Перейти к содержанию
BioWare Russian Community

Maris

Посетители
  • Публикаций

    406
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Maris


  1. 3 часа назад, ИнаЯ сказал:

    Либо Ларианы "фигней страданули", либо это хулиганство и Минска  сделают с "отколовшимся за сто лет стояния в камне" причинным местом.

    О Хаос!😂Чуть кофе не выплюнула😅(Я ещё,знаете,подумала что у статуй обычно пару мест так сильно по цвету выделяются..)

    Но.Так как норм ЛИ мне его представить сложно(и да простят меня любители Минска)то это бы многое объяснило 😅...

    • Like 1

  2. 3 часа назад, Ligade сказал:

    Как думаете будут такие трейлеры сопартийцев? Хотя бы тем кто в РД так и не попал?

    Я сомневаюсь. Нет смысла по особому представлять Карлах и  Хелию, они вообще странно в тайне и в стороне держатся. А Минск уже был - и без особого ролика, просто супер эпичное появление. Скорее уж сделают еще пару общих рекламных трейлеров - ближе к самому выходу(месяца за три).


  3. Нашла тут максимально подробный психоанализ Астариона и Гейла.

    Автор тщательно подходит к разбору доступной инфы(на 2021  год) на основе системы одобрения, метаданных, чтения мыслей личинкой, сравнивания сцен, приправлено с точки зрения психологии..вообщем читать интересно.

    Думайте сами, конечно, но ознакомится рекомендую(я даже не думала что кто то настолько заморочился с разбором)

    ссылка

    мое очень краткое впечатление от разбора  

    К Гейлу автор подошел очень основательно – изучил и сферу и Мистру и ее избранных, и время сопоставил и каждую сцену рассмотрел под лупой.

    (Про Гейла я в целом согласна, уже писала здесь про нуллофобию, здесь она тоже есть, плюс еще одна и еще разбор вероятности других.)

    Аст, с другой стороны, здесь за вычетом пары сцен(еще не было тогда) и явно не весь датамайн-интервью-строки озвучки и тд. Поэтому я согласна с этой оценкой процентов так на 70.

    Hide  

  4. 1 час назад, Belena сказал:

    Гейл мне слишком дорого обходится, мало того, что жрет артефакты, так еще и удачливый, как никто,

    Да лаадно,Гейл сам своего рода артефакт-столько всего замагичить может,а артефакт это как правило что то одно..Считаю,что Гейл -выгодное приобретение прекрасный компаньон(ещё и покушать приготовит)

    Ну,или как вариант,может выступить некро - облаком,тоже фишка полезная😅 

    У меня в том патче так Аст застрял в текстурах,переброс порталом не помог, возрождение тоже..Только загрузка более раннего сохранения. Потом вышло исправление и больше такой проблемы не было. Но,видимо для каждого патча все по новой.

    • Like 1

  5. 7 часов назад, Вероника Лапаева сказал:

    В общем, учитывая что пати это с практически 100% вероятностью чьи-то избранные (ну Лариан же), я думаю пока что, что ночная штора - это Шар.

    Печечитывая вами вышесказанное прям вижу как мой Тав будет бегать вокруг пати с палкой, предварительно собрав всех в кружок(чтобы контролить легче) и отбиваться от желающих забрать эту искру божественности из компаньонов 😅С такими дикими-дикими глазами"Моеее,моя патии,хшсс"🤣 

    Кстати,то что ночной гость - Шар,подтверждают некоторые датамайнинговые строки и даже некоторые текстурки.Помню у чабблота видео было.Или у хабса?Но там..странно,и тк датамайнинг был давнишний,кто знает что там сейчас.

    • Haha 2

  6. 15 минут назад, Медведемон сказал:

    Свен каждую панель заверяет, что у них там куча сюрпризов и он просто не хочет выкладывать много фич ради нашего же экспириенса на релизе. Возможно врет конечно) Но может действительно просто закидывают маленькие горсти, чтоб народ совсем не оголодал, а на релизе нас уже окунут сразу во все нововведения разом и будет так здорово,  что мы поймем - Свен был прав.

