианцы тоже лживы и лицемерны, а еще до крайности трусливы. Если взять, к примеру, Советника или далатрессу. А вот Мордин и Киррахе нам совсем другой пример показывают. Не стоит судить целую расу по отдельным представителям. Если брать армию, то да - армия у азари, мягко говоря, слабенькая, в плане организации и вооружения. "Вооруженные силы азари напоминают объединение племенных отрядов без единой общегосударственной структуры... Подразделения азари обычно немногочисленны, не имеют тяжелой брони и средств поддержки, они почти не способны вести традиционные боевые действия" - Кодекс. А если сами по себе азари как бойцы - то нет. Тейна не трогайте! И про Мордина вы так зря, он очень интересный персонаж. С остальным, в общем, согласна.

Ну, сделать так, чтобы это было возможно только при определенных условиях, а не "в любом случае всех спасти". Вот честно, мне жаль, что это не реализовано. Ну, может, для пущего трагизму оно и хорошо - типа как не бейся, а все равно потерь не избежать. Но по мне, в мире ДА трагизма и так хватает. А конфликт М/Х - центровая часть всего сюжета ДАИ все же. Так что - можно было бы и так сделать при желании. Сюжет бы не пострадал уж точно.

Мне думается, что в случае с "доброй" Лелианой все не так просто, как кажется. Да и не верится, что она вдруг стала "добренькой". Скорее - "недоужесточенной", не переступила последнюю черту, что само по себе хорошо, ИМХО. К сожалению, это не раскрыто и плохо реализовано. Вот только в ДАИ этого и не хватало. Слава Богу, что Био до такого не додумались. И да, можете считать меня наивной, но в ТИ я не верю. Ну, с магами и храмовниками - в общем-то, в игре так и есть, или вы что-то другое имели в виду? А вот очень неплохо было бы добавить третий вариант - присоединить обе стороны, как в МЕ3 с кварианцами и гетами. Пусть это было бы возможно при выполнении определенных условий. Пусть эти условия были бы довольно-таки жесткими и не сразу очевидными, а для получения окончательного результата понадобилась бы до х** очков влияния, как в том же МЕ. Вот это, ИМХО, было бы шикарно. Но - увы. Да, вы правы, Корифей уже не человек и судить его как человека не стоит. Значит, то, что творится в возможном будущем - это такое своеобразное "благо" с его точки зрения? Хм. К слову, вот Архитектор, ИМХО, получился куда более "колоритным". Мне хотелось узнать его лучше, понять его мотивацию. Корифею хочется настучать чем-нибудь тяжелым по голове. Касаемо Лелианы. Почти согласна. И, как уже сказала, я не верю, что она внезапно стала белой и пушистой. Скорее - осталась "недоужесточенной". Остается определенная черта, за которую она не готова ступить и не ступит. А "жестокая" она окончательно убеждается, что цель оправдывает средства и что можно совершать любые гнусности "ради высшего блага". Во всяком случае, у меня именно такое впечатление сложилось. По поводу того, что насилие честнее - в каком-то смысле да. Однако оно не всегда предпочтительнее. Что лучше - действовать с помощью шантажа и запугивания, втихую устраняя особо ретивых и неуступчивых, или резать "несогласных" направо и налево? Поэтому я считаю, что не стоит ее окончательно "ужесточать". А что там происходит, если обмануть Морриган? Я это вариант не отыгрывала. В ДАО Лелиану "ужесточаю" всегда, потому что так, ИМХО, персонаж лучше раскрывается. Да и ни к чему эти метания, а без них она хуже не становится точно. В ДАИ - совсем другой коленкор.

