Raf-9600

Ну я типо фан КоТОРа и меня все полностью устраивает. Тем более я бы не сказал что тот раздел настолько вырос что его уже пора делить. P.S. Ну в крайнем случае, можно создать голосовалку в самом разделе. Хотя ИМХО все и так норм.

Да? Я ему прокачивал Фанатизм. Думал что это самая прикольная аура. Правда уже на среднем уровне сложности от нее 0 толку.

Мне самое больше нравится Друид. У него есть 2 вещи без которых мне игра быстро надоедает 1. Возможность вызвать "подкрепление". 2. Быстрый бег. Он вобще помоему самый интересный перс. Чтоб понять как его правильно выкачать, пришлось в игру 5 раз играть. Еще ему в + можно зачислить ауры как у Паладина, и возможность сделать второй удар сильнее чем первый (забыл как называется), от Убийцы. Та... Друид его запросто порвет! :) Я Ведьмой играл... Но у нее прикольные магии только с 30'ого уровня кажись.... Мне никогда нехватало терпения ее до такого прокачать. Ага. У меня тоже самое бывает. Каждый год, в конце Осени или в начале Зимы меня на него тянет.... И ниче с собой немогу поделать... просто ломка какаето начинается.... И так уже лет 5.... *ужас* Та, моды игру только портят... А это как?

Ну я в общем я согласен. Но память не безвозвратно утеряна. В КотОР2 говорится что Через год, Реван начал вспоминать некоторые события прошлой жизни. Что его и сподвигло оставить всех и улететь на другой край галактики. Тану... не отбирай у меня последнего..... это самая интересная (для меня) тема из всего форума...... Я без нее не смогу... Тут был только один фулдер. Все остальные вроди не отклонялись от сабжа. Ну а вдруг ктонить еще осмелится чтото кривое в адрес Креи сказать? :)

Угу. Я бы от такой возможности тоже не отказался бы :) Ну я уже раз 10 говорил... Но лично для тебя повторю: Цель создания темы заключается в надежде докопатся кто же она такая, а правда находится только в споре. Вот я и спорю со всеми подряд, в надежде что мне ктото чтото докажет, или я изменю чйото мнение. Я не имею права высказывать/доказывать свое мнение?? :-D Побольше б таких... Еще нужно защитить свое мнение, и переубедить хотябы одного человека! Только тогда твоя миссия будет выполнена! :)

Ладно, это уже другой спор. Я просто имею веду что по сравнению с тем сценарием который ты выложил, оригинальный (из игры) както лутше смотрится. (лично для меня)

Та не, вполне нормальный... Хоть немного и вырезано.

