Белиар
-
Публикаций
323 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные Белиар
-
-
В 19.08.2019 в 23:58, Ширра сказал:Насколько я понмаю, то то из-за чего воевали эванурисы с гномамии - это лириум... а то страшное, что они притащили и начался пипец - это красный лириум со скверной.
Смотри эванурисы как маги должны черпать силу из чего-то,так?Они черпают силу с Тени,Эльг который сбросил Солнце ДОЛЖЕН был найти источник силы иной природы чем доступные ранее,единственный доступный кроме Тени-эт кровь,когда идет рассказ про Эльга нам говорят что он сын Солнца и Земли,если Солнце=Тень,или некое существо то Эльгу по логике нужно искать силу в противоположном направлении и он берет кровь Земли,а единственное действие доступное в данном случае это сила которой наделены храмовники-укрепление реальности,только Эльг силен и укрепил реальность в глобальном масштабе,в масштабе всего мира.
В 20.08.2019 в 00:17, Ширра сказал:Просто мне кажется знаковым то, как Корифей в боги лез. Он обзавелся сотовым телефонм и 600-сотым мерсом... эм... сферой эвануриса и драконом. Причем с драконом он чудил какой-то ритуал на крови - тот подхватил скверну, а драконы просто так не заражаются. Оскверненные это , как правило, драконы-рабы, кем-то такими сделанные.
Но ведь если существует связь ЭБ=ДБ,то почему ДБ не осквернены?По логике эванурисам нужны рабы а не свободомыслящие .
.
-
В 11.08.2019 в 00:01, Ширра сказал:А почму тогда Утермиель говорит, что выбрали странную форму? По этой его фразе у меня сложилось впечатление, что все эльфы вобще полиморфы.
А что если в мире без Завесы форма тоже могла определяться эмоциями?!Тогда получается что когда Эльг свергнул Солнце мир мог тупо застыть в развитии,ведь развитие это тоже по сути результат эмоциональной деятельности,а когда Митал Эльга успокоила тот вернул все на свои места(с оговорками),и Уртемиель мог быть удивлен формой,ведь для него способ,метод,условие появления данной формы может быть неизвестным,ведь в его времена Эльфы были полиморфами,что если война Эльга и Солнца(кто,что это непонятно)затронула и обитавших в том мире ДБ,которые были свидетелями тех событий.
Кстати идейка,а что если ДБ являются свидетелями войны Эльга и Солнца той войны о которой на момент существования Арлатана уже практически никто ничего не помнил(кроме Эльга и Митал)то они знают как Эльгу удалось совершить то деяния которое привело мир к состоянию застоя,когда ничего не рождалось и не росло,без Сферы Средоточия и ФХ может попытаться пойти тем же путём?!
-
В 13.08.2019 в 22:05, Ширра сказал:Эмбрион метаморфирует в человка по какой-то причине еще внутриутробно?
Как вариант отсутствие стабильного коннекта с Тенью и влияет на данный вопрос(Завеса то бишь)
-
В 11.08.2019 в 00:01, Ширра сказал:А почму тогда Утермиель говорит, что выбрали странную форму? По этой его фразе у меня сложилось впечатление, что все эльфы вобще полиморфы.
А что если сам по себе Уртемиель ето дракон с тех времен когда не было Тени и реального мира?Тогда он может удивиться этому факту о форме Эльфов.
-
В 10.08.2019 в 19:58, Хола сказал:Знаешь, одно дело затеять маленькую победоносную войну с экстерминатусом побежденных, что бы пока еще живые соседи призадумались под чье покровительство стоит перейти или патриоты, воодушевившись победами ФД, стали присягать ему лично пачками. Другое - затеять свару из-за чужого стада баранов, да простят меня элвен за такое сравнение. Сильно мелко для бога на мой взгляд.
Эта "маленькая"война заставила Митал вмешаться и обьеденить остальных против него.