    Да, слышала что там готовятся какие-то грандиозные перемены - вроде изменения встречи Аста, квестов 1 акта, редактора и тд. Но восемь месяцев - это все таки много. Остается только что и уповать на интервью Свена. И ждать, в сотый раз сбегая с наутилоида - всех паладинов надо опробовать, всеж.


  7. А,да,ещё я пыталась грохнуть своего греховного опекуна,но внезапно там 12 уровень.И все бы ничего,но даже моя собака стала враждебной и покусала Гейла за пятую точку.Вообщем покусала всех,кто был в активной пати.А все кто не был в ней,стали враждебно настроены(С чего бы это?Раньше тав мог зарубить любого компаньона и никто не нападал.Но опекун-это,видимо перебор даже для собаки).Даже бог не был на моей стороне,а убить бога(даже с одним хп) нереально,и это расстроило меня больше всего.Можно взорвать бочками несогласных,но что делать с ним??Беда, вообщем. Надеюсь в полной игре все таки будет возможность совершить этот ужасный грех и забрать столь классную броню.


  8. Вот все пишут здесь что то полезное,обсуждают патч,а я скажу что чувствую себя почему то разочарованной. Да, реакции и паладин круто,но я ожидала чего то большего,вроде полу орков и мускулатуры. Плюс,патч обещает быть последним,чего я так же не ожидала(всецело полагала что будет весной 10 с монахами).Восемь месяцев без обновлений, грустно.

    А пока все полезное что я вынесла для себя - теперь Карга действительно даёт клочок своих волос и это работает.Плюс можно отследить ее средь двойников по одобрению. Дальше гоблинов и 4 уровня - замедлили кстати -еще не продвинулась,так что посмотрим. Но все равно как то скучно.


  9. Технически, рост всех персов с пометкой средний - одинаковый( и ТК для мелких).Да и по виду они там все одинаковы,различие только в весе на глаз можно определить(ну и посмотреть,да)

    Всегда думала что Лайзель сухопарая,вся такая мышцы и кости,из за постоянных тренировок.Воин же.

    А Гейл по расчету  формулы рост минус 110, имеет идеальный вес)Хотя для него вообще не важно - маг и издалека кидаться может,и бегать не обязательно.


  10. 13 часов назад, Shmakodyavka сказал:

    Посмотрела трейлер. Лариан так и не поменяли рожу Гейлу, как я надеялась, теперь какая-то у него бомжатская роба.

    Зато Минск ни чё такой... батя :react_doshik:

    роуманс-опшонс))

    685fcbfc9ac4c2d5ecba58d42f0951e8.pngb02fab13898887c1f7f0b034b8a59a01.png

    Hide

    И ,как на мой взгляд ,лицо тоже видело лучшее,хм,время.Что печалит, конечно.Зато какой графон у этой робы,и текстура поменяна!

    Минск выглядит неожиданно круто.Я бы даже попробовала завербовать его,если сильно минусить мои серо-моральные дела не будет)


  11. 4 минуты назад, Эри сказал:

    Блин за, что она и так две игры  сношала мозг моему гг.  Почему не Вика.

    Как я вас понимаю)всю игру тогда пробегала в компании дроу и полуорка,так что боюсь и в этой игре Джахейра и Минск сбегут от моего гг)

    1 час назад, Dragn сказал:

    Так Минск и Джахейра сопартийцы? 

    Есши да, то у меня так быстро слоты напарников заняты... Ну и Шадоу :react_evilseal:

    Как я понимаю,у них не ориджинал-стори прохождение,но их можно взять в лагерь..

    • Like 1

  12. 8 часов назад, Трактор сказал:

    Этот воин с крыльями... это паладин 20 уровня с клятвой мести что ли? Значит ли это что 20 уровень будет как минимум в в противниках?