Консул Джедаев обвинил Крею за вону после того, как несколько её учеников были легко соблазнены чувством сражения, особенно Ревана. Интересно, каким образом он мог ее обвинить, если она даже на суд не пришла? + ко всему, тото кто писал эту чуж, наверно толи вобще не играл в КотОР2, толи играл так же как и некоторые посетителей этого форума. Вобщем я виду к тому, что как только Джедаи увидели Крею, они сказали что были уверены в том что она погибла о время Мандалоританской войны. (т.е. ее мертвого человека уже никто не сможет изгнать или предъявить обвинение) Поглощённая своим чувством вины и травмированная горькими деяниями Джедаев, и задала себя вопросом о своей обоснованности её веры в Серую Философию и была удивлена мыслью, что именно по этой причине пал Реван. Крея усомнилась в серости??? Что то не особо верится...+ Ко всему, сомневаюсь что Джедаи сталибы у себя держать ковонибудь с серой философией. Они как Ситхи, признают только добро или зло. Еслиб она стала серой, то ее моментально бы выгнали. Её поход закончился на тёмном мире Малакор V. Пока она спускалась в нижние уровни мира, ужасная ласка энергии тёмной стороны окружили непорочного Серого Джедая. Со спуском в бездну Магистр Джедай Крея стада Владыкой Ситхов - Дарт Трайа. Сомневаюсь что для того чтобы получить звание "Дарт" достаточно "спусится в бездну". + ко всему, лично я думал что она еще во время Мандалоританоской войны, вместе с остальными джедаями перешла на темную сторону. Что в принцыпе вероятнее, она несмоглабы пропустить бой на Мандалоре5, ее бы туда звала сила. (то насколько сильно Мандалор5 притягивает всех с силой, она сама признает в конце КотОР2) Крея во время её второго предательства Ну честно говоря, то что сделали Джедаи, небыло предательством. Ето скорее она их предала. Она не настолько глупа чтобы думать что Джедаи так проигнорируют то что она сделала. (т.е. то что ее ученик пал) конфликт между светом и тьмой никогда не закончится и Галактика обречена на хаос навечно. - Золотые слова!!! Веря в это, она составила мастерский план чтобы устранить Силу, раз и навсегда. Крея стала рассматривать Силу, как беззаботного, коварного Бога. Скорее не рассматривала, а видела что Сила понастоящему из себя представляет. Республика, мучимая нестабильностью Какой нах нестабильностью? Видь кроме Джедаев скрывались и Ситхи! Они не вредили Республике. Среди многих слухов и неподтверждённых рассказов, Крея нашла причины вообще уничтожить Силу. Недогнал Они оба подсознательно обращались друг с другом, усиливая друг друга в осознании, что они выжили пустоту, которая пала на них. А шо за пустота пала на "них"? Пустотой можно назвать только то что упало на Изгнанника. Ей было любопытно, приведут ли эти ответы к воплощению её плана. А вот наличие подобных мыслей, отсается под вопросом. Крея слишком трепетно относилась к Изгнаннику. Она с самого начала стемилась произвести на него впечатление и заслужыть уважение. Сомневаюсь что она начала обучение Изгнанника просто так, надеясь на чтото вроди "А вдруг пригодится?". Она не такая! Используя силу Изгнанницы и со знанием обстоятельств Дарта Нихилуса, Крея собиралась привести свой план в финальную стадию. Если она незнала что Изгнанник владеет этой силой, и эта способность была как сдесь сказано ключевой, то зачем же она вобще начала возится с Изгнаником? Зачем тогда она его искала? (она сама отвечает на этот вопрос в КотОР2) что приводило к затруднённому использованию Силы, а иногда вообще её незамечанию. Чтото я не помню чтоб в игре об етом говорилось. Точнее вспоминалось, что есть такие места где эхо сильно, но не слова я не услышал о каких либо затруднений в использовании силы. Соотносительно Крее, люди, которые умерли от этих колебаний, и когда они не могли вынести их они сами себя отделяли от Силы (как сделала Изгнанница, чтобы спасти свою жизнь) Ну хочется добавить то что если Изгнанница и лешыла сама себя силы, то это могло произойти только не осознано. Хотя в игре, говорится что когда Изгнанница почувствовала силу огромную Мандалора, она не приняла ее, как другие. А она просто оглохла, т.е. она просто перестала чувствовать силу. Но она в ней была. поскольку она считала, что если Сила не будет уничтожена, погибнут ещё больше людей в будущем. Сомневаюсь что правильность этой мысли может ктото оспорить.Крея путешествовала с Изгнанницей в поисках Магистров Джедаев, манипулируя ею, чтобы показать правду её существования и её могущественные способности. Когда правда была открыта - что Изгнанница был раной в Силе - Крея столкнулась с ней и оставила его в беспамятстве в руинах Анклава Джедаев на Дантуине. Улетев на Телос IV, возрождённая Дарт Трайа, перевела Магистра Эйтрис на тёмную сторону Силы. Я бы небыл так груб в выражениях. (вспомним диалог Креи и Изгнанника на Мандалоре5). Она не переманила Эйтрис на темную сторону, она просто показала ей ее истеную душу, то что жило в ней уже давно, и влюбом случае бы вышло наружу. Эйтрис стала второй Дарт Траей, и она решила, что стала наследницей силы Креи, но её дуэль с Изгнанницей не доказала этого. В реальности, Трайа использовала Эйтрис, как пешку, чтобы привлечь её к Изгнаннице, чтобы она сломала её и использовать её, чтобы убить Силу, раз и навсегда. Так. Стоп-стоп. Я недогнал, т.