Gamer088

Реформы Лелианы сложнее все-таки. И потом, у нее - радикальные реформы всей системы, в т.ч. и Церкви, а у Вивьен очень мало что меняется по факту.

Вот именно. Но тогда какие претензии к магам - за то, что они отстаивали свои интересы? "Легальные" и мирные способы ни к чему не привели, как мы видим. И да, это не одобрение насилия и терроризма (а как с магами такое делают, так это ничего, в лучшем случае: "Ну да, были отдельные перекосы... "). Но претензии должны быть в первую очередь к тем, кто довел магов до такого состояния. И Андерс такое не от хорошей жизни сотворил.

А был ли другой? Наилучший вариант - проведение постепенных реформ "сверху" и жесткий контроль за "исполнителями", т.е. храмовниками. Но этого упорно не делалось до последнего момента.

А с точки зрения Вивьен - только маги, это ясно из диалогов с ней. Реформы Вивьен нам показаны - всех магов обратно в Круги пинками, правда, они получают "больше прав и свобод" - неизвестно каких и в чем они заключаются, кот в мешке. Ну, и храмовники контролируются более жестко. Но тут опять же - все держится только на личности ВЖ. Не будет Вивьен - эти реформы очень легко откатить назад. Что может одна Кассандра - или несколько таких как она - против Системы? Если бы несколько "особо совестливых" отказались выполнять приказы упоротого Ламберта, это ровным счетом ничего бы не изменило. Евангелина вот отказалась - и результат? Еще и сама чуть не погибла. А этому с*ке хоть бы хны. Если бы не Коул...

У меня такая проблема. После переустановки игры появились ужасные масляные волосы и перестали отображаться шрамы у персонажа. Кто-нибудь знает, с чем это может быть связано? Полигональная сетка на ультре, разрешение текстур - нормальное.

Хорошая статья, все правильно и по делу. Взгляды Андерса полностью разделяю и одобряю. Как и моя Хоук. Касаемо взрыва Церкви - сам по себе такой поступок я бы не одобрила, но тут автор статьи совершенно правильно замечает - претензии к "ужасному террористу" Андерсу на фоне поступков тех, против кого он восстал, просто смешны. А вот это действительно очень странно. Скорее всего, косяк сценаристов, иначе не знаю, как это объяснить. То о магов чуть ли ноги не вытирают и за любой пустяк готовы убить/усмирить, то семь побегов подряд без особых последствий... Нелогичненько, однако.

Да. И вполне логично, что его история на МЕ3 закончилась. Куда дальше продолжать-то? Бесконечная история про одного героя тоже не есть хорошо.

Оставила в Инквизиции, потому что считаю, что у каждого есть право на второй шанс. Тем более Блэк явно раскаивается и хочет искупить свою вину. Вот и пусть отрабатывает. В Стражи не отдала, т.к. ИМХО это неправильно. Захочет - сам уйдет. Хотя никуда он от моей Тревельян уже не денется. К тому же у Стражей явно что-то нехорошее творится. Остается только надеяться, что нам дадут это разрулить в следующей игре.

А я бы с удовольствием поддержала восстание "Вернем Героя Ферелдена!". Не желает он, понимаете ли. А что желают игроки, ему неинтересно? Можно подумать, он делает эти игры для личного пользования. И никаких упоминаний про него нет? Может, я невнимательно играла, но мне ничего не попалось ни разу.

А мне хочется верить, что выжил. Вроде бы говорили, что при "красной" концовке какой-то шанс на это есть. Пусть ничтожный, но все-таки. А так да, история Шепарда в любом случае закончена. И в новой игре скорее всего никого из оригинальной МЕ не будет, разве что упоминания. Что ж, возможно, это и к лучшему. А я хочу Рексика. Впрочем, пусть лучше персонажей из предыдущих частей не будет. Новая серия, так новая. А еще хотелось бы, чтобы локации были... поживее как-то, что ли. И в МЕ1, и в DAI они слишком пустые. А МЕ1 - еще и до жути однообразные.

