Edolorin

Какая? Я, правда, совсем не понимаю, про что Вы ведете речь. Т.е. ошибку с обвинениями все-таки можно исправить путем извинений? И от Кайдена Вам просто мало извинений и/или они не соответствуют Вашему их пониманию? Просто у Вас, порой, проскальзывают столь категорические фразы, что я понимаю, что Вас уже не понимаю, хотя пару постов назад, вроде бы и понимал, хоть и не принимал. :rolleyes:

Фактически "мир, дружба, жевачка", только со сближением позиций в результате оказалось как-то не очень. Хотя градус темы с "грозовой шторм" перетек в "легкий морской бриз" к финалу. Это да. А почему Вы не допускаете возможности "обвинений с последующими извинениями"? Резкая эмоциональная реакция на "измену" достаточно естественна. На мой взгляд, как раз отсутствие такой реакции - повод заподозрить "гипотетического мужа" в пофигизме. Ну, кроме разве что, ситуации, когда он уже привык.

По ощущениям, ситуация в теме была близка к "наговорились всласть, но остались при своих". Это про что? Про гипотетического мужа или про Марс? Если про Марс, то я написал же - "утрировано". Разных вариантов видения ситуации было несравнимо больше, просто привел наиболее представительные антитезы. Если про "мужа", то о каких двух вариантах идет речь? "Верит"-"не верит"? Мы вроде взрослые люди и в сказки про "добро vs зло" не верим. Понятно, что ситуации могут складываться разнообразнейшим образом. Я речь вел про то, что "гипотетический муж" не обязан верить с первого момента в ваше видение событий. Он имеет право на "осознать" разделяет он Ваше видение или нет. И с моей точки зрения, адекватной реакцией на обвинение будет не "Фи!", а доскональный разбор ситуации к взаимной выгоде. А вот когда его начинать и сколько по времени он должен занять - строго индивидуально. Как по мне, так странная позиция для человека, который хочет разбираться во всем и находить причины происходящего.

Да никаким консенсусом по Марсу и не пахло, как были (утрировано) две точки зрения, что он 1) Лезет с неуместными вопросами и в неурочное время, достает Шепард, и подрывает ее авторитет, 2) Всего лишь пытается разобраться в сложившейся ситуации в условиях недостатка информации, так и остались. Вы серьезно от гипотетического мужа на свои слова "Дорогой, я тебе физически изменила, чтобы спасти жизнь вон тому незнакомцу" ждете первой реакции "Золотце, ты у меня такая милая, такая добрая, такая ласковая, такая заботливая. Да и незнакомец вроде тоже ничего"?

Все так или иначе делается для себя, для своей совести, для своего чувства гордости, удовлетворения, и т.д., и т.п. Разница в том, что кому-то нужна реакция окружающих на свои действия, признание своих заслуг, а кто-то удовлетворяется только своей реакцией. Может быть Вам это не подходит, но альтруизм может проявляться и в любви. Конечно, это не ситуация Кайден-Шепард, там все по классической схеме в случае романа. Да, пожалуйста, если возможно, ибо, либо я не понял о чем Вы, либо "довольно мирно пришли к выводу" и "пришли к консенсусу и согласились, что он и впрямь сам не знает, чего в тот момент хочет" из каких-то разных параллельных тем. Либо Вы не корректно выразили свою мысль, либо с моей точки зрения, с Вашим мироощущением что-то не так. Прошу прощения, но любовь и доверие - "не близнецы-братья", и если первое чувство обычно сосуществует со вторым, то обратное попросту некорректно. И не понимаю, почему утрата доверия (возможно кратковременная) неизбежно должна вести к окончанию прекрасных чувств? С моей точки зрения, любовь бывает многоликая и разноплановая. С некоторой долей пофигизма, и, наоборот, полной отдачей себя без остатка. Не думаю, что корректно мерять любовь линеечкой и шаблоном. А уж увязывать любовь и совместное сосуществование, я думаю, вообще неправильно. (Либо я опять Ваше высказывание не воспринял) Глупо получается. Пока Кайден и Шепард вместе на Нормандии - любовь "ВКЛ", как только долг развел по разным углам галактики - любовь "ВЫКЛ"? Хотя ситуации, как у Луферова, приходится наблюдать сплошь и рядом. "Ведь многие, я знаю, раз-два... и разбежались, Любовью называя свой маленький роман, Такой, чтобы не очень другие догадались, Не очень опустели чтобы сердце и карман." Но сам судить об отношениях людей в таких ситуациях не возьмусь. "Порулить" в плане "взять эту сторону жизни на себя", или в плане "Рулить отношениями вместе"? Если первое, то я не знаю, как средствами МЭ1-3 такую Шеп можно отыграть. Естественно. Только не стоит требовать от второй половины сразу соглашаться с точкой зрения первой половины, что именно так все оно и было. Всегда требуется время на восприятие "пограничной концепции". Ибо грань тонка от "осознанной измены" до "рокового стечения обстоятельств". Малоприятные воспоминания от такого разового посещения )) Такое ощущение, что у 90% участников той темы розовые очки держатся не на дужках, а на СуперМоменте. По сравнению с ней наше пристанице - просто образец толерантности.