е. Крея думала что Эйтрис способна сломать Изгнанника??? :-D Тупая тетка, которая толькочто осознала кто она на самом деле есть, может сломать учиника Креи??? - что за бред? Освободившись от боли и от Силы, Сион умер, предупредив Изгнанницу, что Трайа попытается сделать с ней то же, что сделала с Сионом. Вот этих его слов я так и не понял... Вероятней всего Сион тоже был в подобной ситуации, но в бою Крея оказалась сильнее... Перед смертью, она подтвердила, что крепко любит Изгнанницу, и что она доказал её идеал. Я бы не употреблял слова "что она доказал её идеал", тем более что в игре, нет даже намека на чтото подобное. Дарт Трайа усовершенствовала свои поверия, путешествия по Галактике, в итоге, она стала рассматривать Силу, как беззаботный, коварный бог, который, пользуясь жизнями чувствительных к Силе, как пешками в разрушительной игре баланса. Это, считала она, было доказано распространенными случаями уничтожения и смерти, которые постоянно происходили по всей галактике. До сих пор, Трайа не обвиняла в этом ни Джедаев, ни Ситхов, а то чем они пользуются и не могут жить, саму Силу. Да. Ети слова еще раз доказывают что она смотрела дальше и видела больше. Она смогла увидеть корень проблемы. К концу приключений с Изгнанником, во время которых она называла себя Креей, Трайа обнаружила, что особые трагедии могут оставлять раны в Силе, что делало Силу почти неощутимой. Ну я сомневаюсь что в "приключениях" с Изгнанником она смогла увидеть или открыть для себя чтото новое. Тем более что в игре она ниразу ничему не удивалась, совсем наоборот, она постояно чтото розказывала Изгнаннику. В том числе и о тех местах где сильно эхо. Соотносительно Трае, те, кто выбрал смерть (Джедаи перешедшие на тёмную сторону) нежели жизнь лишённые Силы не заслуживали жизнь. угу :) Значь она сама себе желала смерти? :) А че? Это между прочим многое обьясняет... :-D Её желание предотвратить ненужную смерть в будущем было повелительным мотивом Это одна из причин по которых я считаю ее большим джедаем нежели ситхом. Ситх никогда бы не пожертвовал своей жизнью ради спасения других. созданным благодаря ненависти к Силе, несмотря на эту ненависть, она сравнивает себя с тем, кто изучает яд. Как человек борющийся и пытающийся понять летальность яда, так и она борется, чтобы понять особенности Силы, таким образом, находя слабые места для её уничтожения. В переводе от Сержанта она говорит немного другие слова. Сделав Изгнанницу своей ученицей, она надеялась, что её послание отрезанирует будущим людям чувствительных к Силе, чтобы они не использовали Силу без надобности и выбрали жизнь, нежели смерть. В конце концов, она мечтала, чтобы галактика поглотила Силу, поскольку она считала, что галактике без Силы будет лучше. 1. "Сделав Изгнанницу своей ученицей..." Это чистой воды теория, никаких существенных подтверждений ей я не нашел. 2. "...чтобы они не использовали Силу без надобности..." ОМГ кто этот бред написал? Я хочу дать ему в можду! :) Даже если никто вобще не будет использовать силу, она никуда не денится. Она как воздух, если им не дышать то он не исчезнет. Помоему автор этой статьи спецом хотел унизить Крею, показать что она полня дура. Хотя при прохождении игры приходит понимание обратного. 3. "...поскольку она считала, что галактике без Силы будет лучше." Меня уже бесят слова "она считала". А разве может быть подругому??? Разве от исчезновения силы комуто станет хуже????? Её глаза выглядят повреждёнными, но в реальности, они были просто атрофированными из-за неупотребления. неиспользования, вобщето... Она могла вылечить свои глаза с помощью Силы, но она отказывалась это делать, ссылаясь на то, что у неё есть способность Видения сквозь Силу и считала своё природное видение отвлечением. Ну вобщето она реально доказала что глаза многого не видят. Это было не просто ее мнение, это был абсолютный факт! Крея легко использовала Силовой Плащ на себе и знала способность Контроля Дыхания, которому она вскоре обучила Изгнанника. Она могла входить в транс ожидания, благодаря которому выглядела мёртвой. Ну насчет "транса ожидания" это тоже чистой воды фантастическая теория. Думаю еслибы у нее был выбор, то она бы и при полном сознании неплохо бы себя чувствовала. Она также была мастером по манипулированию, использовав это умение, чтобы маневрировать собой для получения силы в Академии Трайи и, позже, надурила Джедаев и Ситхов, которые разоблачить самих себе, разрешив эти её и её сообщникам уничтожить их. "..