Вот мне тоже интересно, как они это объяснят. Ну да Биовари выкрутятся, им не впервой.

1. Именно так. О чем я и говорю. 2. Вроде бы упоминалось, что маги в Оствикском Круге пользуются относительной свободой передвижения, могут бывать дома и видеться с родными. Или это касается только отпрысков знатных семей? По правде говоря, уже точно не помню. 3. По поводу Неварры - цитирую из DA Wiki: "В Неварре маги имеют больше власти, чем в любой другой контролируемой Церковью стране. Они хорошо организованы, состоятельны и имеют политическое влияние. Маги Неварры раздвинули границы применения магии и, вероятнее всего, являются наиболее искусными магами за пределами Империи Тевинтер. Одним из особых направлений использования магии в Неварре занимается орден Морталитаси." http://ru.dragonage.wikia.com/wiki/Неварра Т.е. все же определенным влиянием и уважением общественности пользуются все маги, а не только морталитаси. Морталитаси - лишь наиболее уважаемые из магов. По поводу границ их свободы - к сожалению, ничего не могу сказать. Потому и попросила более подробную информацию. Но, согласитесь, это уже все-таки не "маг = враг народа и должен быть уничтожен/изолирован". Ривейн (http://ru.dragonage.wikia.com/wiki/Ривейн): "Ривейн не похож ни на одно другое государство в Тедасе. В нём культура кун сталкивается с племенными верованиями, а Церковь вынуждена бороться за влияние". " Влияние кун в форме учения, не требующего строгого подчинения, распространено по всему Ривейну..." Т.е. в Ривейне действует не "классический" Кун, а "подкоректированная версия", приспособленная к местным традициям и жизнеустройству. Примерно как андрастианство в Тевинтере. Кстати, не совсем понятно, что там с магами и магией. «Песнь Света никогда по-настоящему не достигала ушей этих людей», — так писал церковный учёный Фердинанд Дженитиви о Ривейне. — «Сопротивление Песне уходит корнями глубоко в историю, во времена, предшествовавшие войнам с кунари. Ривейни отказываются расставаться со своими провидицами — мудрыми женщинами, которые на самом деле являются магами-самоучками, общающимися с духами и практически позволяющими сделать себя одержимыми. Церковный запрет на подобные магические практики нарушается местными тысячелетними традициями». "Относительное одобрение государством магии, по крайней мере, в районах, населённых ривейни, чтящими традиции, привело к странному взаимодействию между Церковью и Кругом Магов. Круги Ривейна, при поддержке андрастианской знати, работают в основном так же, как и везде. Однако они терпимы и сотрудничают с народными провидицами, позволяя мудрым женщинам иметь учеников и сохранять свободу до тех пор, пока они помогают храмовникам страны, когда это требуется." "Нигде в Ривейне влияние Церкви не имеет такой силы, как в Дарсмуде, его столице". Как раз тот самый город, где был расположен Круг магов. И порядки в этом Круге были очень либеральные - до тех пор, пока не вмешались Церковь и Искатели. Хотела поправить, что таки могут, но тут уже сказали об этом. А в остальном - да, вряд ли обывателям в том же Орлее живется сильно лучше, чем в "ужасной Империи Зла". И карьерные возможности магов, не принадлежащих к элите, в Тевинтере довольно-таки скромные, об этом Дориан очень хорошо рассказывает. И кстати, возможно не-маги в Тевинтере все же могут проявить себя в определенных сферах, в армии, например?

Скиньте сканы, пожалуйста, если нетрудно. Буржуйская версия в Интернете гуляет, но я с английским не дружу, с переводом повозиться придется. Все же и то, и другое - крайности, как по мне. Ведь где то живут, не скатившись ни в одну из них, значит, это возможно.