    Скорее нет.Судя по всему весь ролик это из первого акта.Может что то из начала второго -как город.Значит уровень 20 не потянет наша пати(Хотя она вероятнее всего и к концу игры его не возьмет,с потолком в максимум 14).У аасимаров хотя крылья с 3 уровня есть.Может они.


  13. 2 часа назад, juliabee сказал:

    именно он уже Шэдьку будет забивать приоритетом

    в тайне надеюсь что никто никого не будет забивать приоритетом на релизе, ибо хочу собрать всех и каждого и увидеть максимум отношений со спутниками уже в первое прохождение. Но что то мне подсказывает, что тщетны надежды, ибо времени осталось не так много, а продвижения в эту сторону ноль(


  14. 15 часов назад, Gоблин сказал:

    Кто-то может подсказать как максимально добить одобрение Лаэзель? Я в сети нарыл два списочка, но что-то мне вроде два пункта осталось - пить из колодца и в какую-то Гнилую бухту сходить и отрезать голову ложному богу, а одобрение пока только среднее. Выше реально набить? Сны про личинку были в количестве трех штук, тоже там ответы выбрал подходящие.

    Списков я не находила,(думаю составить свой) но в последнее прохождение решила взять всех и нагнать их минимум на высокое на конец раннего доступа(спойлер: вышло даже лучше). Лайзель шла туже всех (я то думала Аст,ан нет).Хотя,к концу получилось нагнать на высокое,почти очень высокое. Выбирала с ней логичные, прогматичные ответы,где глав цель избавиться от личинки,поддерживать ее,не поддерживать шед, силовые методы лучше дипломатии,но в то,что нас не касается не лезть(например с кагой).

    вот еще список нашла,может поможет

     
    Hide  
    • Like 1

  15. Насколько помню, кто то здесь говорил, что есть на просторах интернета таинственная таблица, с одобрением всех персонажей. Не могу найти. Кто - нибудь знает ссылку? Хочу попробовать собрать всех и вывести всех персонажей минимум к высокому на конец рд (а лучше к пати). Заодно проверю, возможно ли это в принципе  - вести со всеми высоко-одобряемые отношения.


  16. 1 час назад, juliabee сказал:

    Мы начали с вопроса, есть ли такая штука как "психика вампира", НЕ связанная с необходимостью для вампира пить кровь разумных. Собственно, мой ответ - Dark Desires, которые меняют психику вампира за счет "нежизни", вне зависимости от того, насколько хорошо он свою жажду контролирует. Понятно, что в сумме будет и то, и другое, но с жаждой вампир может что-то сделать, а с Темными Желаниями - нет. 

    1 час назад, juliabee сказал:

    Еще раз: Темные Желания - это прямое следствие существования в виде нежити, темный отпечаток, меняющий душу. Соответственно, единственный способ отменить это дело - стать живым :) 

    можно сказать проще - психика живых отличается от психики мертвых. Не думаю  тогда что есть такое определение "психика вампира" скорее уж психика разумной нежити( коей разные виды).

    Но начиналось то все с психики конкретного вампира - и я говорила про то, как вот эта вся эта песня с разными взглядами и взаимодействиями - живой-мертвый, не была на первом месте, пока он был у своего мастера. Вряд ли какие то тж, в виде, к примеру одержимости к золотым пуговицам(ха) успели проявиться. Или к девушкам с золотыми волосами) Не знаю, правда, как существование в плане нежити влияло на его душу все эти 200 лет и какой оставило отпечаток...Для меня все это вампирское устройство -  эта песня о том что, ну, это магия, Гарри, взмахни палочкой и появится букет цветов! Примерно так для меня это выглядит - ничего не понятно, но очень интересно. Но если что, о чем вы говорите, я, думаю, поняла)

    Я поэтому  и смотрю больше в сторону психологии отдельной личности, разбирая персонажа. Без психологии (а обычном ее смысле) в любом случае далеко не уйдешь, даже если сверху накинуть на нее темную вуаль в виде чего то, свойственного только вот этому виду(аля нежить).К тому же, думаю если нам и дали нежить для романа, то есть смысл сделать ее более человечной, иначе в чем смысл? ( привет личика, на тебя все надежды)) Серьезно, крайне интересно как Ларианы вывернут этот пункт.