для получения силы в Академии Трайи" - Непонял. Ет каким образом? Разумеется, такое сострадание, таким образом, ослабляет самих людей, которым он/она помогает, принижая их опыт и оставляя их более неподготовленных для решения своих собственных дел. Другими словами, Трайа выдвигала философию "пригодное выживание", и вдохновляла людей бороться, чтобы учиться и процветать. Очень смахивает на то как поступают Джедаи. Т.е. она хотела чтобы слабый стал сильным. Как мастер манипуляции, Трайа использовала предательство и обман, чтобы добиваться своего. Она солгала Изгнаннику в начале их путешествий, что Консул Джедаев отрезал его/её от Силы. Незнаю... Я вроди внимательно в ее слова вчитывался.... Но ничего подобного с ее уст я не припоминаю... Трайа знала, что это приведёт Изгнанника к поиску выживших членов Консула Джедаев, что позволит ей убить их. А я почемуто всегда думал что Изгнанник искал Джедаев чтобы суметь противостоять новому пришествию ситхов.... На Ондероне, Трайа соврала Полковнику Тобину о существовании Джедаев в Академии Джедаев на Телосе. Это Трайа сделала, потому что знала, что Тобин доложит об этом своему Владыке, Дарт Нихилусу, который не сможет упустить такой шанс пополнить себя и опрометчиво атаковал Телос. Поэтому Нихилус оказался уязвимым против атаки Мандалорианцев и Изгнанника. 1. "Это Трайа сделала, потому что знала, что Тобин доложит об этом своему Владыке" - ну я бы сказал так "своему будущему Владыке". + ко всему, обман этот был ради благой цели. Подобными манипуляциями часто "грешили" даже Джедаи. (вспомним Ревана с КотОР1) Трайа высказала, что она пойдёт так далеко, что готова даже разрешить галактике умереть лишь бы обеспечить жизнь Изгнанника. Такие высказывания оставили небольшое сомнение её пылкой религии связанные с её поверьями. Подобные слова не налаживают сомнение на ничем не подтвержденные факты, они их полностью опровергают. Они доказывают то что Крея увидела в Изгнаннике нечто большее чем просто выполнение своих планов. И в подтверждение етого выступает также то что она начала обучать Изгнанника, передавать ему свои знания. Хотя Трайа была сообразительной и весьма сильной, она также была настолько мудрой, чтобы знать, что её философия будет игнорирована и будет считаться фанатичной для обоих Джедаев и Ситхов. Поэтому, "предпочитала парить ниже радара" Немного неправильно сказано. К примеру Ситхи ее бы попросту убили. Потомучто она бы угрожала их могуществу. Тем более что они неготовы принести свою силу в жертву, ради спасения будущего галактики. Джедаи по сущности своей это близорукие существа. Они бы просто не поняли ее идей, и начали считать врагом которого нужно уничтожить. Только благодаря осторожному использованию манипуляции она могла удачно переубеждать Изгнанника на свою сторону. И через него/неё, думала она, многие последуют за ней. Бред. Начнем с того что она не манипулировала ради того чтобы Изгнанник был на ее стороне. Она ничего ради этого не делала (точнее все, кроме манипуляций). А способ достижения целей через Изгнанника у нее тоже был своеобразный, т.е. она просто ему коечто не договаривала. И все. Ничего более. + ко всему она ВСЕГДА говорила Изгнаннику только правду. Даже в ее монологе на Датуине она говорит что никогда ево не обманывала. И говорит чтобы он всегда ей верил, а когда не сможет ей верить, пусть доверится самому себе. - Крея не всегда предполагается быть единственной Траей и финальным соперником в игре. До того, как игру обрезали, выбор который делал её или Эйтрис Трайей в конце игры. Ну хоть какаято польза от того что игру обрезали! Я бы подобного идиотизма просто не пережыл! - GameSpy объявил Крею наилучшим героем видео игры 2005. Полностью согласен! Более того, это самый интересный герой из всех видео игр в которые я играл. Хроники Старой Республики находящиеся на официальном сайте КОТОР 2, являются единственным источником, который предоставляет информацию о том, как и когда Крея перешла на Тёмную Сторону. К сожалению, эти Хроники часто конфликтуют с диалогами из игр, поэтому там нет ясной "истории", поэтому некоторая информация может быть добыта из разных источников. Ааааа Ну это многое обьясняет.... Помоему нужно наоборот, не "из разных источников" добывать информацию, нужно преслушатся только к одному. И помоему будет правильнее прислушаться к тому сценарию который в игре. Однако, по ту сторону этимологии, существует путаница над событиями смерти Каи (тело не обнаружено), что подлило масло в спор, так же как и утверждение сделанное Магистром Каваром Крее "Я думал ты погибла в Мандалорианских Войнах", возле конца игры, когда она опознана собравшимся консулом. Пока спор продолжается, никто не может доказать ни первое, ни другое, поэтому это останется областью догадок сегодня. Не вижу причину спора. Помоему все максимально ясно. Крея была первым и последним учителем Ревана. Помоему в игре даже об этом говорится