Я против передергиваний в обе стороны. И ситуация в Тевинтере лично мне тоже не нравится. Просто я против утверждений, что для предотвращения одной дискриминации необходима другая. Грубо говоря. А "простым людям" везде несладко живется, а не только "под гнетом злобных магов". Это я к тому. Кстати, у кого есть Мир Тедаса, может скинете более подробную информацию о Тевинтере, а заодно и Ривейне с Неваррой. Я до сих пор так и не купила, грешна.

Все так. Но в мире DA нам показаны несколько совершенно разных систем с разным отношением к магам и магии: 1. Тевинтер - маги у власти. Правда, тут важно понимать одну маленькую деталь - все правители в Тевинтере - маги, но не все маги - правители. Власть сосредоточена в руках узкого круга влиятельных семейств, т.е. там по факту олигархия. Обычных магов, коих большинство, туда и близко не подпустят. Не думаю, что о благополучии "простых" магов правящая верхушка заботится больше, чем о не-магах. А то послушать некоторых представителей прохрамовничьей стороны, так в Тевинтере для всех без исключения магов рай земной, а бедные не-маги опущены ниже плинтуса и пикнуть не смеют. Это в корне неверно. 2. Южный Тедас - Ферелден, Орлей и Киркволл (за Антиву не поручусь) - маги изолированы в Кругах, по факту лишены гражданских прав и отстранены от общественной жизни - за исключением единиц, сумевших "примазаться" к правящей верхушке и пролезть во власть, вроде Вивьен. Ну и еще некоторые пользуются относительной свободой, вроде Винн, Финна и Инес, но их можно по пальцам сосчитать. Отношение к магии как к злу и опасности, чему усердно способствует церковная пропаганда. В некоторых Кругах могут быть более либеральные порядки (например, Оствик), но общую систему это не меняет. 3. Неварра и Ривейн. Маги свободны, могут находиться у власти, отношение к магам и магии абсолютно нормальное. Маги спокойно уживаются с обывателями. Церковь формально имеет влияние на этих территориях, но оно весьма слабое (не в этом ли причина?). Вот это и есть та самая золотая середина, по крайней мере, мне так видится. Замечу, что эти государства за все время своего существования не скатились ни в одну, ни в другую крайность, т.е. по факту это возможно. Все эти системы наверняка возникли не на пустом месте. Я признаю, что возможно для такого положения магов в Южном Тедасе были свои исторические и социальные причины, так же как "в реале" у рабства и крепостничества. Но лично мне такая система не видится чем-то необходимым или единственно возможным. И все-таки придерживаюсь мнения, что немаленькую роль здесь сыграла церковная пропаганда. Сложно, но возможно. После событий DAI как раз наступает очень хороший момент, чтобы изменить общественное мнение. Поэтому и мой выбор - Лелиана. Вся эта система и Церковь в частности нуждается в радикальных реформах.

Да вы, батенька, зажрались. Посмотреть отношение - насколько мне известно, нигде и никак. Только по диалогам или подсчитывать - тут где-то вроде говорили, что "всецело одобряет" - 20 или 25, одобряет -15-10, "отчасти одобряет" - 5. "Осуждает" - то же самое, только с минусом. Но точно не помню.

Я пробовала стражем в МЕ3. Нормально, но штурмовик все равно круче. Инженером скучно (ИМХО). Отсиживаться за укрытиями, посылать вместо себя дронов и взламывать щиты... да ну. Штурмовиком интереснее, и если в 1-й и 2-й части все-таки пришлось посидеть за укрытиями, то в МЕ3 моя Шепард практически не останавливалась, а враги у нее летали дальше, чем видели. Вот это я понимаю. А для того, чтобы взламывать щиты и технику, есть напарники.

В первой части почти всю игру пробегала с Гаррусом и Рексом. Шепард-солдат, боец+техник и боец+биотик - очень даже эффективная команда получилась. Сейчас играю штурмовиком, беру с собой Кайдена и Лиару. Если этой парочке технические умения прокачать наряду с биотикой - тоже весьма и весьма. Иногда вместо кого-то из них беру Рекса - люблю я его, заразу. В ME2 - Заид + Миранда или Мордин. Заид с прокачанной гранатой и оглушающим выстрелом - вообще терминатор. Мордин с его Воспламенением - тоже убойная сила против органиков. Миранда с Перегрузкой - и против органиков, и против синтетиков. В МЕ3 - в основном Лиара+Гаррус или Лиара+Джеймс. Цитадель прошла с Лиарой и Рексом - это было что-то с чем-то.

