Shapoklyaksa

Нинада наговаривать, Ланн-то помнит, что наземники целуются. И перед глазами образец любящих отношений у него - это мама с папой, а не Вендуаг. Так что он на паучиху вообще не ориентируется.

Мне Ланн местами этот мем напоминает (тоже люблю его, не знаю каким крылом обернуть)

Да, возможно. Просто нужно в разговоре с ним после его квеста с Чужаком брать быка за рога и спросить "Скажи честно, ты меня любишь? Доверяешь ли мне?". И когда он начнет ломаться, мол, а почему тебе так кажется, перечислить всё его палево, которое всплывало по ходу романа: например, то, что он волновался за ГГ на Арене и переживал, что в судьбе бывшего любовника Ноктикулы есть что-то пророческое. Если обсуждали с ним сон и пользовались подаренным им кулоном, будет ещё две "улики", указывающие на его истинные чувства. После этого аазимарское сердечко становится вашим :)

Я не говорю про отчаяние (хотя поведение прелата в отчаянии тоже вызывает вопрос, почему этот человек всё ещё занимает такой высокий пост, а не отправлен на пенсию). Я говорю про то, что соверши бы Регилл ошибку, независимо от обстоятельств - он бы за неё ответил в полной мере и он это прекрасно понимает. А тут у нас прелат одну из главных ошибок допускает, будучи вполне ещё в добром здравии - не задумывается о том, чтобы проверить Страж-Камень после предупреждений дезнитов, искренне веря, что с даром богини ничего плохого не может случиться. Но это он сам себе великодушно прощает - и всё равно виноваты дезниты и кто угодно, только не он. И правильно сделал, что того жреца вскрыл.

Ну вот моя ГГ ему не показала, потому что дед ей не внушил доверия своим поведением. Вдруг ещё бросится на неё с криками, как она смеет божественным светом тут сиять, еретичка, откуда он у неё, его не проведешь, ща он ей ноги-руки сломает и правду из неё вытянет. Пусть лучше стоит, дыру караулит, а она пойдёт жрецов расспросит, что они там видели и кто их там предупреждал - они в данной ситуации выглядят куда более полезными собеседниками.

КТО НЕ БЕЗ ГРЕХА Регилл бы хоть пошел себе плетей всыпал. Или бы был снят с должности параликтора.

Без света он только бросается - если он стоит у ямы, то на попытки оспорить это гениальное решение, обвиняет в демонополконничестве и кидается. При обнаружении Тихони законопослушная реплика у меня была только "Ладно, забирайте его, только сильно не бейте", а так договариваться с ним я не собиралась. Получается, что все попытки инквизиторов вычислить зло априори провальны. Что ж, есть отличное решение - вообще никого к себе не пускать. А нет, ещё лучше - сжигать всех новоприбывших! Вдруг там культисты? Вдруг они настолько набафаные, что инквизиторских чар не хватит, чтобы их разоблачить? Враг не успеет застать врасплох, если сжечь всю толпу, в которой он может скрываться. Ну и к слову, Камелию не раскусили, потому что Хоргус её в вольерчике держал и людям почти не показывал. А так, даже дубинушка-Зосиэль начал что-то подсознательно подозревать, находясь рядом с ней. Я верю, что когда инквизитор ошибается - ему нужно оставить пост или его ошибка должна рассматриваться на трибунале незамедлительно. Особенно если это мать его прелат. А когда инквизитор ходит гоголем и орет о своей космической правоте при том, что его горожане боятся и готовы от него бежать из города - это как-то не алё. Ну, если законопослушная реплика (без врубания ангельской подсветки) означает сдать ему Тихоню, то дед может пойти прыгнуть в ту самую дыру в земле, которую он так ретиво охранял. Устроил тут охоту на ведьм, пока народ пытается хоть какое-то сопротивление организовать.