В 10.08.2019 в 19:58, Хола сказал:А в случает с ФХ и Андруил, последняя хотела таким наказанием унизить Волка. Только представь - Ужасный Волк, который единственный вхож и к Эванурисам и к Забытым будет выполнять её прихоти.
Ну так себе наказания за святотатство.
В 10.08.2019 в 19:58, Хола сказал:Есть одна легенда о жреце Диртамена, который дерзнул и летал в божественном обличии, за что был бит.
А кто отказал жрецу в суде и отдал на растерзание Эльгарнана?
В 10.08.2019 в 23:05, Хола сказал:Из дерзкого жреца по суду сделали бесформенную массу, могущую принимать одно или несколько обличий.
Суда как такового не было,Митал отказала жрецу и Эльгарнан его наказал,а бесформеная масса может указывать и на невозможность принимать форму вообще.
-
2 часа назад, Хола сказал:Нерисованные однозначно были, а в "перерисовку" слабо верится, ибо муторно и предыдущий "владелец" не обрадуется.
Они и не радовались,это и могло стать причиной войн и вендетт о которых говорилось.По поводу перерисовки,смотри:
ФД начинал ойны ради новых почитателей,что с ними было?Они были со старыми тату?Не думаю,скорее их тоже перерисовывали,а то как показать результаты триумфа ФД как не новыми рисованными?По поводу муторно,ну так воевать тоже муторно:деньги,металы,кровь и плоть и т.д.но ничего,ведь как-то воюют.
-
1 час назад, Ширра сказал:Теперь еще одни момент - а чих был Солас на момент с истории с Андруил? Если проводить параллели с упомянутым рабовладельческим обществом, то клиенты - все-таки свободные люди, только бедные и без связей и знаний. Может ли такой сделать карьеру? Возможно. А для того, чтоб Андруил приспичило, она должна была ФХ заметить, значит он должен был сделать карьеру. Могли ли быть у эванурисов админ. должности для эльфов? А почему б и нет, это же удобно. Нафиг посылать своего раба обслуживать всю толпу эванурисов, раб имеет стоимость. Зачем брать, например, свой ноутбук и отдавать в общее пользование?
1-не факт что Солас был клиентом или рабом.
2-суперсилу он мог получить из-за своих метаний со стороны в сторону.
3-Мог быть админом но вопрос чьим?Откуда сила ведь эванурисы свято берегли свои секреты и их жрецы были в них на пожизненном услужении.
Не думаю что Солас был жрецом Митал которому она дала и силу и свободу,если он был рабом/клиентом то кто его патрон/хозяин?.Или же Соласу как и Забытым были известны некие секреты для которых почитание не нужно(он ведь трикстер).Если так то он свободный,вопрос в том откуда и куда он перебегал,почему и когда.Как вариант он был с Забытыми а когла Митал начала проводить действия по снижению почитаемости своих коллег то её агенты могли пересектись с партизаном и начать сотрудничать,ведь если Забытые оставались при силе без рабства и т.д.то для Митал это было выходом из сложившейся ситуации.
-
1 час назад, Ширра сказал:Ну, не обязательно равны.
Допустим, тетя Митал таки да заведует правосудием. Как поступит патрон, если ему/его клиенту сделал каку другой патрон ? Где-то он должен обратиться в суд ( ну, бить прямо в челюсть - не хорошо). А дальше уже вопрос - как он поступит на самом деле - договорится без суда (обидчик выдаст патрону для пострадавшего компенсацию), просто затаит месть и будет жать момента... или пойдет таки в суд. Идеальной утопии, где все вот так бегали к Митал за решением любого конфликта, точно не было. Значит первый и второй варианты в силе.
Думаю если эванурисы были согласны на посредничество Митал то она судила(как 100 летний поединок),были законы которыми ведал Эльг которые судил жреца Дирта(Митал отказала но не сказано что она могла или не могла судить богохульство),или Митал проявляла давление на стороны чтобы избежать эскалации(как вариант).