А ты наверно себя умеешь только грязью обливать? Назови причину по которой все это не может относится к тебе. Знаешь... Когда я захочу чтобы меня ктото охарактеризовал, я ОБЯЗАТЕЛЬНО к тебя обращаюсь. А смеюсь я только над некоторыми привольными фразами, замечательной девушки, под ником ИзSгнаNNиц@. Все остальные аргументы я легкостью опровергаю. Скажу более того! Имено для этого я и создал эту тему! Я конечно рад что ты это наконец понял! Может хоть теперь будешь не меня обсуждать, а Крею.

Значь не нада гнать что я мол "перегрелся" Ну я привел в пример имено РПГ потому что в других жанрах игр я никаких спорных вопросов никогда не видел. Там все всегда максимально ясно. Нет. К сожалению. Я честно говоря нехотел чтобы об этом узнали все.... но КотОР это единственная РПГ в которую и я играл... Это только джедаи никогда не приносят жертв. Крея же не Джедай и не Сих. Она просто умная. Думаю если ты немного подумаешь, то тоже прийдешь к выводу что ради победы над таким монстром как Нихилиус нет недопустимых жертв

Ее ненавидеть может только тот кто ее не понимает. Тот кто настолько глуп чтобы не увидеть ее разму. К примеру как Сион. Возможно не так приятно как хотелось бы. Еслибы я создал чтото подобное Нихилиуса, то лично мне былобы немного непосебе иза этого. угу :rofl: Классная логика. То послушные детки, а то непослушные :-D Помоему те кому она нравится, это 1. Люди достаточно умные чтобы ее понять. Все что она пытается сказать. Все ее цели. 2. Люди у которых девиз по жизне не "меня не переубедить", а те кто готов воспринимать любую информацыю. 3. Те кто не боятса признать свою неправоту. 4. Те кто готов учится чемуто новому. 5. Те кто лояльно относятса к противоположному мнению. И по умолчанию пытаются посмотерь на вещь чужыми глазами. С чего ет ты взяла? Есть хоть какаянибудь остнова для таких суждений? Сформулирую вопрос иначе. Полное уничтожение силы руками изгнанницы ты называешь чемто плохим? Что в этом плохого? Я уже приводил аналогию с ядерным оружием, оно видь тоже может использоваться в благих целях, для сдерживания противоположной стороны от ее использования. Но если его вобще нестанет то всем будет гораздо лутше. Смотри мой ответ ИзSгнаNNиц@ от 16:12 Он сам по себе не намного "лутше" чем Крея Ага поздно. Перед этим она защищает изгнанника, просвещает его. А зачем она это делает, она понимает только на Мандалоре5? :-) Чтобы убить джедаев, своих бывшых учинекев, и открыть глаза той тетке из белого братства, совсем необязательно пытатся сделать Изгнаника умнее. Помоему у нее гораздо большые планы были. Она увидела истеное предназначение Изгнаника и не просто его "юзала", он для нее был полноценым учеником. Так стоп! Как ты говоришь, она использовала Изгнанника чтобы отомстить всем, и не более того. Но тогда зачем ей проверять его сили? Тогда Изгнанника нужно было просто выбросить, уничтожить. Видь цель уже достигнута. Чтото не клеится, неправда ли? Нет. Именно. Защитить галактику и отправить Ревану помошника.