Ну, тогда почему бы ему не начать рубить каждого, кто к нему подойдёт? Надёжный план и полная гарантия безопасности города...Ах да, он и так это делает с каждым, кто не умеет светиться ангельским светом и оспаривает его решения, даже если это простое "Да окстись ты с этой охотой на ведьм!" Я представляю, оно бы заняло немножко больше времени, чем казнь на костре (вообще не понимаю, откуда мысль, что инквизиторы так страшно спешили, что сожгли семейство чисто чтоб не пришлось много бумаг заполнят). Обыск на наличие артефактов или предметов, способных скрывать злую ауру. Осмотр при помощи стандартных спеллов в наборе опытного инквизитора - направленных на вынюхивание злого присутствия и наличие чар. Ничего нет, но сомнения остаются? Скастовать изгнание - оно тоже доступно инквизиторам. Ничего не происходит? Значит, гости не одержимые, чего, походу, больше всего боялись тогда. И если батю можно потом ещё проверять на то, не культист ли он часом (в месте, где полно демонопоклонников, тайная полиция и так должна следить за всеми новоприбывшими и докладывать об их поведении), дочка точно отпадает - ибо демон в ней не сидит и ведьминской силы на ту пору в ней тоже нет. Уголёк описывает своё похищение без злости или расстройства, но весьма прямолинейно и не упуская важных подробностей - пришли, убили, забрали, начали привязывать к камню и ругаться между собой, заплакала, камень треснул. Она утешает тех культистов, которые всё же одумались и тех, кто объединился с одумавшимися после того, как их демонические владыки решили наказать всех скопом. Но не похоже, что она упустила какую-то деталь в своём пересказе. Так что имеет смысл предполагать, что о следствии и суде речи не шло - потому что их и не было. Так в том-то и дело - судить его не будут. Вообще никогда. Халран прав и молодец, так держать. Лично в моём случае, мы - задолбавшийся герой, который сказал деду не трогать дезнитов и начать пить таблетки. Дед не послушал, ну кто ж ему доктор.

То есть, он был прав, когда сжигал двоих людей, которые не были одержимыми, не были пособниками демонов? И то, что у него в голове ни разу не зашевелилось, что он мог сделать что-то не так, даже когда он своей жертве в глаза смотрел (и она его ещё прощала), это не делает его монстром? Я бы с радостью сняла с него все полномочия прелата и отправила его под суд с позором. Но игра не позволяет этого сделать - судить его никак нельзя. Только оставить его там, где он есть - или же не позволить ему буйствовать, вступившись за жрецов Дезны, и в итоге отправить его на покой. То есть, тот факт, что батя вдруг начал бросаться на инквизиторов, странно себя вести или магуйствовать на площади прошел бы мимо неё? Вряд ли. Как и факт того, почему именно их посчитали плохими. Она упоминала, что не знала, почему они их так боялись и смотрели на них так, будто они им сейчас головы откусят - и подчеркивала, что она с отцом были беззащитны перед этими людьми. И они боялись их даже тогда, когда её, обожженную и рыдающую от боли, нес на руках опомнившийся инквизитор. Это всё звучит приступ как суеверного страха, когда в башку стрельнула мысль "А не демоны ли они?" и дальше никто не стал разбираться. Проблема в том, что у нас нет возможности судить инквизитора, даже когда мы становимся командором. И никогда этой возможности не настанет - он продолжит купаться в осознании собственной правоты пока не помрет от старости. Единственные варианты: позволить ему продолжать заниматься своими делами и терпеть его присутствие. Или же резко ему возразить, не пытаясь торговаться с ним или идти на уступки, защитить от него людей - тогда Халран благополучно отъезжает на тот свет. И этому даже никто не удивляется - все знали, что он так поедет крышей. Но держали поехавшего деда на своём месте, вместо того, чтобы наконец-то отправить его на пенсию, голову лечить.

Ладно, опустим божественную репутацию и богов с их правилами. Не смертных это дело. Почему по-человеческим меркам Халран выходит кругом невиноватым? Да, потому что иначе бы их было не за что бросать в костер. Уголёк ясно описала: они с отцом ни на кого не нападали, они были безоружны перед кучей вооруженных инквизиторов, они явно были готовы сотрудничать и вообще пройти любые проверки, которые бы от них потребовались. Но их потащили жечь. Не обязательно вести подозреваемого к стратегической реликвии - достаточно и амулета или любого другого ритуального символа при человеке (если у инквизитора среди инструментов нет такой штуки, то это тем более забавно). Сиила клялась на священном символе Иомедай, защищая Уголёк перед теми ссыкунами в доспехах. За ложь, клянущийся на святом символе будет наказан вмешательством извне. Вложить в символ руку и заставить поклясться - если видно, что человек начинает какими-то окольными путями заверять в своей честности, вместо того, чтобы прямо проговаривать клятву - на допрос и детальную проверку на одержимость. Не, можно и дальше продолжать сжигать пачки людей, устраивать публичные казни, где дети горят живьём на глазах у родителей, не признавать своей вины, если вдруг ошибочка вышла (инквизитор же - Закон, его никто судить не смеет, сидеть, молчать, молиться) плодить страх и недоверие и предоставлять культистам богатую почву для манипуляции людьми, которые будут защитников города бояться чуть ли не больше, чем его врагов. Зачем работать над улучшениями и стараться что-то изменить?