Штурмовик. Пробовала и солдатом, но штурмовиком играть проще.

shadowdreams, подписываюсь практически под каждым словом. Позволю себе внести маленькую поправочку. Не маги опасны, а неправильное использование магии. Магия в корыстных или неумелых руках действительно может причинить немало бед. Но сама по себе магия не зла и не добра, она - всего лишь инструмент. Именно отношение к магии и к тем, кто ей владеет, как к абсолютному злу, лежащее в основе этой системы, созданной Церковью - и есть та самая деталь, в которой скрывается сами-знаете-кто. Все остальное - производные. Еще одна серьезная ошибка (или не ошибка, а намеренное допущение?) - не делать различия между контролем за применением магии и контролем за магами, причем за всеми сферами их жизни. Отсюда - обязательная изоляция, жесточайший контроль, серьезное ограничение в правах и прочие "прелести". А преступники и властолюбцы все равно находят лазейки и делают то, что им надо - или скрываясь от закона и плюя на него, как Квентин, или находя способы обойти ограничения и запреты с помощью "блата", как Вивьен. Кстати, Вивьен очень хороший пример - она сумела пробиться "наверх", у нее есть связи среди аристократов - и все, она уже творит что хочет. Никакие ограничения и запреты на таких не действуют. Зато действуют на самых обычных магов, большинство из которых тихо сидит в Кругах и ни о чем таком и не помышляет. То есть эта система больше всего бьет по людям, которые "ни сном, ни духом" - а таких наверняка большинство. Поэтому вреда от нее больше, чем пользы. А контроль за применением магии возможен и без таких жестких ограничений. По поводу храмовников соглашусь - их эта система уродует также, как и магов. Просто маги - явно "пострадавшая сторона", а храмовники, у которых в руках власть и контроль - "угнетатели". А ведь ответственность за сложившееся положение дел лежит на том, кто эту систему создал и поддерживал, кто объявил магов "проклятыми" и потенциальными преступниками и промывал мозги храмовникам. Т.е. на Церкви.