Я думал присказка, а оказалось эвоно как.

"Каждый выбирает по себе, слово для любви и для молитвы, шпагу для дуэли, меч для битвы, каждый выбирает по себе." (с)

Вот не верю. :ph34r: На момент встречи ей около тридцатника. А бурная юность?

Чтобы слегка отвлечься. Немного интернета, немного фантазии.

Поскольку 1000-ю страницу, наверняка, проведу в дороге, то Всех с приближающимся юбилеем!

Здесь не могу согласиться никак. На мой взгляд, все у него нормально с эмоциями по жизни. (Я в данном случае не про Горизонт, есичо). И уж ни пол, ни возраст, ни статус не должны быть критерием оценки эмоционального поведения человека в отрыве от ситуации и обстоятельств. Второй момент. Что значит не положено? Он что, в рамках официального протокола? Официально обвиняет ее в преступлении? Нет, это не так, это всего лишь выражение его внутреннего душевного состояния.

Вот такого нам не надо. Если за N ресурсов и X времени можно построить 20 км дороги, то с моей точки зрения пусть в игре это будет одна дорога протяженностью 20 км, а не две по 10.

Аж передернуло. Не, нафих такое счастье. ЗЫ Предлагаю тысячную страницу посвятить арту.

А Вы думаете это только у меня одного такая позиция? Восприятие этой сцены у всех игроков субъективно, и бессмысленно пытаться навязать человеку с противоположной точкой зрения, в этом случае, свою. А вот дискутированием и объяснением своих точек зрения мы здесь и занимаемся. Вот опять. Я разве что-то говорил про антонимы? :swoon2: Ну и ладненько. ОК. Сидите Вы дома с жуткой головной болью и сотрясением мозга после того, как неудачно подскользнулись в ванной и крепко приложились о кафель головой. Далее по тексту с небольшими изменениями текста в скобочках. :rolleyes:

Вот и еще одно различие восприятия персонажа. Вы считаете, что Кайден произносит злополучную фразу совершенно осознанно, решив вынести вердикт, я считаю, что он говорит ее в сердцах, на эмоциях.

Ага, а еще о том, откуда взялись готовые 993 страницы. Но "ложечки" то в этом случае так и не нашлись.

Ай-яй, как нехорошо. Плохо Вы себя ведете, плохо. Опять манипулированием занимаетесь. Я вот про радость и злость писал, а Вы предпочитаете про шумок неуместную скорбь пропихнуть. Футакойбыть. Не у всех, не всё, не всегда и не у всех, как выясняется. А, собственно, почему бы и нет? Кто больше "испереживался" за последние 2 года? Да, ладно. Ни разу у себя охлаждения не наблюдал. :rolleyes: Между "Умер 100%-но" и "вероятнее всего умер" пропасть в километр. Вы же вроде бы не отказываете Кайдену в здравом уме? Примерьте ситуацию на себя. Сидите вы дома в слегка нетрезвом состоянии (ну то есть понимая, что находитесь под воздействием опьяняющих веществ). Раздается стук в дверь. Вы открываете. На пороге старуха с косой. Вот Вы о чем подумаете скорее всего (вариант, что Вас разыгрывают не рассматриваем): 1) что у Вас галлюцинации от состояния опьянения (хотя вроде бы и не должны бы быть) 2) что это на самом деле Смерть (хотя вы и знаете, что так не бывает)? Так и для Кайдена "воскрешение" на данный момент - невозможное событие. Он скорее начнет думать, что Шеп не умирала, что Цербер ее спас, и теперь она работает на Цербер добровольно, хотя и понимает, что "его" Шепард так поступить не могла. Классический случай когнитивного диссонанса, фактически.