    1 час назад, juliabee сказал:

    По поводу Джандера можно добавить, что он как раз с течением времени все больше становился злым. Да, он держал себя в руках крайне жестко, и очень старался притворяться нормальным эльфом, но его все равно "разносило". И такой момент: он активно искал способы как-то избавиться от вампиризма, но ему в некоторый момент сами боги сказали, мол, извини, мы бы и рады помочь, но не можем. Можем только временно сделать тебя обратно эльфом, но строго в пределах святилища (фактически, трансформация с прямой подпиткой от божественной силы), и если ты выйдешь, то станешь обратно вампиром уже насовсем (новелла The Quiet Place). Понятно, что в итоге Джандер вышел (по уважительным причинам), но меня смущает, что с Джандером боги расписались в бессилии, зато личинки иллитидов, обработанные нетерильской магией, с полпинка туда-обратно отродье трансформируют и без всяких затрат энергии. Как-то так получилось, что я очень, ОЧЕНЬ не люблю мегафиговины, ломающие правила на таком уровне: ИМХО это говорит, что у ДМ-а либо умственная лень, либо с фантазией беда. В общем, я надеюсь (опять), что эту тему с трансформацией как-нить более вменяемо подадут.

    Теперь я хочу почитать про него. Хм.

    Ну дак версия популярная что личинка то не без божественного вмешательства)

    1 час назад, juliabee сказал:

    Мне, в общем, пофиг, как его называть, мне важно, что у него со свойствами. Либо он полноценное отродье с иммунитетом к солнцу, а отсутствующие плюшки и прочие нюансы - это "а вот такие у нас в игре вампиры" или "ну вы же понимаете, баланс, движок... напрягите воображение", в общем, такая вот точка зрения Ларианов, и тогда я конкретно против, а Астарик идет нафиг пожизненно. Либо он отродье-инвалид, и все вампирские свойства, за редким исключением, реально отсутствуют, но тогда это должно быть четко озвучено (например, паническими воплями и забегами по потолку... то есть, по облакам в лагере), а его мотивацию "давайте оставим личинку, она делает меня крутым" походу надо истолковывать (а не воспринимать as is) так, что ему его текущее состояние просто больше НРАВИТСЯ, несмотря на все его неудобства. Вот тогда это еще где-то как-то.

    Отродье -инвалид это нечто)Но я склонна думать что он именно отродье без плюшек и минусов, но с укусом и потребностью к крови. Вот и все.

    А как это озвучить то? Он рта по поводу себя лишний раз открывать не хочет, а тут о слабостях. Нет уж, Аст будет орать что он самый сильный вампир на Фэйруне)

    Ему его состояние больше нравится, тк это значит безконтролье от мастера. Логично ж.

    1 час назад, juliabee сказал:

    основная сюжетная линия - самая скучная часть процесса . И вот так 4 раза, да.

    Я надеялась, что BG3 будет чем-то качественно иным, но увы, тот же DOS, только в другом сеттинге, с графоном и киношечкой (ну и юзабилити интерфейса хоть немного улучшили по фидбэку). Я уже подземку практически не исследовала, потому что у меня от тамошней темноты моментально вытекали глаза, а бои вызывали даже не скуку, а отвращение (вот ЗАЧЕМ Ларианы в этом аспекте извращаются?! мне нафиг не сдался "реалистичный тактический симулятор фентезийных боев", мне нужна РОЛЕВАЯ ИГРА, а не вот это все со скоростью загрузки 2 минуты минимум с шустрой ссд-шки и нереально тормозными боями, где и ускорить-то ничего нельзя). В общем, после релиза я всяко буду сначала ждать отзывов в критичных для меня аспектах, потом, скорее всего, буду ждать модов, которые хотя бы частично выпрямят ситуацию, а потом уже и играть начну. 