Что ж, внесу и я свои 5 копеек. Начнем по порядку. Что понравилось: 1. Дизайн и оформление. Игра красива, реально красива. 2. Большой мир, пусть и не открытый, как первоначально разрабы обещали. После DA2, где при всем желании никак не возможно было вырваться из гребаного Киркволла - как бальзам на душу. 3. Спутники. Живые, интересные персонажи, со своими проблемами и слабостями, нет героев и злодеев - у каждого есть как неоспоримые достоинства, так и свои "скелеты в шкафу". С ними можно дружить или враждовать, но невозможно остаться равнодушным. Впрочем, это характерно для всех игр серии DA. 4. Из личного - возможность наконец-то разрубить магохрамовничий узел. Я две игры этого ждала. Теперь о неприятном. Что НЕ понравилось: 1. Урезанный сюжет. Интересный, бесспорно, но его чудовищно мало. Тут выше сказали "кастрированный". Грубо, но верно. 2. Уйма побочных квестов, большинство из которых ни на что не влияют. Разве что очки влияния через них можно набрать. Но, ИМХО, могли бы сделать и поразнообразнее (а еще лучше - поработать над основным сюжетом), а то большинство из них сводится к "пойди и принеси" или "пойди и убей". А то, что Вестник и без пяти минут Инквизитор должен самолично скакать по горам за баранами или собирать на лугах цветочки, вообще идиотизм (ИМХО, опять же). 3. Пустые локации. Большие, красивые - и пустые до унылости. Кучка злых храмовников/венатори/бандитов, которых нужно "зачистить", один или несколько NPC с побочными заданиями, большинство из которых сводится к вышеописанному - и все.Сначала даже нравится просто гулять, собирать ресурсы и открывать новые места, но это довольно-таки быстро надоедает. Запретный Оазис, в котором долго и мучительно пришлось искать дорогу до каждой ерунды, доставил отдельно. Также как и Вал Руайо, от которого нам достался жалкий огрызок в виде рыночной площади. Выглядит как издевательство. Типа, есть - и ладно, и так сожрете. Лень и болтокладство во всей красе. 4. Сюжетные "рельсы". За игрока уже все решили - куда и когда ему идти (пойдешь слишком рано - будет секир башка, слишком поздно - опыта х*й получишь); в некоторые места можно пройти только одной определенной дорогой, к примеру, через заброшенную крепость, кишащую всякой дрянью. Обойти ее невозможно - тебя тупо не пускает невидимая стена или вообще отбрасывает назад. Типа, не рыпайся и иди куда сказано. Также раздражает отсутствие целительных заклинаний и жесткий лимит зелий здоровья. А отсутствие восстановления здоровья вне боя - это вообще п*ц. Особенно на низких уровнях - мешает очень сильно. Без конца мотаться в лагерь - тоже некомильфо. Конечно, при правильной прокачке персонажей и правильной координации действий урон можно минимизировать. И все равно - мне лично очень неприятно. 5. "Недоделанность" игры. Био тупо выкинули сырой продукт и тестировали уже на игроках, за их же собственные деньги (и нервы). Нет, я все понимаю - боссы из EA давили, сроки поджимали, хорошую защиту тоже сделать необходимо, это ж все-таки бизнес, а не благотворительность. Но когда из всей игры по настоящему качественной и полностью доделанной оказывается только защита - тут уже задумываешься об отношении разработчиков к потребителю. Я уж не говорю о том, что на моем компе игра жрала туеву хучу ресурсов, из которых наверняка немаленькая часть приходилось на гребаную Denuvo. К слову - комп любые игры, в т.ч и самые современные, всегда тянул на ура, и таких проблем, как с DAI, не было никогда вообще. В т.ч. и с БФ4, у которой системные требования аналогичны DAI. Все же хотелось бы, чтобы разрабы заботились и об удобстве игроков, а не только о том, как бабок срубить побольше. Не все могут себе позволить с каждой новой игрой покупать новое железо. Итог. В общем и целом, игра неплохая, но хотелось бы лучше. А вообще, я буду неоригинальна - лучшая игра из серии DA - это DAO. Естественно, по дизайну и возможностям движка уступает, но "при прочих равных" DAO выиграла бы бесспорно (ИМХО).

1. Обязательное обучение - без вопросов. 2. В ваших предложениях - нигде. Предубежденность изначально насаждала Церковь. Я говорю, что теперь ее нужно искоренять. 3. А я точно также высказываю свои оговорки и предложения. Идея с городками может найти свое применение именно как база для научных исследований, например, для изучения опасной магии. Просто интересно, как вы конкретно видите претворение этой идеи в жизнь. И какой, к примеру, должен быть режим для ученых. 1.Конкретно этот меч устарел. Вам предлагают выковать новый, но вы упорно это отвергаете, предпочитая раз за разом перековывать рухлядь. Ну-ну. 2. Значит, невнимательно читали. Мой вариант: - обязательное обучение магов на базе Круга/Коллегии; - ограничение полномочий храмовников - оставить им те же полномочия, что есть у стражников, т.е. отлов магов-преступников и одержимых и наблюдение за порядком среди магов. Но надзирателями за магами они больше быть не должны, вмешиваться по своему усмотрению в частную жизнь магов тоже права не имеют; - филактерии - чтобы легче было выслеживать магов-преступников. Но храмовники имеют право преследовать только реальных преступников. К примеру - маг, пожелавший жить и работать вне Круга, таковым не является; - еще добавлю - если остаются такие меры, как усмирение и ПУ (хотя лично я против), должны быть строжайше оговорены условия их применения, а попытки злоупотреблений - пресекаться со всей суровостью. При старой системе тоже существовали ограничения, к примеру, усмирять могли лишь ученика, не прошедшего Истязания. Как это ограничение соблюдалось в реале, думаю, не надо напоминать. Если не будет Кругов - будет Коллегия. Вариант, что маги будут неорганизованно болтаться поодиночке без к-л контроля, не рассматривается, он даже игрой не предусмотрен. Все остальное - "демагогия, на которую я отвечать не буду". Устала переливать из пустого в порожнее.