Не-не, я именно про "радостно" и "рад". Хотя, я подозреваю, что мы друг друга поняли. :ph34r: А вообще, ну бросил друг в сердцах, не полностью понимая ситуацию и не в полном объеме владея информацией, "ты предала Альянс, ты предала меня". И что? Шеп разве дура, чтобы не понимать предпосылок? Да и в игре она себя именно так, сдержанно, ведет, не бросаясь грудью на амбразуру обвинять Кайдена в неподобающем поведении.

Поздновато, конечно, но как только добрался, так сразу... Скажите, Вы на самом деле эмоционально девиантны и не различаете радость и злость? Или Вам просто нравится использовать яркие словесные конструкции в провокационном стиле с целью выведения собеседников из состояния эмоционального равновесия для получения над ними превосходства? Просто мой мозг по Вашему описанию рисует одну картину встречи на Горизонте, а глаза почему-то упорно видят в игре другую. Не могли бы Вы ролик записать, что ли? Потому как такую разницу даже на субъективное восприятие списать не получается. Кайден - "капризный" пример мужчины? Really? Вот честно, Вы сейчас мне прямо в душу плюнули. Он и познался на протяжении всей первой части. А во второй части что у Шепард за беда, чтобы познавать его заново? Реальной помощи Шепард от Кайдена не просила. Сморозила глупость, конечно, когда предложила Кайдену послать Альянс и насра... накласть на присягу, но и всё.

А к Кайдену это каким боком? Приписывать ему истерию в качестве доминирующей линии поведения - всяко перебор. Т.е. Вы предпочитаете судить о людях не по их делам, поступкам, поведению, а по эмоциональным всплескам в отдельные сложные, драматические или просто неудачные моменты их жизни? Я правильно понял? Тогда в чем суть? О чем Вы говорите? Честно, не понимаю.

Вы про частный случай проявлений эмоций ака Горизонт? или про доминирующую линию поведения ака истерия у некоторых отдельных представителей? Я что-то перестал Вас понимать. Сие касается не только Кайдена, но и Шепард. Да и вообще, интерполировать отдельные эмоциональные реакции на доминирующую линию поведения не комильфо. Реакция на одни и те же раздражители у разных людей разная. Тем более эмоциональная реакция. По определению. А подбор слов, построение разговора и т.п. "осмысленные" действия скорее уже поведенческая реакция. Честно говоря, углубляться в этот "лес" дальше не хотелось бы.

Это Ваше личное мнение, что так должно быть, или Вы считаете, что так оно и есть на самом деле? Просто как бы мой жизненный опыт это вообще не подтверждает. Ибо, если исходить из Вашей точки, то примерно у половины моих знакомых и коллег по работе в паспорте в графе пол точно ошибка. Я бы предпочел, чтобы и мужчины и женщины вели себя сдержанно и рассудительно в большинстве ситуаций, а эмоции проявляли, когда есть для этого повод. По моему мнению, Кайден в этот типаж вполне вписывается. Разве не так? Раз или два - значения не имеет. Я так понимаю, важен принцип? Про "не моё" я уже сказал. Имхо, это эмоции, а не предательство. Я даже подставу, явную или неявную, вряд ли буду считать предательством. В моем понимании это нечто более глобальное и подлое. Собственно как и Шепард понятия не имеет, что было с Кайденом после ее смерти, что с ним сейчас и что происходит у него в душе после такой новости. Да, собственно, и не особо старается это узнать. Как говорится, оба хороши

Т.е. "бросив в лицо "ты меня предала" ты предал меня"? Интересная концепция, но однозначно "не моё". Хотя с первым предложением совершенно согласен. Сплюньте, а то вдруг решат, что тему надо почистить и закроют на переучет.