-
В 08.08.2019 в 21:02, Ширра сказал:ЗЫ Грубо - римский патронат. У патрона были свои рабы... у патрона были свои клиенты. В любом случае - пытающийся что-то сделать и рабу, и клиенту... будет потом отвечать перед патроном. Вопрос как, конечно, но мзды выпишет таки патрон.
Возможно,но тогда получается что эванурисы по-сути равны и все эти мифы созданы их "абеласами",и можно предположить почему Андруил поймала ФХ и хотела чтобы тот её .....ээээээ отслужил в постели,ведь если она патрон и над ней никого нет то тогда именно она призывает к ответу,а если у неё есть крыша то тогда мутить воду должна именно эта самая крыша(Эльг,Митал ну или я :))))))))))
-
В 05.08.2019 в 21:01, Хола сказал:Знать, например.
Зачем же свое стадо резать? Вот Абелас пишет:
«Мы попались. Рождённые здесь не понимают ни глубину нашей потери, ни почему старшие плачут, уходя в утенеру. Новые хранят верность Митал, но не понимают, чем была она когда-то. Когда не станет мудрых, чтобы вести их, они утратят представление о том, кем они должны стать.
Я буду учить их. Они должны служить. Мы должны быть готовы встретиться с теми, кто свергнет Митал. Я простился со своим старым именем в тот день, когда начал служить ей. И простился с новым теперь, когда её больше нет. Пусть меня помнят только за печаль, надрывающую моё сердце».
Можно трактовать, что Абелас когда-то добровольно нанес "краску" на лицо. И про выпившего из источника Инквизитора говорится, что он навечно связал себя с волей Митал, что собственно квест с Морриган и Кираном доказывает.
С этим то я т не спорю но это относится к Абеласу,который жрец,а как бытьс теми кого заманывали в хамы(манифест Гельдаурана)
Пусть сломается лук Андруил, пусть остынет огонь Джуна. Пусть они строят храмы и заманивают верующих обещаниями.
Тогда получается что или были не рисованые или перерисовывали в храмах.
-
1
-
-
5 часов назад, Хола сказал:А если допустить, что через валласлин эванурис мог навязывать свою волю, ммм? Тогда нет никакого противоречия, т.к оказаться от услужения не было никакой возможности.
Возможно и так,тогда понятна война Фалон"Дина с целью привлеч новых почитателей и текст манифеста Гельдаурана(Андруил и Джун),но тогда получается что или валласлин можно сменить/нанести новый поверх старого или существовала прослойка свободных не рисованых эльвен.
Собственно говоря стирание валласлина ФХ,освобождало бы от услужения,но тогда вопрос:
как эванурисы не просекли о том что кто-то тырит рабов и не подкинули казачка который не смог-бы отказать?
Я кстати думаю что всё-таки существовали свободные эльвен или роль валласлина была несколько не такой как мы думаем,а как например в Скайриме,ну там где мужик ведёт корову к великану,на корове есть рисунок и великан знает что это ему и не трогает крестьянина и его стадо,так и тут.
-
Тут еще мысля есть,а что если изначально валласлин не был меткой рабов а был символом того что конкретный эльвен присягал,просил,симпатизировал вполне конкретному богу и наносил его символы чтобы все окружающие знали что эльф ищет возмездия(Эльгарнан),правосудия(Митал) и т.д,а платой за милость богов стало пожизненное услужение,тогда понятно деление на мой народ и народ допустим Андруил и т.д.
Кстати кто-то знает по какому принципу долийцы валласлин наносят(характер и склонности,выбор того кому наносят или выбор хранителя клана,по полёту птиц)? :))
-
21 час назад, Хола сказал:Отчего такой вывод? Эльфы поклоняющиеся забытым и наносящие красный валласлин упоминаются в кодексе.
