Vestimo

О, таки ничего не показали. Хорошо, что я решил поспать. Блин, красный лириум теперь реально стал похож на скоррапченные глубинные грибы. Выглядит более жутко, но все же не хотелось бы такого мини реткона. Безумно вангану, что пульсирующее сердце находится в ЧГ, а антропоморфный силует, который высмотрели ранее - это залоченный эванурис. Ха. edit. теперь я совсем теряюсь. Архитектура, очевидно, та же, что и во Внутренних землях. Возможно, просто плейсхолдер .

У Соласа-то внешность не изменилось, а вот Сера легко может быть только носителем. Не то, чтобы я сам во все это верил, но все же справедливости ради... У меня тут была забавная ситуация, когда я переслушивал ее диалоги. И вот я дохожу до момента, когда Сера рассказывает о своем детстве на крыше. Сам-то я на экран не смотрю - все на слух, занимаюсь чем-то еще. И тут она доходит и говорит "Lady Emerald" - тут я и офигел. А ведь в этот момент тут в божеской как раз еще Изумрудные рыцари обсуждались... Пока я пребывал в замешательстве от того, что услышал, Сера начала рассказывать о печеньках, "Pride", как она ненавидит гордость и тд. Тут я офигел второй раз и посмотрел на субтитры: оказалось она говорит "Lasy Emmald". Это было фиаско моих надежд. Эх, а я за те 5 секунд, что шел до экрана, уже несколько теорий настроил... (Хотя я до сих пор Lady Emerald слышу вместо Emmald)

Ну такое. Эта система работает только в сюжетках, тогда как в открытом мире она вообще ни на что не влияет, т.к. ты прекрасно знаешь, что в любой момент можешь портануться в лагерь. Причем ты всегда на это оглядываешься и не паришься, а потом хоба: и тебе обязательно надо портануться в самый неподходящий момент, и затем бежать обратно по ордам уже реснувшихся мобов, что скорее раздражает. Да и в сюжетках это порой так себе выглядит. Например, стоит такой схрон где-нибудь в Бастионе безупречных в DLC, а ты думашь: откуда он там вообще мог взяться? И все они даже не отличаются внешне.

Стандартное дело для всех теоретиков. А что именно он нашел, по-твоему?

Интересно. А вот тут Приставов связывают с Гиланнайн, т.к. те пахнут морской водой.

Да, как вариант. Или что-то типа этого. По крайней мере так можно интерпретировать Т.е. нашел ведьму Арборской глуши, да та дала ему силушку для того, чтобы сформировать Орлей во всем своем величии. По типу того, как подобное Флемет сделала с Каленхадом и Ферелденом.

Вообще, по всей видимости, Кордиллус испил из источника, отсюда и все его пророчество. Его же мать была готи, а те вполне хорошо знали Флемет. Причем, кмк, это было не совсем пророчество: скорее всего он увидел планы Митал относительно будущего. Интересно, что скорбь - библейское понятие. Да и Иисуса можно привязать к Соласу через агнца. Чет мне кажется, что если разрабы делают отсылки на библию, то нас ожидает старт игры где-то через 4 года после Чужака. Это бы легло на понятие 7 лет скорби, которое могло начаться сразу после рипа Кори, когда Солас поглотил Митал и начал ритуал. Тогда ему понадобится 7 лет, 2 к Чужаку прошло, и, наверное, останется 1 до финала: итого 4 года между. А вот после того (если) он закончит свой ритуал, то произойдет Восхищение Церкви, и начнется период Великой Скорби, как апогей некого возмездия, о котором вещала Флемет: страшный суд, который она и будет как бы вершить. Тут должно погибнуть 3/4 живущих, что укладывается в то, что нам говорил Солас, что мол все (почти) умрут. Но тогда по логике это уже должно пойти в 5 часть.

Я имел в виду нечто, называемое в Canticle of Exaltations как The Lady of Sorrow [оригинал, перевод]. Тут явно идет ссылка на Андрасте или точнее то, что за ней стоит. Но может быть и источник. Просто, кмк, стоит принять во внимание.

Верно, моя оплошность. В ночь с 18 на 19

Не обязательно с Источником Скорби - может быть и с Леди Скорби. Интересно, а не связан ли пассаж про гномов с неким иным толкованием Кодекс: Великая Распря:

Ну что, ЕА play состоится 18 19 июня, в 2 ночи по Мск. Чувствую, следующая неделя объявляется неделей Дарры: количество троллящих твиттов возрастает вдвое.

Есть такое. Сравниваю с этим. Но здесь он дома сидит в более расслабленной атмосфере.

Ну, вопрос был про книгу, а не игру. Но то как он ответил, его интонация, явно говорят в пользу того, что ответ будет спойлерный

В тему гномов и Тени... Тут Викса недавно прямо спросили: "А как Солас убил гномов в тени в книге? Они же не связаны с тенью.". Тот ответил: "Very effectively, thank you for asking"/"Очень успешно, спасибо за вопрос"

Хрень-то творилась, но не такая страшная, как навевалось в начале саспенсом. Все действительно очень похоже на Амгаррак: даже кристалл есть, с помощью которых харвестеров и големов делали.