    ММ, сюжет нудненький да. Пыталась пройти 3 раза, но каждый раз выключала потому как "ну сколько можно!" Сторонние квесты и то интересней.

    Не скажите. Последний 3 раз ДОС2 я пробовала на заход недавно, так что могу сказать что БГ3 гораздо живее. И механики легче. И интуитивно понятно, что куда и как тыкать. Ролевая часть на уровне. Глазу приятно, опять же) Вообщем, для вхождения новых игроков самое то. Если бы было как в ДОС..Хаос, я помню как долго я разбиралась с системой. Как ходить, что с чем смешивать, навыки..

    Но ведь пол удовольствия и состоит в том что бы поймать все баги!)

     


  17. когда попробовала в реализм.. ха, реализм. Хм. По меркам моих артов)(грызу этот кактус опять) Но в который раз, еще на этапе - эскиза-контура поняла, что не мое(хотя вот кожа ничего так, мне нравится)).Пожалуй, оставлю так. Вернусь к хэллоуинским артам.

    блестим в лунном свете)
     

    1104704441_.thumb.png.76727d36518118d7558a69b68f3c8709.png

    Hide  
    • Like 2

  18. 5 минут назад, Sorceress сказал:

    Прохождению Дос2 очень способствует мод на ускорение скорости бега вне боя, делает жизнь гораздо приятнее.

    БГ3 мне таким медленным не показался, хотя я давно играла, да и кусок игры на тот момент был не велик.

    ММмм, Моды...Единственное, что я ставила, это нулевое ожидание для стола командования в инквизиции. Потому как ОЧЕНЬ много времени занимали задачи, а саму игру за 12 часов пройти можно..

    Бг3 и быстрее и легче в управлении (намного если сравнить с первыми частями).ДОС2 затянут(поможет ли тут скорость бега?),нудно как то, да простят меня поклонники серии.

    Вообще, если рискну пройти этот путь до конца - поищу моды, раз уж теперь я знаю что он есть. Пойду во всеоружии)


  19. 2 часа назад, juliabee сказал:

    ИМХО далее об этом дискутировать имеет смысл с указанием на конкретные ссылки, где эту инфу можно прочитать. Но я уверена на все 200%, что у Ларианов вампирская тема - откровенное homebrew, причем они сами все придумали, поэтому до релиза (или интервью на эту тему) гадать, что они там наворотили, ИМХО бессмысленно. 

    Да, некр может подчинить чужое отродье как НЕЖИТЬ, так что опять-таки, "это другое" :)

    Серьезно? То есть, в лоб сказанное "мировоззрение персонажа меняется на Законопослушно-Злое, и ДМ может взять контроль над персонажем, пока он не излечится от вампиризма" - это, оказывается, "пожалуйста, играйте добрыми вампирами"? :) Походу, я чего-то не понимаю в правилах.

    Цитирую: "Даже если вампир сохраняет какие-либо воспоминания о прежней жизни, его эмоциональные привязанности увядают, так как его прежние чистые чувства искажаются нежизнью". Жажда - это отдельная тема.

    Ну,я вполне согласна с тем, "что у Ларианов вампирская тема - откровенное homebrew".Так что не будем гадать.

    А Как это "другое" у некроманта работает? Что то вроде некроманского очарования на нежить??

    Если вы в приключении были эльфом и вас укусили, ГМ может либо взять вашего героя на время, либо оставить вас так играть, вампиром, законно злым. Но если вы начинаете путешествие вампиром, предыстория может быть любой.

    Я предположила, что темные желания работают именно так, потому что разделы на вики могут отличатся, но сам вампир из кусочков не состоит и там и желания, и жажда - все вместе и хорошо сочетается. Может, этот подход неверен.