А кто ж тогда виновен что она пересталу чувствывать силу? Видь никто ее не лишал этой возможности. Плохо диалоги читал! На Тарисе, та джедайка, которая создало белое сестринство, сказала что если Изгнанник не придет на Малакор5, то Крея убьет себя в сердце этой планеты, и вместе с ней умрет и Изгнанник! Ну вопервых Мандалора она просила о помощи, чтоб он защищял Изгнанника. Хотя на и не умоляла ево, она просила просила имено так, чтобы добится нужного результата. Что в очередной раз подчеркивает ее ум. Ага. Ты еще скажы что кроме Сиона (который ее предал и привселюдно "опусил", что в ее случае хуже смерти) и Изгнаницы ей ктото довероял. Доверие Изгнаницы было оправдано, и ничего плохого не принесло. :-D Как можно забрать того чего не имеешь? Она наоборот, пыталась дать разум, сделать своих учинеком сильнее. Но увы. Неповезло. Снова хочетса упоменуть Сиона. Ты говоришь что она над ним поиздевалась, но на самом деле она с ним обращялась как должное. Проявлять слабость, или еще какиенибудь уси-пуси перед ним было смертельно опастно, потомучто ситхи обязаны убить своего мастера за подобное. Хотя она хотела показать мир другими глазами, она хотела сказать ему как сильно он ошыбается. Но он вероятней всего незахотел ее слушать, решыл что она сума сошла (ну прям как ты :) ) и возможно иза этого ее и опустил. Он по неизвестным причинам почемуто был на 100% уверен в своих убеждениях и нехотел никого другого слушать, он был уверен что только темная сторона сможет дать силу. И нехотел принемать знания Креи. P.S. Блин, сам того не ожидал. Ты ключ к пониманию Сиона Нет. Нивкоем случае. Она просто к тваре обращалась по скотски, а к человеку по людски. Вот ты в прошлый раз, к примеру, сказала что она унизила бедного, несчастного Вуки, и сделала его своим рабом. Но почемуже тогда в диалоге Вуки и Миры на Мандалоре5, он о ней очень лестно отзывается? Говорит что она с ним достойно обращяетса, и не унижает. Да, у нее был выбор, или убить его, или заставить освободится от оков, сделать его абсолютно свободным. Но это было возможно только если еще раз свести Миру и Вуки. Она самый умный и дальновидящий человек которого я только видел. И я преклоняюсь перед разработчиками, которые смогли создать настолько интересного, вызывающего к себе уважение, перса.

Да. Только таким образом я смогу согласится что она абсолютно непонятная, серая личность, которую вобще лутче не обсуждать. Если и потом не остановишься то возможно даже соглашусь что она :diablo:. Ну ет конечно в теории.