Я уже поняла, что боги ничего никому не должны, даже если их слуга (который очень гордится этим фактом) устраивает кровавый террор, противоречит их догмам и нехило так марает их репутацию. Не понимаю, как это работает, но это такое. Я полагаю, это происходит из-за того, что одержимые носят украшения с душами при себе - и они фонят, перекрывая демоническое присутствие. Дарек очень старательно придумывал такие методы. Но инквизиторы явно имеют куда более широкий доступ к проверке на одержимость - когда Летр подчеркивает, что Дейрана осматривал сам Халран. Не думаю, что весь осмотр заключался в том, что дед сидел и буравил его примерно таким взглядом, пока демоны не полезут: Расследованием. Судом. Показаниями свидетелей. Сбором сведений. Определением степени вины. Арушалай проверяется клятвой на священном символе Дезны - мол, если она врёт, то пусть Дезна её испепелит прямо на этом месте. Не вижу, почему так нельзя делать с теми, кто бьёт себя пяткой в грудь и говорит, что он истинный верующий. От рассудительных, справедливых и правильно поступающих инквизиторов не бегут в страхе, опасаясь, что они будут следующими на очереди за то, что инквизитор посчитал их подозрительными. А от тех, кто швыряют на костер по малейшему обвинению - ещё как бегут.

На нём очень сильно сказалась служба и борьба с демонами и если бы не походы, он бы никогда не скатился в такой кровавый фанатизм - концовка мифика Эона тому подтверждение. Инквизиция в Голарионе защищает ценности и принципы церкви своего божества, защищает паству бога от угроз. К примеру, инквизиторы Фаразмы борются с нежитью и некромантами, выслеживают и обезвреживают культистов Ургатоа. Инквизиторы Дезны и Шелин могут противостоять культам Зон-Кутона, Ламашту и той же Ургатоа, которые целенаправленно сеют страдания, болезни и восхваляют уродства. Инквизиторы Саренрей активно борются с желающими освободить Ровагуга. Они - детективы, судьи и исполнители в одном лице, им положена гибкость мышления и способность анализировать ситуацию. У Иомедай вполне может быть инквизиция - демонопоклонников в Мендеве много, есть те же тамплиеры Костяного Лабиринта, которые ведут подрывную деятельность, настраивая крестоносцев друг против друга и манипулируя людьми. Их надо выслеживать, отлавливать и истреблять - иначе ни одна оборона не выстоит. Летр-Бросок-Ястреба - это пример инквизитора Иомедай здорового человека. Он рассудителен, терпелив проводит расследование, собирает данные и готов напрячься, чтобы избежать лишних смертей (даже если погибнуть может личность, которая лично ему неприятна за то, что не разделяет его высоких идеалов). При этом, он будет железно настаивать на судах, трибуналах и прочих разбирательствах, потому что так положено - и примет решение "верхушки". То есть, в рамках закона он делает всё возможное, чтобы всё получилось по справедливости - но и не допустит, чтобы потенциальные угрозы уходили куда-то в туман без надзора или контрольных мер. Но в случае Халрана есть свои несостыковки. В его описании в википедии черным по белому сказано, что его карательные инквизиции позорили веру в Иомедай. Это же вроде то, что божества не терпят - искажение их ценностей. Шелин не может поощрять вандализм, Иомедай, богиня справедливости и чести, не может поддерживать кровавые казни без суда и следствия, устраиваемые в её честь (я уже молчу про то, что её кодекс вообще говорит "Если я усомнюсь, я уговорю противника сдаться и буду в ответе за его жизнь", понятное дело, что это клятва паладинов, но всё же забавно выходит). Той же Голфри жало повесить Стонтона или даже втихаря от него избавиться, потому что это как-то не по-иомедайски и фи-фи-фи ей такое предлагать. Но в то же время, силы остаются при Халране, потому что, эээ...количество убитых культистов каким-то образом уравновешивает количество сожжённых на кострах детей и семей?...Инквизиторы служат Иомедай, но они свободны в своих выборах потому богиня не обязана им пальцем грозить, это всё смертные тёрки?... В общем, вывод - голосуйте за Нефиса.

