Edolorin

Да ладно, в контроле все зависит от "уровня допуска и полномочий", и триллионы разумов ничего не смогут сделать, если у них возможности повлиять на верхний уровень нет, а у одного разума верхнего уровня, держать в кулаке все, что ниже, полномочия есть. И еще момент, какая логическая цепочка строится от "Уничтожение синтетиков" к "Уничтожение технологий эффекта массы"? Это ж вроде как реалии физики данной вселенной. Для их изменения вундервафля должна была быть крупнее.

Убрав Синтез из вариантов горна, мы получим что, правильно, горн без Синтеза. Станет немного реальней, но "рояль в кустах" от этого не рассосется. БВ ССЗБ, когда на протяжении 2 игр серии не давали намеков на возможность победы над жнецами. Но ТИ, то каким боком от этого лучше?

Так это не я так захотел, а БВ так нарисовали. Я бы эту сцену вообще убрал.

Я это предлагаю? Вы сами начали про подавление воли. Никак не я. Не "фактов", а интерпретаций показанных в игре вещей, плюс селективная выборка на подходящие и нет. Так теории не строятся. Ролики не подтверждают ТИ, а демонстрируют её. И это опять же интерпретация. Грамотно сделанная, этого не отнять. Смерть ребенка лишь акцент, ударение, если хотите, вектор сдвига эмоционального состояния коммандера. Как можно промыть мозги этим? Что можно добиться? Какие идеи внушить? Цель же должна быть. А не как у Портоса, "я дерусь, просто потому, что я дерусь".

Я про это и говорю. И то, и то реально, и сосуществуют они одновременно. Конец сделан халтурно и ТИ представляет собой карточный домик. Тогда с чем Вы не согласны? Смерть ребенка, которого уже почти спасли, и которую Шеп может только наблюдать, не имея возможности сделать что либо, с эмоциональной точки зрения для Шепа ( а не игрока) значительно драматичней осознанной смерти тех, кто был рядом с Шепом, ради высшей цели. Или в МЭ3 и МЭ2 есть еще какие-то неизбежные смерти близких коммандеру людей по другой причине? Как все это можно принимать в качестве доказательства истинности ТИ, я не понимаю.

Ну, блин, вааще! Просто феерия! Вы это как себе представляете - подавление воли путем образа всех погибших, кого Шеп не смог спасти? Я, например, как демонстрацию образов всех погибших, кого Шеп не сумел спасти, а не демонстрацию образа одного левого пацана. Большое человеческое спасибо за пост. С меня плюс.

Идея создания синтетиков для контроля органиков вполне имеет право на жизнь. Реализация подхрамывает, это, да, согласен. О ТИ можно было бы вести речь, если бы она давала ответов хотя бы раза в два больше чем сейчас, задавала бы новых вопросов раза в три меньше, чем сейчас, и не имела бы в своем основании зияющих дыр. Периодически в катсценах Шеп стреляет из пистолета, которого у меня с собой просто в данный момент нет, про это уже писали, а еще частенько пытается повесить на пояс либо пистолет, хотя только что стрелял из штурмовой винтовки, либо пустую руку, т.е. модели оружия в руке вообще нет. Это все косяки анимации и скриптов, к ТИ никакого отношения не имеют. Какой смысл у данной фразы? Как связаны ТХ и карточный домик ТИ? Как связаны драматическая смерть ребенка, которая по вашим словам драматичнее событий, которые не происходили (ну, только Мордин, если что), и ТИ?

Не "ненавистники ТИ", а люди которые пытаются (заметьте пытаются, а не отметают с ходу) найти в ТИ хотя бы крупицу логики и здравого смысла. Но не находят. Разве их вина, что ТИ рассыпается с одного плевка? Хотя сама по себе идея для сюжетного развития событий замечательная. А в том, что по ходу всей игры Шеп периодически стреляет не из того, что у него с собой, а на пояс вешает не то из чего стрелял, тоже усмотрите проявления ТИ?

Да. И? При чем здесь ТИ? Что, Шепа пытаются индоктринировать косяками, или пытаются индоктринировать с косяками?

Х..реново. Но галлюционировать на этой почве бы не начал. Психика у меня пока стрессоустойчивая. Возвращаясь к Шепу и мальчику - с какой стати коммандер галлюционирует именно этим мальчиком, если он его раньше знать не знал? Момент переломный, и БВ должна была ввести пацана до галлюцинаций, показать причину стресса/травмы Шепа, а только затем начинать позволять Шепу галлюцинировать. Забудьте про РО. Половина Шепов на станции не была, РО в глаза не видела, а под судом находилась за связь с Цербером. И только за это. Т.е. в начале игры ТИ нет, и пацан к ТИ отношения не имеет? ОК, чтд! Т.е. в реале, а не в голове Шепа игра остановилась на ударе жнеца? С моей точки зрения - удар жнеца на финал не тянет. При чем тогда флот, горн и т.п. и т.д.? То что, должно за этим последовать называется "продолжение", а не ЕС. Потому мы с Вами и дискутируем. С Блекфоксом, например, это делать бесполезно.