Нет, я пытаюсь тебя спровоцировать. Заставить доказать шонебудь...

Еще одно доказательство того что она :angel: По сравнению с остальными людьми/персам. Между прочим ты уже не первый кто подобное говорит.... Возможно имено поэтому вы и не поняли Что Крея :angel: ?

Не ну я согласен что что у нее не найлутшый характер. Но ее занудное нравоучение можно оправдать (точнее уже было оправдано пару страниц назад).

Непонял. Т.е. ты хочь сказать что она была неправа? От Обмена ничего плохого не получишь, если не заслужишь. Ну это была его вина. Он знает на что идет. Видь даже после каверкания душы, он всеравно хотел стать ее учинеком. + ко всему я бы не стал подымать ету тему. Точно утверждать что и при каких обстоятельствах случилась с Сионом мы не можем. + Крея признала что тогда ошибалась. Ну есть немного. Хотя с другой стороны она говорит что Изгнанница это самое дорогое в ее жизне. Посему такая эгоистичность ставится под сомнение. + ко всему еслибы она была такой эгоисткой как вы описуете, она бы никогда не стала бы проверять силы Изгнанницы на собственной жизне. Помоему она увидела истеное предназначение Изгнаницы. Ты меня не правильно понимаешь. 1. Я не люблю тупых наездов 2. Люблю спорить и отстаивать собственную точку зрения. Помоему только так можно прийти к истене. И что же из КотОРа можно вынести в реал? Мне самому интересно. :) Крея просвещяет вобщето не только в етом плане, она заставляет посмотреть да Джедаев, на Ситхов.... и увидеть какие же они все идеоты! Она заставляет увидеть привычкный мир КотОР1 в новом свете. (Для особо одареных повторяю: НЕ реальный мир, а мир КотОРа!!!!). В реал из игры много не вынесешь, там не так много филосовских вопросов подымается. А вот тебе я ее ненавидеть НЕ РАЗРЕШАЮ!!!! И что дальше? Ну поиграю я в другую РПГ, опять начну доказывать что только мое мнение правильное, а ты мне опять скажешь что я перегрелся потомучто оно не совпадает с твоим? :) 100% согласен! Вот от части поэтому я и пытаюсь открыть всем глаза.... уши... и искривить извилины :-D Нет. Не обидно. Просто у меня абсолютно противоположное мнение. И я в нем уверен. Том более (к сожалению) никто до сих пор не смог доказать что оно неправильное.

Ну если ты такой умный, и мнение твое обосновано. То что тебе мешает доказать свою точку зрения, вместо того чтобы тупо зафулжывать тему? Аргументы типа "Она старая маразматическая дура, потомучто Я так сказал", не принимаются. P.S. У тебя либо нет аргументов, либо ты знаешь что я их с легкостью опровергну.

А те они нада? Ты слушал Крею? Она сказала что все ети "Мастера" уже "испортились", а тех с кем Изгнанница путешествовала она назвала истеными Джедаями. P.S. ОМГ, Мать Клана была права, диалоги тут мало кто читает.

Угу. САМОЕ запутанное в мире :lol: P.S. Рекомендую еще разок пройти игру, за светлых, и попытаться понять Крею, обломать самого себя, и всетаки постараться выполнять ее рекомендации.