Должно-то оно должно. Но вот мне лично самые "живые" и хорошо проработанные персонажи встречались именно в играх Био. Не буду говорить про романы - это отдельный приятный бонус, без которого вполне можно обойтись, хотя я не пробовала. И да - персонажи, ИМХО, наиболее хорошо реализованная часть серии ДА, в этом плане у меня к ДАИ претензий нет. В ДАО она находится "на распутье". И там "ужесточить" значит - помочь принять себя такой, какая есть. Я не замечала, чтобы после этого она становилась действительно жестокой. Скорее - прекращала метания на тему "ах, мне нравится бардовское ремесло, что со мной не так, наверное, я плохая". Так это ей только на пользу. А вот в ДАИ она уже определилась - хочешь не хочешь, а должность как бэ располагает. А игрок может либо окончательно подтолкнуть ее на этот путь, либо напомнить, что про идеалы и элементарную человечность тоже забывать не следует, а то Бог знает, во что это может вылиться в итоге. Собственно говоря, поэтому я ее окончательно и не ужесточаю. Другое дело, что реализация этого момента в игре оставляет желать лучшего. Что до слепой веры - Лелиана цеплялась за нее, как за соломинку. У нее вся жизнь пошла под откос, после этого реально можно повредиться умом. Религиознутость головного мозга - еще не самое плохое, что может случиться в такой ситуации. Вот только в квесте за магов - когда мы попадаем в будущее - отчетливо видно, что на своих приверженцев ему плевать, а мир он довел практически до ручки. А так да - персонаж реализован очень однобоко. Такое банальное Злодейское Зло, которое в итоге обязательно будет побеждено Избранным. Практически не раскрыт. И потому - не впечатляет.

А где именно это говорилось, можно ссылочку? Лично я бы с удовольствием играла все три части за ГФ, а всех остальных и даром не нать. Но раз уж пошла такая пьянка, то пускай. А то мне будет за ГФ обидно. Да уж, хотелось бы верить.

Андерс Х Х Фенрис Х Х Изабелла Х Хоук Х

Kengooroo, страничка не открывается.

ФемШепард Х Х Х ФемШепард и Лиара Х Х ФемШепард и Гаррус Х Лиара Х Х Х Ария Х Х Кайден Х Х Самара Х Х Моринт Х Джек Х Грюнт Х Явик Х Карты Таро Х

Хоук Мерриль Кассандра Еще Кассандра И еще Кассандра от HydraEvil Каллен Морриган Хоук и Изабелла Солас и Лавеллан

Bespredel, рисунки обалденные. Отдельное спасибо за Блэка. Утащила к себе в коллекцию. Добавлю немножко от себя (не мое, честно нарыла на просторах инета). Если что-то уже было, извиняйте. Хоук: Сэра: Андерс Еще Андерс http://www.deviantart.com/art/Tevinter-Anders-546816332 Себастьян: Блэкволл: Зевран: Жозефина Дориан: Алистер: Каллен (кроссовер) И еще немного

Я знаю. И как раз не думаю, что она равнодушна. Не взаимоисключающие. Просто я не вполне удачно выразила свою мысль. Могло показаться, будто я Лиару не люблю, а на самом деле совсем наоборот. Дело в том, что... я не всегда ее понимаю, скажем так. А вот роман с ней - очень даже понимаю. Вот сейчас перепрошла МЕ2 и начала МЕ3. И у меня сохраняется стойкое ощущение, что Лиара с Шепард до конца не раскрывается. С ней есть несколько очень трогательных сценок, особенно в "Логове Серого Посредника". Но в основном она "вся в себе". Как персонаж мне Лиара очень нравится. И роман с ней, кстати, тоже. Но иногда... хотелось бы чего-то большего.

Мередит начала беспредельничать еще не под влиянием идола. И она, и Алрик - совершенно закономерное порождение существующей системы. Если кто-то на протяжении долгого времени и совершенно безнаказанно ведет себя как Алрик, Каррас или Мередит - это происходит исключительно потому, что они могут себе это позволить. Это уже не "выходки отдельных уродов", а косяк самой системы, которая вполне себе допускает такое поведение по отношению к магам. А потом - и чем только эти маги недовольны? Сидели бы тихо и не рыпались - и все было бы хорошо! Ишь ты, прав каких-то захотели, не хотят за свой счет обеспечивать безопасность людей и общества! (А сами маги, можно подумать - ни то и ни другое). Преступление! Безответственность! Давайте уже перестанем смешивать магов-преступников и одержимых, и обычных людей с магическим даром, коих большинство. Мне никогда не понять, почему некоторые считают, что вторые должны отвечать за первых. Если вы внимательно играли, должны были видеть, в каких условиях находятся маги, как к ним относятся, как поступают по отношению к ним. Фокус в том, что большинство магов действительно беззащитны против своих надсмотрщиков, и многие из них действительно страдают. Маги - тоже люди, и большинству из них хочется нормальной, человеческой жизни, а не жесткого контроля и ограничений, из-за того, что кто-то считает их "превентивно виноватыми". И их можно понять. А еще не будем путать контроль за применением магии и контроль за магами, который предусматривает изоляцию, отрезание от общества и жесткое ограничение в правах. Первое вполне возможно без второго. Если же кто-то думает, что второе предпочтительнее, потому что ему так будет спокойнее, то это исключительно его проблемы.

