Перейти к содержанию
BioWare Russian Community

Lenrien

Посетители
  • Публикаций

    89
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Lenrien


  1. 21 час назад, Gamer088 сказал:

    Ну, она явно занималась тем же самым, что и все остальные демоны. И даже если бы и не ела людей, то и всего остального с лихвой хватило бы. 

    Ничего не понимаю. Из финальной версии игры это вырезано. Зачем ей приписывать и считать за истину то, чего на деле нет? 

    Арушалай была той ещё оторвой по сравнению другими суккубами, уступая разве что Веллексии, но при том не ела смертных. Ну разве не в этом её неоднозначность? 

    21 час назад, Gamer088 сказал:

     

    Вот не верю, что прожженная суккуба, которая несколько столетий морочила смертным головы, могла даже не заподозрить, что с Камелией что-то не так. Даже если и не раскусить, что именно.

    Заподозрила Мефистофеля, но раскрыть Камелию не смогла =) 


  2. 11 часов назад, Shellty сказал:

    Не то чтобы я защищала эонские эпилоги, но о каком 'преодолении недостатков' тут речь идет? Эон, переписывая реальность, спасает и меняет к лучшему сотни тысяч жизней, какие такие 'недостатки', что за черт.

    Ой, как неудобно... Пишу с телефона и видимо кое что удалил...

    В общем я хотел сказать что смертный план должен обходиться сам без этих фокусов со временем. Только это. Просто мне не нравится Эон. Но это уже оффтоп. 

    • Like 2

  3. 2 минуты назад, Daidre сказал:

    Сам роман. Для меня гадость - односторонние отношения, когда один партнер только отдает, а второй - только получает. И это подается как "Идеальная любовь". Да и пассажи про "ты - мое счастье и моя единственная надежда" попахивают для меня не любовью, а эмоциональным шантажом.

    Опять же, вы смотрите на это так. А я иначе.


  4. 2 минуты назад, Hebiss сказал:

    потому что вам очень важно оправдать весь негатив у Аруше личной неприязнью своего противника. Но вот у вас есть шанс показать, что противник не прав, дерзайте. Мы обсуждаем то, как её написали, то, какой сюжет ей прописали. 

    Так личную неприязнь нельзя ничем оправдать. Она либо есть либо её нет. Daidre уже дала понять что роман с Арушалай для неё гадость. Роман или сам персонаж? И то другое.


  5. 1 минуту назад, Hebiss сказал:

    у нас был спор почему Аруше не дали больше плохих концовок, в то время как другим героям прописали. Вы аргументировали это тем, что она - хорошая. Как именно тот факт, что авторы НЕ написали ей больше плохих концовок относится к конкретному персонажу? 

    Вы помните почему я тогда специально написал этот универсальный ответ, что она хорошая? 


  6. 1 минуту назад, Hebiss сказал:

    а вот как раз это и есть слепое обожание, которым фанаты Аруши и привлекают. Вот как вести конструктивное обсуждение, м? Единственный аргумент "ну мне нравится, она добрая и хорошая" - это не аргумент в споре "почему герой написан так"

    Зачем париться над тем что изменить не можем? Дейран написан так, а Арушалай вот так. Я знаю что из себя они представляют в игре, так зачем. Да и у нас не было спора на тему почему герой написан так. Всё относилось к персонажу а не его написанию. 


  7. 14 минут назад, Hebiss сказал:

    то есть вы решили поучаствовать в обсуждении того, как прописано взаимодействие с этим персонажем, но при этом вас не волнует ключевой факт почему он так написан? Серьзно?

     

    Почему он так написан меня не волнует, только результат какой он есть. Я не ищу предпосылки почему этого сделали таким а для кого этого написали. 


  8. 3 минуты назад, Yria сказал:

    Ну да, так и есть, Дейран действительно собрал бинго из романтических клише, и нам не жмет это признать. Непонятно, почему вам так жмет тот факт, что Аруша – аналогичная идеальная приманка для мужчин.