Манифест Гельдаурана натолкнул на такую мысль,а по поводу красного валласлина Забытых,а кто им поклонялся?Эльфы пережившие падение империи?Те которые само значение валласлина не помнят?Может быть и такое что это просто попытка придать себе вида того что у них тоже есть причасность к некой древней культуре(сам валласлин Забытых я кстати вроде как и не видел).
-
32 минуты назад, Хола сказал:с Забытыми скорее всего
Неукладывается в модель:
Больше рабов=больше силы,ведь Забытым,я так понимаю,рабы не нужны.
Или война за обьединение эльфов в одну кучу с табличкой Эльвенан,или Эльг просто победивший повстанец,а миф про Солнце просто попытка узаконить захват власти.
В 16.06.2019 в 18:41, KidaMasaomi сказал:Митал особенно за трикстероством не замечена, а Флемет - да.
Смотря что ты считаеш за трикстерство?Там у Митал тоже есть моментики.
-
В 16.06.2019 в 18:41, KidaMasaomi сказал:Забавно, что я почитала почти все теории за 4 года на реддитте, тумбе и здесь о эванурисах, и вот что: все сходятся, что Фалон'Дин был тем ещё ублюдком, Эльгар'нан проснётся, чтобы вымести мусор из Тедаса, Андруил - кровожадная невменяемая баба. Да, кажется, даже даэдра из Теса человечней, а эти - порождение Варпа и боги хаоса. А вот Диртамена странные люди хотят сделать получше. Типа один трикстер "хороший", то второй всяко должен быть получше остальных богов? И внезапнейший роман Гиланнайн с Фен'Харелом.
Не были они ублюдками,скорее всего они росли из-за почитания:
1)Эльгарнан отдал власть в руки Митал и к нему стали воззывать только те кто несли возмездие или молили о нем,к Митал те кто был обижен и жаждал правосудия.
2)К ФД те кто шел в бой без надежды вернуться.
3)Андруил-там просто слишком азартная баба(кстати мне чем-то напоминает Хирсина)
)Диртамен вообще странный тип,с одной стороны знания и склоняют и не склоняют к крайней реакции.
Думается что эванурисы были в какой-то мере возвышены почитанием эльвен,личными амбициями(жаждой власти),и полит.обстановкой в те времена.
Прикольно если окажется что Хрен Фарел лгал и это не просто вундер-маги.Хотя Дорыч что-то там говорил в Чужаке типа эванурисы это как главы магов-магистры.
Меня интересует что за война которая привела эванурисов на вершину власти?:
1-Эльгарнан глава пантеона,навешал Отцу-Солнцу и стал с Митал рулить(долийские мифы).
2-Некий памятник о победе Эльга который делает его первым среди богов(ни слова про Солнце,отцовство и т.д)(вир-диртара)
3-Столетний поединок(Эльг как-бы Всеотец но сынишка наступает на пяты и приходится все решать дракой)!
Вопрос что за война???????
Р.S.Эльг проснётся,чтобы вымести мусор???????
-
1
-
-
В 25.05.2019 в 20:20, JonSnow сказал:Почему он удивляется что остальные не вернулись?Такое впечатление что он осознанно вернулся из ЧГ, а с остальными тогда что, кто то остановил их возле выхода?Почему это его взволновало только сейчас а тогда когда он бродил по тропам такое впечатление что вовсе не волновало. Странно короче.
Он говорит:
«Неужто остальные не вернулись из Черного Города? Не сохранилось даже наших имен!
Нас поносят в легендах. Наши деяния оплеваны. Пишут, что это мы принесли тьму в мир.
Мы открыли тьму. Мы проникнулись ею, впустили в свою сущность.
Если остальные не вернулись, то уже не вернутся. Я буду один в своей славе.»У меня возникает впечатление,что он в сомнении,плюс когда он бродил по ГТ у него была цель,сейчас он от нее свободен и его одолевают сомнения,это в принципе нормально,по поводу остальных хз :),может они начинали Мор по очереди,тогда их не задерживали,а отправляли с задержкой.