1. Вообще-то нам объективно показывают конфликт "с двух сторон", сценаристы молодцы. По вашему, это исключительно для того, чтобы срубить бабок, а так - храмовники во всем правы? М-да. А вообще, слово "паранойя" вам ни о чем не говорит? Здесь вполне может иметься в виду, что "в реальности все было бы так же" именно из-за предубежденности против магии, а еще потому, что кому-то на этом руки нагреть захотелось. Но не потому, что это "нормально и правильно". Я понимаю, что вам хочется думать именно так, но давайте будем объективны. 2. Штука в том, что для меня тоже. Однако же вы в первую очередь видите магию, а люди как бы второстепенны. Я же в первую очередь вижу людей. И рассуждения вроде "магию надо ограничить так и так и еще вот так, а люди пусть подвинутся и потерпят, коли уж родились магами" для меня неприемлемы в принципе. 3. Нет. Если поддерживать вашу аналогию, то мое мнение следующее: а) меч не должен попасть в те же самые руки, которые этим мечом уже натворили дел (Церковь); б) меч не должен карать всех подряд "ради профилактики". Потому что по вашей логике надо лупасить этим мечом направо и налево, и плевать, если он попадет по невиновным - это же все "ради высшего блага". Ну ни фига ж себе меньшее зло; в) зная, от чего именно меч пришел в такое состояние, я сделаю все, чтобы этого не повторилось. Вы же говорите, что это не суть важно, главное - бороться с угрозой, причем теми же самыми методами, а если подобное повторится - что ж, еще раз перекуем. Это ошибка. А вообще вам уже правильно ответили - легче выковать новый меч. Возиться со старой, трухлявой железякой, сделанной по давно устаревшей и уже негодной технологии, да еще со множеством изъянов, смысла нет никакого. 4. Хех. Мне вот тоже самое хочется сказать, когда я говорю, какие меры контроля считаю разумными и допустимыми, а мне отвечают:"А-а, так вы за бесконтрольную свободу магов!" Или когда говорю - хватит тыкать нас (сторонников магов) носом в Тевинтер как в пример государства со свободными магами (при этом начисто "забывая" про другие такие же государства, которые устроены совершенно иначе). Потому что - чем лучше, к примеру, тот же Орлей? Только тем, что тамошние аристократы - не маги. Хватит делать из магов вселенское зло. А мне отвечают: "Да вы же за рабство и магократию!!". Вот это - действительно демагогия. То, что меч устарел - это факт. Вам уже сказали - давайте выкуем новый меч. Альтернативные варианты здесь уже не раз предлагались, но вы их упорно не не принимаете. Что ж, ваше право. Но это не значит, что разумен и возможен только ваш вариант. В чем проблема - пусть маги будут организованы, пусть у них будет своя идеология. Я только за. Просто не нужно возвращаться к старому, сгнившему и дискредитировавшему себя варианту. "Ржавый меч" тоже субъективен. Это чисто ваше восприятие. Хотелось бы спросить - по вашему мнению, какие-то ограничения для магов все же должны быть установлены? И если да, то какие именно? Все же прежде всего следует бороться с предубежденностью против магов, в т.ч. и среди храмовников. Я понимаю, что Церковь ранее насаждала такую предубежденность в своих целях, но так больше быть не должно. ИМХО, человек с подобным настроем вообще не должен служить в Ордене, даже в "группах захвата". Потому что такой человек должен понимать, что борется именно против преступников и что "маг" не равно "преступник". Именно. В таких городках, к примеру, могут базироваться те, кто изучает опасную магию. Мне не нравится предложение Странника, что все маги должны сидеть в таких вот городках, выходя в исключительных случаях и под расписку. Ученые, которые занимаются опасными исследованиями - отдельно, ученики и те, кто с ними работает - отдельно. Во многих других сферах маги тоже могут быть задействованы (армия, целительство и т.п.). Тем магам, кто не занимается опасными исследованиями, должен быть предоставлен выбор - жить в Круге или за его пределами. Ученых тоже не следует безвыходно держать в городках, хотя тут какой-то режим, разумеется, должен быть установлен, также как и для учеников. Так же не вижу причин для постоянного базирования целой орды храмовников в местах для обучения, только детей пугать. В научных городках - возможно, ввиду опасности экспериментов. А вот и прямое порождение "замечательной и жизненно необходимой системы, которую нужно только чуть подкорректировать". Выжигать такую дрянь надо каленым железом, а не реабилитировать, как тут некоторые предлагают. Знаете, в общем-то я стараюсь быть объективной и не ударяться в крайности. Но когда читаешь такие вот статьи, или главы из "Раскола", где показано, как ублюдок Ламберт и его подручные обращались с магами - хочется этих деятелей своими руками удавить.