Если имеется в виду Кодекс: Хроники забытых войн, то Чешуйчатые. Про них ничего не известно наверняка.

Интересно, что и в реальной мифологии октаграм (данная восмиконечная звезда) - символ Солнца, ровно как и цифра 8 - цифра Солнца чуть ли не во всем мире. Возможно, ближайшей параллелью, которой могли воспользоваться разрабы - это Митра, индоиранское божество, связанное с Солнцем. Почему именно им? У них просто огромное количество отсылок на Библию, а именно день чествования Митры был принят Константином за символический день рождения Христа (25 декабря). Еще интереснее то, что 8-конечная звезда была даже не только символом Митры, но и символом его пары - Анахиты. Анахита в свою очередь являлась богиней воды, эдакого мифологического трансцендентного океана (общий концепт для верховной богини в большинстве верований). Развивая мысль, добавлю, что в митраизме есть концепт семиступенчатой системы, которая отражается в веровании в семь Seihs (некие ангелы или иные божества, созданные верховным богом), через соединение которых можно будет воззвать к богу (т.е. Митре). Эта концепция была распространена среди Езидов и римских культистов Митры. Единственное, Езиды вместо Митры считают верховным богом т.н. Малака Тавуса, павлиньего ангела (sic). 7 ангелов были однажды одним целым, но позже отделились от верховного бога, и теперь "павлиний ангел" и 6 божеств образуют т.н. 7 великих ангелов. Похожее верование было также у Сабиев, которые имели похожее воззрение относительно их семи ангелов-божеств, которые управляли ходом планет на небосводе, и которым были посвящены 7 дней недели. Относительно митраизма римский философ Цельс рассказывает, что в его (Митры) мистериях используются символы движения звезд и планет в небе и прохождения душ через них, причём символом служит семивратная лестница (семь врат связаны с семью металлами и семью божествами). И это в свою очередь берет начало в вавилонско-ассирийском веровании, где богиня Иштар через семь врат спустилась в преисподнюю (sic) (она же имеет общие черты с Анахитой и часто с ней олицетворялась ). А теперь взгляните на это: https://en.wikipedia.org/wiki/Star_of_Ishtar Когда Иштар спустилась в преисподнюю, то ее сестра, богиня Эрешкигаль обрушивается на неё в гневе и велит послу Намтару затворить Иштар во дворце и навести шестьдесят болезней на всё её тело. (btw, через Иштар можно выйти на Тиамат, о которой я писал ранее). Интересный факт: священные животные Иштар: голубь и павлин, а врата, посвященные ей в древнем Вавилоне, изображают дракона. Езиды также верили верили в концепт борьбы добра и зла, которые изображали, соответственно, как пса и змея. А иногда как химеру между ними (sic), как символ некого баланса. В тавроктониях пес и змея стоят лицом к лицу друг к другу (что отражено в созвездиях Гидра (Hydra) и Малый Пес (Canis), которые направлены друг к другу и одновременно месту, где Плеяды указывают на меч Митры, пронзающий Быка (Телец), который являлся источником жизни). Основная инфа отсюда. Там чуть далее даже есть немного про карты Таро, если кому интересно. Интересная ссылка на 7 ангелов есть в тех же верованиях Месопотамии: Sibitti, 7 демонов подземного мира, олицетворявшиеся Плеядами. Их символ - это кольцо из 6 точек вокруг одного центрального. Прямо как тут: Такие точки находили в том числе рядом с изображениями богини Иштар. Ей были даже посвящены следующие строки: All seven lots hast thou received; My Lady, the great arbiter of lots art thou. [...] Отсюда Если выше показалось, что я проскакал от религии к религии, то это именно показалось: все эти ребята плотно связаны друг с другом. Верование было, можно сказать, одно - просто эволюционировало со временем.

Дамы и господа, полная версия карты из Tevinter Nights:

Господа, кстати, подскажите, а были ли где случаи множественной одержимости? Я как-то нигде даже обсуждения этой темы не встречал, хотя и искал. Другими словами, было ли где-то, что одно тело управлялось сразу несколькими духами одновременно? Кроме Флемет, которая, технически, одержима и Митал, и Уртимиэлем (подобный особый случай бы тоже подошел).

Ух ты, полезная дискуссия оказалась. Без нее я бы не узнал, что, оказывается, статуи Митал на глубинных тропах были не только в Чужаке.

Все возможно, я не отвергаю любые идеи. То есть Валта была impure, но из-за присущего ей чувства камня ее все-лишь отбросило, тогда как на остальных напал страж? В качестве теории тоже сойдет. Не совсем понимаю, почему не напасть и на нее тоже, чем тут мешает чувство камня, но да ладно.