-
1 час назад, JonSnow сказал:Солас уничтожил его, а не убил так как физически он цел, как и магистры. Он столько времени пролежал во сне, что забыл что мир при этом развивается то что он недооценивает противников это нормально. То что их отправили с миссией это домыслы. Шепот он вероятно слышал из темницы судя по всему если она там вообще находилась. Может это была и не магия метки, но магия из разряда разрывов ведь в источнике пишется veil ripped что можно трактовать по разному, но суть в том что потом все магистры оказались на Глубинных Тропах и разрыв вполне мог создать Солас и через него они могли сразу там оказаться и некоторым вполне могло память повредить при таком путешествие. И никто их с миссией не отправлял это уж точно Корифей в афиге, Архитектору вообще память отшибло,ещё пара других жрут друг друга на тропах так что сомневаюсь.Элювианы не исключено что были задействованы с этим я вполне согласен, в тексте упоминалось как они прорвали завесу и там было это описано что она как стекло лопнула совпадение?возможно.
Корифей помнит все ровно до определенного момента и все провал в памяти,он не убит и не уничтожен(а в чем разница?)он вполне себя адекватно ведет,как для того кто попал в ЗГ магистром,а потом все!
Как вариант с сосудами(тот же Киран например)он обладает знаниями,обрывками воспоминаний но нет хронологической и логической последовательности,у Кирана подобная фигня происходит из-за души Уртемиеля,по поводу Архитектора мое мнение таково что он просто лжет.
А открыть разрыв мог любой эванурис(если именно они были зачинщиками похода)они все там маги разрывов.
То что Коря недооценивает врагов так это не от того что он спал а мир менялся,мир то в магическом плане деградировал,и деградировал сильно,а от того что он в свое время был одним из могущественнийших магов равных которому после в мире не было,он это знает и так считает(имеет на то полное право)
-
1 час назад, JonSnow сказал:Может тут всё гораздо проще разрыв уже был) Можно, потому что странно бы было в тень зашел а выйти как нельзя что ли?)
Тогда почему эванурисы не вышли?
-
В 22.05.2019 в 08:56, JonSnow сказал:Можно провести параллель с тем как инквизитор создал разрыв в Адаманте и где в последствии Солас удивляется что они остались целы, может он вспомнил не приятные последствия такого путешествия?Кстати он сразу после этих слов про Чёрный Город задвигает речь, дежавю увидел?)
Интересно почему Инки не создал еще один разрыв,в Тени.
Создал разрыв и вышел там где захотел и не пришлось бы жертвовать Страудом/Логейном/Алистером,может создать разрыв со стороны Тени нельзя?
-
В 22.05.2019 в 16:42, JonSnow сказал:Ну сам факт того что магистров выбросили через разрыв может быть правдой как иначе они бы попали в реальный мир если они физически были в тени. А Солас как раз таки маг разрывов причем он им был ещё до того как открыли эту специализацию)
Для того чтобы создать разрыв нужен Якорь и соответственно Сфера для его создания,а если вспомниш слова Соласа в Чужаке то он был слаб чтобы открыть Сферу,так-как бы он создал разрыв тогда?
В Песни Света говорится что магистры были изгнаны:
-Солас убивает Фелласана но щадит магистров,марионеток его заклятых врагов?
-отдает Сферу Коре и говорит что не мог помыслить о том что магистр откроет секрет бессмертия!(я не высокого мнения о ФХ,но это уже перебор)
-магистры не только пережили визит в ЗГ но и получили новые перки,а ето даёт все основания считать что их не изгнали а отправили с миссией.
-слова Кори о том что он видел хаос и распад и слышал шепот и все память отрубило говорит в пользу предидущего пункта!
По поводу того как попали в реальный мир:
-истощилась подпитка ритуала и их тупо всосало обратно.