Ну вобщето, вопервых она это обьясняет на Малакоре5, вовторых и самому не трудно догадатся что у нее просто нет другого выбора. Силу не нужно любить чтобы ей пользоваться. Я сомневаюсь что убийцы любят свой нож. Секундочку.... Как это она отказывается от помощи? Чет я подобного не помню. Она не любит когда ее жалеют или считают слабой, но к помошникам она лояльно относится. К примеру имено она завербовала в команду Мандалора. А причина по которым она говорила что Висис лишняя она полностью обосновала. + ко всему она не говорила что Изгнанник не должен принимать помощи, совсем наоборот, она его учила что нужно пользоваться всеми членами команды, и быть всегда готовым принести их в жертву. Еще один + это то что она на Нар-Шада рекомендовала сотрудничать с Обменом, потомучто он может оказаться очень мощным союзником. Непонял. Ты хочешь сказать что Крея ничего не говорит о своей личной жизни? А откудова тогда мы узнали что Крея была великим Ситхом и бывшим Джедаем? Откудова мы узнаем что Реван был ее учинеком? Кто тогда росказывает про Ревана и сравнивает его с Изгнанницей? Нет. Ну я в принципе понял почему ты так говоришь. Ты сама сказала "Меня не переубедить". Имено поэтому тебя она и бесит, Крея постоянно пыталась переубедить, заставить посмотреть на мир ее глазам, увидеть привычные вещи в новом ракурсе. Но ты наверно из тех кто считает что только он прав. А мне казалось что ты любишь темную сторону силы. Я уже говорил, благодаря ее серости в ней сочетаются черты как светлой так и темной стороны. Это было проявление темной. Т.е. вспомним ее слова "будь готов пожертвовать своими компаньонами". Она учила использовать всех с кем ты находишься, ну и естествено сама тоже старалась юзать всех по полной. Тут ничего сказать немогу, потомучто до меня так и не дошло зачем она это сделала. Скорей всего разрабы это вырезали. Ага, ты что не помнишь ее слова Изгнанику перед первой встречей Сиона и Креи? Она сказала что "власть его давно уже сделала слепым" + ко всему, у трупа джедайки на Корибане в днимнике написано что Сионом наверно легко управлять. Я хочу сказать что Крея увидела на что способен Сион, и поэтому отвергла его. Разве это она? Я конечно точно утверждать не стану, потомучто играл только за светлых, но помоему в игре небыло указано кто с ним такое сделал. Лично я предполагаю что его разорвало на куски на Малакоре5, но ввиде большой активности силы, (и того что для силы нет ничего невозможного, как говорит Крея) он "воскрес" или даже не успел умереть, но успел прочувствовать всю боль от перелома каждой косточки. Крея умная старуха, и она умеет признавать свои ошибки, имено поэтому она начала поиски Изгнанника. Стоит. Потомучто кроме учения Нихилиуса галактике она ничего плохого больше не сделала. Ну а насчет ее поддержки ситхов (в прошлом) я придерживаюсь мнения ГО-ТО, который сказал что они нужны для поддержки равновесия в галактике.

придержуюсь такого же мнения как и JediSeryoga + ко всему я бы не стал утверждать что Изгнанница любила силу. Это даже Крея подметила, он на Малакоре5 сказала что Изгнанница единственная из всех смогла встретить огромную силу Малокора, и отказаться от нее.

Нифига! Ты забыл упомянуть про третих. Которые ничего нового сказать не могут, и посему фулдят. А тему я эту создал имено для того чтоб наконец прийти к истене, "кто такая Крея" и "насколько она важна/умна". Ну незнаю... Те кому она нравится помоему както лутше до сих пор обосновывали свое мнение. Остальные же востновпом ограничиваются "Она занудная тупая эгоистичная старуха, потомучто я так сказал". Покачто только один Del-Vey смог доказать (мне лично) что у нее плохой характер.

Ну ет с какой стороны смотреть. Помоему позволить себя лишить силы это просто тупое повиновение мастерам. Что все джедаи всегда и делают. Видиш, тут умные люди борятся. Если не можешь слова вставить, то делай как я. Т.е. молчи. P.S. Мать клана Давай! Порви его!!! Я за тя болею!!! Ты лучшая!!!

Ну ошыбалась старушка.... Ну и? Главное что когда она послала всех ситхов/джедаев, она стала только сильнее. Почему? Потомучто ей хватило ума осознать что все они слабы посвоему. Да, может и так. Но никакого уважения не вызывает. С Креяй, он даже рядом не стоит, по всем параметрам (кроме развечто характера, он добрее). У нее покрайней мере есть смысл жизни :) Не совсем понял...