    А вот что-то я не видел здесь постов про Дейрана где его называют идеальной приманкой для женщин. Я конечно не с первой страницы листаю, но все же видел только замечания "Аруша - идеальная вайфу. 

    Вот теперь вижу. Однако как я уже писал, мне было все равно кто на кого рассчитан. 


  9. 27 минут назад, Hebiss сказал:

    да что вы зациклились на Аруше. Претензия к АВТОРАМ, которые выдали всем остальным кучу плохих концовок, но вот с ней - всего одна и крайне очевидная. Белые плащи и блестящие латы, блин.

    Все претензии к репликам и концовка могут иметь корни банально из неприязни к персонажу. Ах, так и хочется чтобы страдал. Не хочется помочь - так можно оттолкнуть, игра это позволяет. Я больше не хочу развивать эту тему, хватит. 

    И никакие фанаты Арушалай не хомячки, а даже если так то это вряд ли должно задевать вас. А то можно подумать что ценителей Ланна, Дейрана и прочих вы считаете лучше других. Больше среди них "хомяков" или меньше вообще не важно. 

    Если следовать такой логике... Когда Аруша типичная хорошая девочка для хороших мальчиков... То Дейран типичный пример желания женщин быть в центре внимания у благородного высокомерного сладострастного мягкого мерзавца, который на деле просто ищет утешения и нежности. Со своей любимой он будет нежен и обходителен, а с другими пусть ведёт себя как ему вздумается...

    Ох и дичь я пишу, но это моя защитная реакция на вот такие обобщения...

    Откуда вы вообще начали думать про какой то канон с романом Арушалай для игроков? С таким же успехом я могу сказать что Дейрана буквально пихают мне. 

    Но от этого мне ни горячо ни холодно. 

    Или может некоторым факт того что Арушалай самый популярный ЛИ просто очень неприятен? =) 

    • Like 3

  10. 8 минут назад, Hebiss сказал:

     Но... быть НЕ демоном - это очень большое достижение. Вы явно недооцениваете демонов и считаете. 

    Не такое большое достижение, когда одна нога туда уже заступила. Причём по собственной воле... Или все же судьба злодейка? 

    Я прекрасно знаю каковы демоны. А потому никакой жалости к тем, кто упивается своими врождёнными грехами. То же самое касается и Роя и Лича. Костяная ложа до сих пор воняет дихлофосом из Алкенстара (или как там его). А позвоночник Захариуса прямо посыпался в его разрушенную филактерию. 


  11. 22 минуты назад, Hebiss сказал:

    тогда откуда берутся эти рыцарские мотивы? Уж не из её ли беззащитно-невинного поведения?

    Берутся оттуда, что она ЛИ моего персонажа. 

    Арушалай это не только то поведение которые написали вы. Это также те моменты когда Аруша мило смеялась над фактом того, что среди Алушинирры труппа замаскировалась под кучу ящиков, это общение с Уголек, желание позаботиться о ней. Стремление искать хорошее и простых радостях и учиться новому. 

    • Like 1

  12. 1 минуту назад, Daidre сказал:

    Так негатив как раз и возникает когда автор пишет ловушку для игроков, когда мне в критичном для личного роста этого персонажа мне на выбор дали две опции - либо мне ее поддерживать, либо сказать

    Показать контент

    Here is the answer to Desna's riddle. You dream of the same things that demons desire because you're a demon too, and there's no escaping that.

    Hide

    И в такой формулировке я ничего чудовищно черствого не увидела.

    А желаемого отыгрыша - сказать что в текущей форме она прощения пока не заслуживает, у меня нет. А в третьем квесте я вообще могу только бессильно смотреть, как Аруша кричит:

    Показать контент

    Я буду счастлива. Девушка смотрит чудовищу в глаза. Делай со мной что хочешь, но мои грезы — навсегда мои.