Я про Коула. Тут же говорилось о том, что Вивьен его боится наравне с Сэрой. Так это правда. Только что владеет собой на порядок лучше, и до истерик типа "ааа, уберите от меня эту хрень!!" не опускается. А вот Бык Коула как раз не боится. Однако же считаете меры Церкви и храмовников по отношению к магам нормальными и оправданными "во имя безопасности окружающих." Что ж, ваше право, как говорится. А мое право - придерживаться другого мнения. И наоборот. Я этого и не отрицала. И сама писала об этом, но вы почему-то "не увидели". А вы - себе. Уж точно не помешает. Вообще-то я достаточно ясно говорила, что в этом конфликте храмовники - агрессоры, а маги - потерпевшие, и что нельзя так поступать со всеми без исключения магами, а не только с преступниками. Однако же отсюда не следует, что "храмовники все уроды, а маги невинные няшечки" - это ваши слова как раз. (Забавно, что убежденная сторонница храмовников так любит называть магов "няшками"). В постах Арин тоже не припомню такого. Это уже исключительно ваша интерпретация. Поймите наконец - то, что кто-то не разделяет ваших восторгов по поводу храмовников, не значит, что он их ненавидит. Было бы странно ненавидеть вымышленную организацию в вымышленном мире. Вот для мага в ситуации "здесь и сейчас" ненавидеть храмовников - вполне оправданно. И я этого мага прекрасно понимаю. То, как с ними поступают Церковь и храмовники - это именно что гнобление. Применительно к ситуации - скорее "испугалась детины, стала отстреливаться, последствия плачевны". И для меня, и для детины, и для окружающих. Является это преступлением? Технически да. Превышение необходимой самообороны называется. Однако же в первую очередь должны возникнуть вопросы к нападавшему. А я не отрицала, что были такие маги. Но тем не менее, такие меры по отношению ко всем магам без разбора - не поддерживаю. Настолько понимаете, что писали мне в м/х, что союз с магами - безумие. А когда я написала, что не считаю для себя возможным союз с храмовниками, - что я навязываю вам (!) храмовников в составе. Это к вопросу о непредвзятости, объективности и уважении чужого мнения. Впрочем, и правда, хватит засорять тему Вивьен. Взяли тут моду, понимаешь ли. А кстати, это мысль. Ха-ха. Это было бы забавно. И очень по-Вивьеновски.

Бык как раз не боится, он поначалу остерегается, но со временем начинает относиться вполне нормально. Вивьен - именно что боится, просто искусно это маскирует и не опускается до истерик, как Сэра. Почему все без исключения маги должны отдуваться за малефикаров и одержимых? Такая простая мысль не приходила вам в голову? Я играла в DA2, и видела, в каких условиях там находятся маги и что творят храмовники, а Церковь им потворствует и на магов плюет. И другие люди, высказывающиеся здесь за свободу магов, тоже играли. Если чье-то мнение не совпадает с вашим, это не значит, что оно неправильное. В Тевинтере вполне себе справляются с одержимыми и демонами, иначе он просто бы долго не протянул. И ривейни, и авары справляются. Храмовники, конечно, сила, эффективная против опасной магии и демонов, но я бы не стала с такой уверенностью утверждать, что они незаменимы. Вообще-то про "няшек" кроме вас никто не говорит. Да, есть маги-преступники, есть одержимые. Вот их пусть и ловят, при чем тут все остальные? Если среди магов есть преступники и одержимые, это не значит, что всех подряд магов можно гнобить. А то как храмовники творят беззакония и бесчинства - так это "отдельные перекосы, по которым нельзя судить всех". Или, как говорил один товарищ в теме м/х, "ребята просто перенервничали, бывает". А куда денем тех, кто хочет? И кто не мыслит для себя нормальной жизни в условиях постоянной слежки, контроля и жестких ограничений? Почему их мнение должно игнорироваться? Знаете, если бы ко мне подскочил вооруженный до зубов детина, осоловевший от наркоты и фанатизма, стал размахивать у меня перед лицом оружием и куда-то меня тащить, я бы тоже испугалась. Если вы можете в таких условиях сохранять самообладание, искренне рада за вас. Только вот далеко не все могут этим похвастаться. И это не значит, что они ненормальные. А вот нормальность вышеописанного субъекта как раз под вопросом. А еще мы видели поступки храмовников, и видели, что многие маги действительно страдают, и идут на крайние меры, защищая свою жизнь и свободу. Но вам же нравится давать шанс только храмовникам, прощая их косяки. С помощью защитных заклинаний тоже можно гасить магию.