Хорошо. Давайте предположим на минуту, что ТИ верна и постулируем, что сцены с мальчиком к реальности отношения не имеют. Тогда по всем клиническим описаниям эти галлюцинации Шепарда должны иметь: 1) основу - предыдущие травматические события, происходившие с Шепом, и фигарантом которых был этот мальчик; 2) спусковой механизм - травматическое событие, которое запустило механизм в мозгу Шепа. Вопрос, где Шеп ранее пересекался с пацаном? Кроме того, галлюцинирование по версии ТИ происходит в момент отлета Нормандии с Земли, т.е. отлет на Марс не реален? И чем мы занимались все оставшееся время в игре - галлюцинировали вместе с Шепом с подачи БВ? По-моему это слишком бредово, чтобы строить из этих моментов теорию заговора ТИ. Это, что касательно сюжетной завязки МЭ3. Теперь финал. ТИ постулирует, что Шеп в конце игры одурманен и все происходит у него в голове, т.о. в реальности игровые события подвисают в воздухе и МЭ3 не заканчивается ничем, т.е банально у игры нет "финала". Тогда о каком финале ведут речь разработчики ЕС, когда говорят, что изменения финала не будет, а будет его только его дополнение? Не слишком ли много постулатов ТИ, которые приводят к фигне, для "стройной" теории?

Вот это реально напрягает. Но, все-таки, надежда на мало-мальское приведение финала в более-менее логичную последовательность событий остается, и чёрт с ним, с Синтезом.

Чего там стараться-то? Я просто делал квесты, совершенно не напрягаясь, никто ни разу не помер на суицидалке. Даже сохранения не загружал. Приятный геймплей, но ничего даже мало-мальски сложного, а уж final boos - вообще, для ребенка. Вас не заинтересовала история, бывает. Меня сюжетное развитие событий Земля-Марс-Палавен-Тучанка-Раннох-Тессия-База-Земля с элементами драмы вполне впечатлила. А с Эшли, Вы, видимо, сами мало общались, ибо в моих прохождениях Кайден трепался достаточно и в миссиях, и на Нормандии. А еще вначале патроны не заканчиваются до определенной точки на земле, а после этой точки ностальгически машут ручкой. И каннибалы Шепа с Андерсеном игнорят, и хасков голыми руками Шеп рвет на части. И жнец Нормандию полностью игнорит, а два шатла его заинтересовали. И т.д. и т.п. Право, не стоит игровые условности выдавать за черную кошку. И, уж если даже говорить, что пацан как суслик, то вопрос, с кагого рожна у Шепа глюк возник именно в эти моменты, почему глюк такой, и почему глюк имеет свойство заканчиваться, если Шеп под И.? И когда его успели И., если он полгода под домашним арестом, контактов со жнецами не имел, и в данном конкретном моем прохождении (именно в этом, у меня несколько разных Шепов) объект Ро в глаза не видел? Нет, процесс "learn" для меня дела давно минувших дней, сейчас только общее поддержание формы. И, нет, не "arrogant". Ближе к реальности - "sane", "sensible".

И? Я совершенно в этом с Вами согласен, но только каким боком это может являться мерилом усилий, прикладываемых игроком, чтобы пройти игру? МЕ2 более разнообразна в плане геймплея, но ощущения глобальности, пафоса и причастности к событиям, увы, не возникает, только если в первой части суицидальной миссии. Третья часть одинакова по геймплею, но хороша развитием событий и личными взаимоотношениями. Меня устраивают оба подхода. И, да, претензий к мальчику в начале игры не понимаю. Не вижу смысла даже что-то менять там, а уж, тем более, пытаться объяснять все это ТИ. В этом я убежденный сторонник того, что мальчик - не глюк, НЕ глюк, НЕ ГЛЮК.