    Hide

    И смотреть как ее Дезна "прощает". За уничтоженные жизни и страдания людей, к которым эта самая богиня вообще отношения не имеет. О чем я тоже сказать не могу! Там дан единственный вариант бурно за нее порадоваться. Так что негатив в сторону автора, который защищает счастье своего персонажа через ограничение моих диалогово-ролеплейных опций, переносится на персонажа.

    Особенно когда с другими компаньонами такого вопиющего фаворитизма не наблюдается.

    . Лишить кого-то надежды на лучшее - дело плохое, тем более в такой важный переломный момент. Ведь именно после этого всего она уже твёрдо получает хорошую концовку. Это и есть тот самый баланс, когда у других много условий, но у Арушалай оно одно (я не беру в расчёт Эона и Рой). 

    Простите меня, но я так и вижу вам лишь бы наказать, указать, укорить. 

    Вам так и хочется взять на себя должность ответственного за совесть Арушалай и тыкать ей тем, что рано ей ещё иметь прощения. Она это прекрасно понимает и это не лишает её права иметь то хорошее, что она получает от новой жизни. 


  13. 19 минут назад, Hebiss сказал:

    но стоит кому-то вспомнить о её прошлом, как рыцари кидаются на них. У неё есть тьма и далеко не все хотят её защищать. И аргумент "но она же мне нравится, она такая хорошая" столь же весомый, как и "я её ненавижу и убил бы\скарраптил бы в первый же день". Тут обсуждают всех, Аруша получает такую же волну негатива, как и остальные. 

    Кто-то не видит прошлого и плохого, а кто-то не видит того что есть сейчас и смотрит лишь на тёмное прошлое. Первые не лучше вторых. Но есть те, кто просто хотят укорить Арушалай, но лишь для чистоплюйства и лицемерия, без всякого доброго умысла. 

    Мой персонаж спокойно реагирует на сторонних неписей, когда они говорят Арушалай о её прошлых деяниях. Единственное исключение это инкуб, я его просто спугнул, ибо он уже начал по демонски философствовать - но даже так это её расстроит, но с пути не собьёт. 

    Другое дело когда этим начинают заниматься спутники. У немалой доли руки запачканы кровью, а кому-то вообще дорога в Бездну. И лучше Арушалай они по большей части только тем, что они не демоны - Дейран сам ходит по тонкому льду, однако все же я ему помог. Это ему не в укор. 

    Будь вместо Арушалай инкуб, я бы конечно не относился к нему так же мягко как к Арушалай, но тоже бы помог ему выйти к желанному свету. А может и создал для него леди Командора и прошлись бы они вместе за руки - не в Бездну конечно же. 

    • Like 2

  14. 2 минуты назад, Hebiss сказал:

    ну если у вас своя, то объясните мне от чего защищать древнего суккуба, который дрался на арене в Бездне и неплохо так разбирался в людях. У неё есть опыт, сила, мудрость прошлой жизни, на кой чет ей защитник?

    Если она убивала и совращала людей это ещё не значит что этот опыт, который поможет ей в новой жизни. Она сама говорила про бойцового демона, вспомните. 

    Но отчасти вы правы - защитник ей не сильно нужен, она сама принимает все так сказать удары и выдерживает.


  15. Только что, Daidre сказал:

     как быстро и каким чудовищем становится суккуба, стоит только ей в одном месте недополучить любви и поддержки. 

    Если она не дополучит любви и поддержки она не станет снова монстром. Чтобы она вновь им стала надо быть не намного менее черствым чем демоны. 

    Видение персонажа в недельных условиях... Ну как сказать, были ли мы теми кто мы есть сейчас , если бы не хорошие условия? =) 

    Однако у меня тут своя правда. 

    Не встреть её Дезна она бы осталась суккуббой, однако уже несколько не такой, какой была при обычном возвращении - не терпит плотских утех и упоминает командора. 