1. Нормальный вариант. Вопрос - а Круги в таком случае находятся под юрисдикцией Церкви или государства? Я склоняюсь в пользу государства. Церковь уже науправлялась. Или еще, как вариант - Инквизиция. Еще считаю, что храмовники должны базироваться вне Кругов. В беспрерывном "стоянии над душой" нет никакой необходимости. 2. Вы не передергивайте. Я говорила о том, что к магам, совершившим преступление, должны применяться соответствующие меры. Но это не должно быть поводом для принудительного заталкивания в Круги всех подряд. Ни слова не было про суды общей юрисдикции. Цитирую: Вот так вот. 3. Мы с вами немножко запутались. Тут о двух разных людях речь идет. Та девочка, о которой говорила Thinvesil - персонаж из Раскола, сидела в в тюрьме Круга за то, что убила своих родных, возможно, в состоянии аффекта. Хотя она говорит, что ненавидела их и хотела их смерти. Преступница она? Да, бесспорно. Даже если предположить, что родные были теми еще уродами. Говоря о промывании мозгов Церковью, я имела в виду совсем другого человека - DAO, пролог за мага, ученица молится в часовне Круга, если с ней поговорить, выдает полный букет - я плохая, испорченная, пусть Создатель снимет с меня проклятье, магия - это зло, тра-та-та-та... Это абсолютно ненормально. Конечно, можно предположить, что она относится к особо впечатлительным натурам, как тут Странник говорил. Или просто страдает от ощущения своей инаковости и необходимости сидеть в Круге, да под надзором. Однако я бы не стала утверждать, что церковные идеологи тут вообще ни при чем. А сколько еще таких вот девочек и мальчиков? Которым с детства внушали, что они - проклятые и потенциальные преступники и которые никогда не знали нормальной жизни "потому что маги"? "В чем круче и жестче действуют храмовники" - да в том, что до идеологической болтовни они не опускаются, это не их задача. Встретил мага - за шкирку и в Круг, без разговоров, если маг вздумал оказать сопротивление - "ножом по горлу и в колодец", все дела. Учиться - это хорошо. Однако же. Если этот недоросль, выучившись, захочет уйти из Круга - что с ним сделают храмовники? Вспомните ученика Винн. Я о нем уже говорила, да вы и сами должны знать, если проходили DAO. 4. Не буду спорить. Если ПУ будет применяться только в таких случаях. Хотя по моему мнению нужно попытаться спасти невинных. Также как при антитеррористической операции стараются освободить заложников, а не мочат всех подряд (в идеале). С этим согласна на 100%.