Ура, я откопал-таки пруф. Все-таки там именно про тейги. Возможно, про королевства - это еще из какого-то места, либо локализация. После не значит вследствие. Она могла как и стать pure, так и осознать, что она уже pure. За неимением однозначных трактовок верным может быть любой вариант. В конце концов именно Валту (не Кадаша или Варрика) отбросило перед боссом, окружив остальных барьером. Вполне вписывается в понятие "Only the Pure may pass. All others will be punished." Вообще, тема какая-то токсичная стала. После текущего высмеивания трактовок и теорий осталось только расстреливать начать.

Инфа про 12 тейгов была в загрузочных экранах Ориджинса. Если совсем точно, то там писалось не совсем про тейги, а про королевства. Но скрины откопать будет сложно.

Как вариант, павлиньи перья не изображают 14 столпов-титанов. Я бы вместо этого попробовал бы найти референсы в реальной мифологии. Ближайшая аналогия, которая может прийти в голову, - это Аргус, великан с кучей глаз, который был слугой Геры. Тот должен был сторожить Ио, но был убит Гермесом, после чего Гера превратила его глаза в павлиньи перья. Подобная вариация есть и у римлян, где вместо Геры - Юнона, а вместо Гермеса - Меркурий. Можно попробовать найти аналогии, учитывая связи Гера - Юнона - Митал, Гермес - Меркурий - Джун/Фалон'Дин (Гермес-Джун - это понятно, а Меркурий - Фалон'Дин, т.к. Меркурий втч служит проводником душ в иной мир. ) Интересная деталь тут - это то, что полностью Аргус зовется Argus Panoptes, и эпитет Panoptes (всевидящий) являлся еще и атрибутом Гелиоса, титана Солнца, а затем еще и Зевса (Zeus Panoptes), что отсылает нас уже к Эльгарнану и его отцу Также есть история про павлина, который однажды попросил Юнону о том, чтобы уметь петь как соловей. Та ему отказала. В средние века павлиньи перья также считались персонифицированной гордостью. Связь подобного титана с Юноной может отсылать к истории Хозяйки Небес - Корта, которого вместе с Баленасом перенесли куда-то. Баленас, который находится в середине мира, с вершины которого видно все все уголки земли и неба, отсылает нас к стандартной мифологической концепции axis mundi, в рамках которой Центр мира - это то место, где соединяется земля и небеса ("the connection between Heaven and Earth" or the "higher and lower realms"). Таким же Центром мира у нас как раз является Черный город. У эльфов связь между реальностями скорее всего изображалась в виде "Дерева народа", как в подавляющем числе реальных верований. Интересно, что если ЧГ - это место связи земли и неба/тени, то тогда изолирование его от обоих реальностей (поместив его в своеобразный кокон или что-то вроде) как раз и приведет к созданию завесы. Можно даже привести физическую аналогию: между частицами в двух реальностях образовался потенциальный барьер или что-то вроде запрещенной зоны в полупроводниках, если кто понимает ("магическая вибрация" в игровой терминологии). А если духов "накачать" энергией, например посредством эмоций, то те могут перескочить барьер. Тогда само явление магии в реальный мир принимает вид чего-то вроде туннельного эффекта. Другая деталь - это то, что если рассматривать механизм Хаоса (аналог Пустоты), то он как раз должен был создаться в промежутке между землей и небом. Т.е. прямиком в ЧГ. Грубо говоря, если взять за основу именно этот механизм, то титан(ы) в ЧГ должны будут поражены пустотой даже вне зависимости от того, какие они там были изначально. Тогда Солнце на муралах отсылает нас именно к Пустоте. Тогда Йормунганд, который опоясывает Мидгард или реальный мир, может в своем качестве уробороса быть символом, связанной с завесой. В гностицизме это постулируется прямо. В мифологии змея "убивает" Тор, и Йормунганда погружают на дно моря, чтобы тот больше никому не смог навредить. Это типичный мифологический сюжет, носящий название Chaoskampf, где герой (как правило верховный бог) побеждает существо Хаоса (как правило в форме змея или дракона). Причем это существо обладает некими свойствами множественности, как, например, многоголовость (у шумеров у змея было 7 голов). Более того, это существо часто называют неким "блокатором вод". Периодически их делят на части, как это было с богом моря Ям или драконьей богиней Тиамат. И почти всегда эти змеи так или иначе связаны с подземным миром. Может ли это отражать всякие дела с ДБ? ХЗ. Но тем не менее Флемет что-то делает с душой Уртимиэля, стоя на печати с уроборосом. Ладно, меня уже понесло. Все достаточно очевидно, так что в целом, если углубляться в мифологию, то можно от этого неплохо плясать. Достоверно или нет - другой вопрос.

Я уже устал, поэтому буду краток. Я сразу сказал, что понял общую идею в конце концов, хотя она была не очевидна изначально из предыдущих постулатов. Я до сих пор не понимаю, как из одного вытекло другое, но идею понял. Когда я написал, из чего именно я исходил (те самые как бы рандомные фразы), мне фактически заявили, что я нехороший человек, и все ясно, а я выдумываю и троллю, либо мол там читай, там не читай, а где именно - сам думай. Дискуссия от бога. В каком из разборов автора пояснена возможность наличия расколотых титанов вне ЧГ? Спасибо.