    Не могу принять Эона. Он не идеально меняет прошлое, да и вообще это бред какой-то. Нужно отталкиваться от того что уже произошло и жить с этим дальше, только так можно преодолеть свои недостатки.

    • Like 1

  16. 1 минуту назад, Hebiss сказал:

    ахахаха... извините, рефлекс х) Я отзываюсь в негативном, позитивном и нейтральном ключе обо всех сопартийцах, даже о тех, кого люблю (Регилл). Моя привязанность к герою не отменяет моего критического мышления. И уж тем более не даёт мне права судить, что вот этот перс заслужил контент, а этот - нет.

    Аруша раздражает не тем, как она написана, а тем, как игроки её боготворят. Тут были целые трактаты про то. какой Дейран эгоистичный нигилист, тут говорили про странную дружбу Ланна, тут ужасались Угольку. Но стоит поговорить о глубине Аруши - все, трагедия. Хороший герой совмещает в себе черное и белое, добро и зло, пороки и добродетели. Отметая все пороки персонажа его превращают в скучную картонку.

    Для меня нет "запретных" персонажей. 

    Я прекрасно знаю о том, что творила Арушалай в прошлом, от этого я любить её меньше не стал. Это не мешает твёрдо сказать ей чтобы не мямлила когда она просит охранять её. Правда это смутило её ещё сильнее =) 

     

    Азата видит в ней искру при штурме Дрезена. В капище ангел видит в ней свет. Мне хочется защитить этот свет. 

    • Like 2

  17. 6 минут назад, Hebiss сказал:

     

    кхм, понимаете, когда люди заявляют, что она вся такая хорошая, потому заслужила все блага игры, они как бы так намекают, что остальные ли - не такие хорошие. Что они не заслужили хэппи энда, потому что далеко не такие хорошие.

    Когда я писал такое мне вовсе не хотелось сказать что я вижу только ту самую "идеальную вайфу". Сделал это лишь для... Уж очень хотелось увидеть реакцию =) 

    Неприятно, что кто-то судит о персонаже в негативном ключе? 

    Вы сразу подумали что я каким-то образом считаю что Ланн, который вам нравится вообще не заслуживает ничего хорошего. Заслуживает, и не меньше остальных. 

    Я всегда в играх подобного рода стараюсь для компаньонов так, чтобы в конце у них был счастливый финал. Арушалай стала свободной от бездны, обретя новую жизнь и любовь. Ланн - будет уверен что с его народа скверна сойдёт и он сам сможет осуществить свою мечту. И с остальными так же. 

    И сделать с соратниками что-то наподобие ритуалов лича, толкнуть Арушу снова на путь демона... или как Рой я просто не в силах. Да и никогда подобного не сделаю, даже ради интереса. К персонажам привязываюсь. 

    Так и мне очень неприятно когда Арушалай костерят по черному и белому. Я её не идеализирую, вознося выше других. Для меня она хорошая, любимая - но так, чтобы других это не задевало. 

    • Like 4

  18. 13 минут назад, Daidre сказал:

    Я считаю, что она искренне хочет стать доброй и счастливой, поэтому натягивает на свое истинное "я" эту нелепую модель поведения с потупленными глазками и дрожащими ручками. Поэтому что это та самая "дефолтная хорошая девочка", которая нравится среднестатическому хорошему мальчику. И этого персонажа она своим жертвам показывала не раз и не два. Но настоящие чувства на этапе знакомства она не знает и не понимает, поэтому весь ее кроткий нежный образ такая же пустышка, как и ее первый сон, в который она тащит чужие мечты и идеи. 

    Мимикрия короче. Но она правда хочет, чтобы ее полюбили.

    Застенчивость так или иначе является частью её характера. Об этом и в концовке с домиком говорится. 

    Но мне нравится как уверенно она говорит после первой совместной ночи и при романе перед финалом. Не краснеющая непонимашка, а уже уверенная в себе девушка и может даже позволить себе позлиться.

    • Like 1
×
×
  • Создать...