Уже определили, что на ту пору Уголёк не была ведьмой. То есть, бате просто было достаточно показаться инквизитору на глаза, а не сходить с корабля с большим транспарантом и криками "Где тут ближайший костер?". Женщину публично казнили за то, что она вышла на улицу без сопровождения мужчины. То, что кому-то этот закон не нравится, не делает закон неправильным, а его исполнителя - убийцей. Террорист осознанно становится террористом. Он не может как-то спонтанно таким родиться. Ведьма - не потенциальный вредитель. Она не злая по своей природе и может распоряжаться своими силами по своей воле. Плюс покровитель выбирает с её рождения - и он даже не говорит ей, что она ведьма. Он вообще ей ничего не говорит, а она не знает, кто даёт ей силы. Потому батя Уголёк мог и не называть себя ведьмой - просто сказать, что он пришел помогать, он знает магию, это его наследственный дар, а инквизиция - уже понять, что они не с простым колдуном или магом дело имеют. Судя по тому, что в Кьонине (месте, близким к Первому Миру) он спокойно себе жил, женился и семью завёл - там его таланты по-иному называют или не считают злом по умолчанию. Мог ли он предположить, что в Мендеве таких, как он, зовут ведьмами? Вряд ли - даже Уголёк ни разу не называет себя ведьмой, и не потому, что это для неё слишком сложное слово, а потому, что при ней родители его не упоминали. Тем более он был последователем Иомедай и не ждал от товарищей по вере такого быстрого судилища - ну или что богиня допустит, чтобы товарищи по вере убивали друг-друга. Мендев общественно преподносится, как место, где доблестные воины борются с ужасными демонами, истребляют зло и противостоят угрозе Мировой Язвы - сильно сомневаюсь, что информация о психованных инквизиторах, которые куда свирепей, чем кажется, обгоняет эту пропаганду и известна каждому третьему. Длительная борьба, достойное дело, приглашаются все храбрые бойцы, чтобы послужить великой цели и совершить ПОДВИГ. Опять же, если батя знал про охоту на ведьм, но не знал, что в этих краях таких как он зовут ведьмами - и, скорее всего, он не знал (я не думаю, что где-то выпускаются брошюрки с тестом "А не ведьма ли вы?", по которым можно достоверно определить свою принадлежность ибо фамильяры есть не только у ведьм, а также существуют оракулы, колдуны и прочие личности с магическими умениями, данными им с рождения), он не мог себе такого представить. Он был уверен, что едет к единоверцам и что Иомедай это благое дело одобряет. Вот так и миссионер может уехать в какой-нибудь условный Афганистан (начитавшись историй о том, как всё плохо, сколько там достойных спасения людей), руководствуясь мыслью, что истории про суровые наказания имеют отношение к социально опасным девахам и наркоманкам, которых неправильно воспитали, да и вообще всякая дичь творится в каких-то кишлаках, потому его дочке ничего не грозит - она вон какая волевая, сразу же видно, что они приличные люди и едут же в столицу, едут помогать другим хорошим людям делать мир лучше, начиная со этой страны. Он виноват в том, что потащил с собой ребёнка по своим религиозным соображениям - просто потому, что эта не та обстановка, в которой ребёнок должен расти. Виноват ли он в том, что посчитал нелюдей людьми? Перестают ли нелюди из-за его наивности быть мясниками и убийцами с дебильными законами? Нет. Табердин настолько безграмотен по Саркорису, что даже не знает, что там не было официального короля. Именно потому, что если бы в Саркорисе был такой король, как Табердин, то шаманы с магами бы братались на попойках, а не устраивали гонения. Тогда отчего же люди, которым нечего было скрывать, кроме того, что не той доброй богине поклонялись, бежали от него, как от огня? Глупый неблагодарный плебс, наверное, не ценил работу доброго, заботливого дедушки. Судить о невиновности Халрана по эону - такое себе ибо эон вообще не про справедливость и критическое мышление. Он про слепое следование правилам до последней буквы. То есть, если будет закон, велящий жестоко казнить человека за определённые качества, над которыми тот человек контроля не имеет (мистические силы, рыжие волосы, родинка на левой стороне носа), независимо от его моральных и душевных качеств, то эон бы требовал этот закон соблюдать и точно так же не видел бы нарушений в ауре того, кто этих людей тащит на плаху. Молодец человек, соблюдает правила, вопросов себе не задаёт.