Я вообще-то уже писала, что за обязательное обучение и за разумный контроль за применением магии (но не за всеми сферами жизни магов и не за ограничение магов в правах). Вы этого почему-то не увидели. Зато увидели, что "храмовники все уроды, а маги невинные няши", т.е. то, чего не было . Что с магами поступают возмутительно и они имеют полное право платить храмовникам ненавистью и силовым сопротивлением - писала и от слов своих не отказываюсь. То, что "не все маги - невинные няши", не дает Церкви и храмовникам никакого права поступать со всеми без исключения магами подобным образом. Я тоже против крайностей (и тоже об этом писала, кстати). Только вот то, как поступают по отношению к магам - тоже крайность. Я бы сказала, что одна крайность проистекает из другой. И вопросы тут в первую очередь не к магам. Реформы "сверху" были бы наилучшим выходом. Только вот их до последнего никто проводить не собирался. Впрочем, разговор и впрямь не для этой темы, а у меня нет никакого желания повторять одно и то же в сотый раз, поэтому закругляюсь. А вполне могла бы вообще не появиться. Возможно, разрабы просто хотели добавить неоднозначности в "магический" вопрос, они такие накрутки любят.

Вот я и говорю - мутная идея, непоняток много. У них было несколько магов (упоминалось, сколько именно или нет?), вряд ли все они были детьми. Предположим, что на тот момент они не могли отправить "лишнего" мага в другой клан - хотя что, это было так срочно? Но почему решили "избавиться" от семилетнего ребенка, который один в лесу наверняка не выживет? Там у кого-то к семье Миневы было что-то личное, или они сами по себе отмороженные, вроде тех "с красными татуировками"? В общем, вопросов больше чем ответов.

Интересно по вашему получается. Если храмовники - не благородные спасители в сияющих доспехах, значит, они - абсолютное зло? Что ж вы в крайности-то ударяетесь. Храмовники - военно-религиозная организация с четко определенным уставом и доктриной. Они поступают так, как им предписано. И вряд ли при этом большинство из них задумывается, спасают они мага или ломают ему жизнь. Подобные рассуждения не входят в их компетенцию. Однако считать, что храмовники так поступают, а Церковь предписывает, исключительно из благородных побуждений и "заботы о безопасности общества", наивно как минимум. Я знаю, что были маги, оказавшиеся в такой ситуации, как Минева, и для них Круг действительно стал домом, просто потому. что им больше некуда было идти. А была масса обратных примеров, когда магов тащили в Круг и удерживали там насильно, вырывали из привычной жизни, разлучали с родными и близкими людьми, а тех, кто оказывал сопротивление - убивали или усмиряли. И не считаю подобное нормальным и оправданным. Впрочем, это дело вкуса. Вот и я так думаю. И вообще эта идея об "избавлении от лишних магов" мутная какая-то.

Во второй части Лиара дает Шепард от ворот поворот, потому что все силы бросает на поиски своего "друга". Так это она говорит, что друга, а там кто его знает. Я пытаюсь посмотреть на эту ситуацию "от первого лица", как бы это для самого (самой) ГГ выглядело, а не для игрока, которому все наперед известно. Шепард - тоже живой человек со своими потребностями. И обвинять ее/его в измене, после того как сама усиленно отталкивала, как-то некомильфо. В ME3 Лиара держится холодно и отстраненно, разговаривает так, будто этим делает Шепард большое одолжение, и при этом считается, что у них любофф. Хоть убейте, но я этого не понимаю. Моя Шепард сама такая, поэтому еще такого же "кадра" себе заводить - смерти подобно. Ей нужен кто-то более спокойный и рассудительный. Тейн или Лиара, например.