-суть ритуала сводилась(имхо)в том чтобы перенаправить элювианы т.е.собрать силу в одной точке(в каждого магистра она была своя)направить на элювиан и настроить его на ЗГ,а потом выйти через другой элювиан(если моя теория о том что ЗГ это часть Арлатана вплетенная в Тень!
В 22.05.2019 в 09:13, JonSnow сказал:А ещё кстати чёрная тень которая ишла за магистрами в городе могла быть той же чёрной тенью с которой общался Фелассан перед уничтожением в тени. А этой чёрной тенью есть Ужасный Волк.
А ДБ древним сновидцам неромениан встретились в обличии драконов,а Кошмар-пауком хотя мог и принять какое-то другое обличие в Тени все возможно особенно если ты продвинутый юзер.
-
В 15.05.2019 в 07:48, BL00DMAGE сказал:Народ недавно проходил ДАИ и вспомнил тот момент когда Солас психовал из-за Стражей говоря о смерти Древних Богов
Он почему в одном из вариантов диалога приводит в пример атаку на Чёрный Город ради поиска силы и говорит что всё идёт ради силы
Так вот к чему я веду мне кажется он не хочет убийства Древних Богов так как убивший его получает его силу
Смотрите убийство архидемона дает силу но эта сила погибает если убивает страж и как мне кажется страж погибает не из-за своей души,
а из-за того что сила осквернена и тело не выдерживает такой поток скверны с силой. Поэтому есть темный ритуал который силу очищает и вуаля сила получена.
А что если убить Древнего Бога не оскверненного то наверное есть вероятность того что убивший его человек получить его силу и при этом выживет мое предположение конечно,
но согласитесь это всё подозрительно в отношении убийства Архидемонов Солас спокоен и не психует так как силу никто не получит если не сделать ритуал, а Убийство Не осквернённого Бога сразу у него
вызывает истерику такое ощущение что он просто не хочет чтобы кто получил такую власть и силу кто что думает?
А ты не думал что причиной истерики Лысого может быть просто осознание реальной перспективы вечного Мора который не имеет конца и который в отсутствии главаря просто заполнит весь мир и Солас не сможет воплотить в жизнь свой план,так-как негде будет его воплощать?
По поводу Темного ритуала:
-Суть Темного Римуала как-раз и состоит в том чтобы привязать его силу-сущность к какому-то телу,для использования,а без Ритуала скорее всего сила:
1-возвращается к владельцу(если ЭБ=ДБ)
2-исчезает не имея привязки.
-
Кстати ребята кто в курсе,если играть Инквизитором кунари то будут ли какие-то изменения в диалогах(особенно в Чужаке)?
-
23 часа назад, Хола сказал:Веселье в том, что причиной падения эванурисов как раз таки стал Гордость. Камон, это же эльфийский язык - там в каждом тексте минимум второй смысловой слой есть.
Не думаю что Гельдауран мог заглянуть так далеко в будущее(иначе увидел-бы предательство ФХ),тут скорее игра слов Гордыня-Гордость.Останусь при своем мнении,но да выглядит забавно.
-
3 минуты назад, Хола сказал:Манифест Гельдаурана я читал!
В нем нет ни слова о возвращении Гельдаурана,там он только указывает на слабое место эванурисов-жажду почитания(вспомни ФД который развязывал войны ради новых почитателей),тогда как сам Гельдауран в почитании не нуждается,потому и Забытый не кому вспоминать почитанием.
Смысл в том что эванурисов поглотит гордыня(молитва Силейз как пример) от количества почитателей и для их увеличения они пойдут на любую хитрость,подлость,жестокось,обман,а его сила умеет иную природу.Думаю Джун и Андруил или равны ему по силе или злейшие его враги,раз именно они упомянуты в манифесте.
Боги Тедаса - миф или реальность?
в Обитатели
Это в том случае если это не просто совет как связать дракона используя магию известную духу-помощнику Америдана т.е. связи может и не быть,а просто совет и все.
Почему плохеть?Очень даже наоборот.