А..., точно. У меня просто Камелия стабильно остаётся лежать в том подвале, потому я не знаю, что именно происходит, если не всаживать ей заточку в почку.

Ну, об этом знает только командор, для широкой публики она всё ещё красавица-прынцесса. То есть, риск быть пойманной за своими забавами и получить по зубам прежде, чем она успеет добежать до командора и нырнуть ему за спину, всё еще очень большой.

Да нет, она просто представила как её вот так ловят на горячем и бьют ногами, отчего ей стало очень себя жалко - и, скорее, она напоминает себе, что её жалеть не будут, если узнают её истинную сучщность.

Если у Халрана чутье на ведьм, то мог повязать прямо на месте и отец даже рта раскрыть не успел. А то получается, он прямо таки во всем виноват - Халран так не хотел сжигать его с дочуркой, отпирался, упрашивал, на коленях буквально умолял его не провоцировать и ехать домой, а этот придуравочный эльф всё лезет и лезет, керосином обливается и дочь хворостом обкладывает. И какие это разные вещи? Невинных убили во имя её и справедливости, которой там даже не пахло. Не поленилась сходить, просмотреть диалог с пересказом Уголька. По нему выходит, что единственный вменяемый человек таки сам донес её до врача и лично разогнал остальных. Защита города идёт полным ходом! Убийство невинного человека - это преступление. По закону, Харлан обязан преследовать, наказывать и казнить преступников с доказанной виной, а не людей, которые ему таковыми показались. Мне вот тяжело назвать этичным убийство человека за дар, который он получил не по своей воле и о котором не просил. В каких-то государствах законом могут быть оправданы браки с несовершеннолетними или публичные казни - я не стану считать их правильными лишь потому, что они там на бумаге написаны, а людей, которые служат этим законам и следят за тщательным их исполнением - достойными уважения господами, честно исполняющими свою работу. Если это - образцовый законник и примерный слуга Иомедай, то лучше я в каждый город в Мендеве посажаю по Табердину. Чего только стоит письмо семьи, которые в ужасе собралась бросать свой дом и дело всей своей жизни, подаваться куда угодно, лишь бы подальше от деда и его костров, видя, как дед лютует. Они не надеялись, что будет какое-то расследование, что их не потащат дружненько на костер, не надеялись на то, что поклонение Паларе не посчитают опасной ересью - они знали, что Халрану просто может что-то не понравиться. То есть, он даже не пытался отделить мух от котлет в своей ловле ведьм, врагов народа и культистов - бросай в одну мясорубку, Фаразма рассудит. Его можно назвать функциональным лишь за счет того, что каким-то образом в том фарше, который после него остаётся, оказываются культисты. Но вот только польза от такого законника сомнительная.

Тогда что же дальше у Халрана эта недосожжённая ведьма ходит по улицам, просит милостыню, показывает фокусы, разговаривает с галкой на плече - и он не ловит её снова дожигать? Ну, раз так положено, убивать человека за силу, о которой он ни с кем не договаривался и даже в лицо своего покровителя не видел. А, то есть если бы они просто так её мечами изрубили, то Иомедай бы и бровью не повела. А, между прочим, казнили Уголька с батей тоже во имя Иомедай - гимны ей пели. Они не должны были дать ему её спасать - зарубить на первых попытках начать отвязывать девочку. Не его ли долг, как инквизитора в таком случае, проследить, чтобы мерзкая погань превратилась в пепел? Да и Уголёк говорила, что именно этот дядя её оттуда унес, прогнав остальных. Это не делает его не виноватым в его преступлениях и не означает, что его нельзя призвать к ответственности - потому что получается, что человек может творить любую дичь, пока он неистово верит, что он делает - правильно и праведно, и богам, которым он служит, будет норм. Да, батя Уголёк тот ещё гений, если потащил ребёнка на войну, но он не ожидал, что попадёт к самым настоящим мясникам, которые расправятся с ними обоими без каких-либо разбирательств.