Да, и как же? На мой взгляд, просто пройти все их квесты, которые они давали. Чего сложного-то? Также и в третьей части - "собери 500 крыжечек и получи приз". Никаких кардинальных различий я не наблюдаю. Но это все с точки зрения игрока. А вот с точки зрения внутреннего мира игры, путь к "победе" в третьей части долог и тернист, и здесь, действительно, показывают глобальные события, если абстрагироваться от корявой реализации, в то время как события второй игры, по большей части, носят "местячковый" характер. Проблема МЕ3 - проблема финала. Но даже в этом случае, с моей точки зрения, это не глобальная проблема его кажущейся бредовости, а проблема исключительно неграмотной реализации. И уже не важно, чего не хватило БВ - времени, денег или ума. Можно сделать из этого конфетку, не опускаясь до ТИ? Да легко. Все претензии и алогичные сцены давно сообществом выявлены и распяты. БВ осталось только мусор после всего этого убрать. Хочется верить, что у них есть еще порох в пороховницах.

Мысль, что он не на Земле, не допускаем?

Чой-та? (с) Речь только про напарников и про "побег" Нормандии и взаимосвязи указанного с ТИ. Про развернутый эпилог я даже и не заикался. Это само собой разумеется. Он-то точно к ТИ никаким боком, что она есть, что ее нет. ЧЁ? Опять? Вешай мочало - начинай сначала. Все это было обсуждено, и не раз. С развитию сюжетной линии вообще никаким боком. Доводами в пользу ТИ вообще никак не являются. Компьютерная игра - одна большая условность. Чего к мелочам-то докапываться? Вы еще попеняйте разрабам, что на Нормандии коек меньше, чем экипажа. Ага, щаз! Вот если у Вас лично с фантазией не очень, не надо за всех говорить. Все нормально представляется, если постараться избавиться от зашоренности и личных богов. Да, в финале полно мелких косяков, но исправить их, при желании, не проблема. Было бы только у БВ это желание.

А фиг его знает, почему произошедшие события пытаются окрасить в такой цвет? Только при ТИ происходящее, как ни крути, выглядит паршиво, а без ТИ события легко укладываются в привычную картину мира, если допустить, что БВ просто не доделали до ума финал. Стоит только показать, почему напарников не оказалось рядом, как они попали на Нормандию, и почему та улетает. Три катсцены, и дело в шляпе.

ТХ (с) легко разруливает это.

Радеющие за ТИ. ОК, давайте рассмотрим поведение напарников и Нормандии с точки зрения, что Шеп одурманен. Таким образом, если все эти картинки с улетающей Нормандией и "сваливающими" с поля боя напарниками неправда и все крутится только в голове Шепа, в его подсознании, то что же получается? Шеп на подсознательном уровне не верит своей команде, своему ЛИ, допускает мысль, что окружающие его люди легко могут его предать. Люди, котрорые на протяжении 3 частей были за него горой, и которые за ним шли в огонь и в воду. Это что же за чувства у Шепа-то такие, какая же это любовь и доверие? Мне кажется нам на протяжении 3 частей не это показывали. Если же допустить, что Шеп бредит (мечтает) / ему подсовывают мысли с точки зрения надежды на то, что его люди спасутся, то почему тогда выглядит всё это так халтурно и нелогично, хотя должно бы было быть идеально и "хеппиендестично"? Давайте разделим на мирное время конечно Шепа никто бы не бросил и военное время нарушение прямого приказа (содержание которого мы, кстати, не знает точно) чревато различными последствиями, да и, к тому же, все задачи делятся на задачи первостепенной важности и задачи второстепенной важности. "Спасение Шепа" на фоне "Защиты Горна", увы, но в сложившейся ситуации задача второстепенной важности, и здесь уже не до любви/дружбы.

Приказ "бежать", а вот исполнение приказа "с оборачиваниями" наводит на мысль, - "чей-та он оборачивается? линять решил?". :ph34r: Эх, финальную часть катсценами еще править и править...

А если выполнять приказ - бежать к лучу, и при этом не оборачиваться, то проблемы-то и нет. Ну так и речь не про момент прихода Шепа в сознание, а про события, которые разворачивались до этого. БВ почему-то решили, что "межсобытийные события" игроку не интересны, и скромно обо всем умолчали. Результат, что называется "на лице".

Вы хотите сказать, что, как только командование отдало приказ об отходе и перегруппировке, то напарники Шепа, которые все-таки слегка в курсе, что такое военный приказ и дисциплина, наплевав на все, сразу бросились бы на поле боя, под вражеским огнем искать дорогого командира? То, что отдание такого приказа нам не показали это косяк БВ, но никак не нелогичность ситуации в целом.

Это старый выпуск, и они, как раз, МЕ3 оценили весьма высоко, а вот всех, кому не понравился финал, опустили по самое "нехочу".

Ну что-то я не наблюдаю довольных радостных улыбок на лицах большинства фанатов после первой части Марлезонского балета.