Долг перед законом предполагает суд и следствие, в ходе которого определяется степень виновности подсудимого - Халран на них начхал, в то время, как тот же Летр старательно относится к расследованию. Более того, инквизиторы умеют проверять на одержимость - чего Халран, опять же, делать не стал. К тому же, если Иомедай таки наказывает убивающих Уголёк крестоносцев, то значит то, что она ведьма, не делает её виновной по умолчанию. Плюс, если Халран был так железно уверен в своей правоте, то что ж он с товарищами не затолкали в костер того, кто опомнился и начал вытаскивать девочку из огня? Пусть горит вместе с ведьмой, еретик, по законам военного времени! Но они так не поступили - то есть, и до них, видимо, тоже дошло, что они жгли живьём невинных людей. В итоге, минус товарищ, плюс один травмированный ребёнок, брошенный на произвол судьбы. Отлично поработали! Ну и в придачу ко всему этому, он смотрит на обожженную калеку и заявляет "Если сжёг, значит было за что. Я бы тебя и сейчас сжёг, уж больно ты подозрительная". То есть, дед либо действительно настолько отбитый, либо не решается посмотреть правде в глаза и понять, что он превратился в параноидального мясника.

*когда собралась заняться чем-то продуктивным, но увидела что тут защищают Харлана*

У меня к Дезне свои претензии. Ну и имеющиеся в игре дезниты мне её не "продали". Кайден - хорошее такое рядовое божество, когда надоест бунд. Калистрия, хоть я и очень люблю тему мести, она не о справедливости, а об удовлетворении своих желаний. Нефис предельно честен: ему по барабану на последователей и на то, как они живут. Зато последователи много читают и прилежно изучают магию. Абадар тоже ставит "помоги себе сам и критически оценивай законы" во главе своих правил. Никакого пафоса, никакого "совершенства".

Ну тут говорили, что отказываться от поклонения богам, но принимать их помощь как-то лицемерно. Я перечисляю варианты, при которых этот момент можно обойти. Да и не все алхимики-целители юзают божественную магию.

Для таких случаев алхимиков никто не отменял.

Похоже монахи ибо упоминаются техники разума-над-материей.

Ну в моих глазах всё так и выглядит, хоть ты тресни. Противно брать силы от Арилу, словно послушная собачка, противно слышать "Ах, ты встал на путь очищения!" от богини, учитывая, что этими противными грязными неправославными силами ГГ делает много хорошего, но вот только всё равно превращается в поделку полубестии, как бы не старался. Да и забавно, что Легенда потом говорит о том, как важно сего добиваться самостоятельно, но без богини все равно ничего не выходит - да и она потом всё равно над ним витает, баффы раздаёт. Атеисты в Голарионе не отрицают существования богов. Они просто не считают их совершенными и непогрешимыми, а видят их как опнутых существ, которые точно так же, как и простые смертные, совершают ошибки и косячат. Могущественны ли они? Да. Заслуживают ли они доверия и того, чтобы управлять твоими решениями и диктовать тебе, какими ценностями руководствоваться? Нет. Более того, если смертный может стать богом, это лишь доказывает их неидеальность. Все равно, что отдать себя в распоряжение соседу и просить его решать за тебя. Лучше думать своей головой, идти своей дорогой и ни перед кем не отчитываться. Плюс, атеистами не рождаются, а скорее становятся. Взять ту же Уголёк - папа молился Иомедай, люди, которые её жгли, тоже молились Иомедай. Иомедай её спасла? Нет, это сделал простой человек, которому стало невыносимо это ужасное зрелище, который понял, что он натворил. Да, у людей есть право выбора, боги за это не в ответе и потому ничего инквизиторам за свои деяния не будет. Атеист пожмёт плечами и скажет "Хорошо, тогда за свои действия буду отвечать только я сам и только перед собой, а не перед богами". К тому же, есть безбожники-целители, которые научились лечить себя и других не за счет божественной магии, а исключительно на собственной силе духа и воли. Да и не вся магия в мире зависит от богов.