    2 часа назад, juliabee сказал:

    Гхм... обозвать Джандера Санстара (Jander Sunstar) девушкой - такое :) Неа, он не девушка, честно-честно, поскольку когда его писали (в начале 90х, 2я редакция), тема с толерантностью, инклюзивностью и всем вот этим еще не была популярна, поэтому в новеллах с романами (Vampire of the MIsts) использовали стандартный гендерный подход. Хозяина он убил (с помощью эльфийки Ринн и бардоклерика Фражена), когда тот собрался полную таверну народу в каком-то там городке захарчить (попутно еще вальнул трех других отродий): жажда мести за свое принудительное обращение, конечно, была, но основным мотивом было все же спасение живых (новелла One Last Drink). 

    Насколько я знаю, Джандер был чуть ли не единственным таким (в официальном лоре, по крайней мере) вампиром, который сидел на "животной" диете, кровь разумных пил, только когда совсем сильно подпирало, и очень осторожно, он никогда не убивал таким способом. Но он с самого начала НЕ хотел быть вампиром, он продолжал молиться Латандеру, он упирался в сохранение себя, и после того, как Джандер прибил своего хозяина, он попросил Ринн в него самого тоже кол воткнуть, потому что он искренне ненавидел то, чем стал. В общем, даже близко не Астарик, увы.

    Сорри)Я почему то думала что да. А вы, я гляжу, в некотором роде эксперт)Ну, теперь я знаю.

    Да я и не сравнивала их, вообщем то. И проползающему мимо ежику ясно, что у них разные ценности. Просто привела пример возможного "человечного" вампиризма.

    2 часа назад, juliabee сказал:

    Вот где, ГДЕ это сказано, хоть намеком? У меня пока что единственная, относительно непротиворечивая версия Астарика звучит именно так, что он вампиром быть перестал, а стал непонятно кем (то есть, дампиром, потому что именно на эту игрорасу Астарик очень сильно похож), но это версия предполагает, что все его высказывания о том, какое он крутое отродье (потому что на солнце не горит, и в дома может вламываться) - чистая бравада, прикрывающая дикую панику, в связи с потерей всех упырьих плюшек. "АААА, спасите-помогите, гобел ранил меня своей ржавой железкой без всякой магии! АААА, ужас-кошмар, у меня течет кровь, а рана не затягивается!". В этом варианте понятно, почему он с ГГ особо не спорит и не рискует связываться: одно дело, когда ты практически неуязвимый упырь, а другое, когда ты такой же слабый и никчемный (по сравнению с нормальным отродьем), как и прочие живые. Опять же, чувства оживать начинают, дампир - нечто среднепромежуточное между живым и нежитью, но заметно ближе к живому все же, поэтому психика избавляется от эффекта Dark Desires, и это тоже добавляет паники, поначалу хотя бы. Астарик, по вполне понятным причинам, помалкивает о своих слабостях, но поскольку помощь ему на самом деле сильно нужна, осторожно ГГ прощупывает и старается втереться в доверие, чтобы если что, его защитили. В общем, если где-то в РД уже есть инфа, что он паникует-боится-чувствует себя слабым, то хорошо, есть шанс, что я все же угадала, и тогда я смогу брать Астарика в группу без острой аллергии на почве нестыковок с игромехом и лором. 

    А он и стал непонятно кем.(С личинкой то).На дампира он просто похож(но оставим это на совесть Лариан)

    В тех же описаниях строк диалогов три его  превалирующих состояния это раздражение, страх, нервы-нервы-паника. Так да, у него там паника-паника и нужно как-то втереться в доверие к гг,ага.Так же думаю что все эти темные желания могут вполне и не действовать на него, из-за личинки. 

    2 часа назад, juliabee сказал:

    Эмм... я надеюсь, вы не имеете в виду, что Астарик 200 лет пребывал в состоянии тупого голема без единой мысли, а на наутилоиде внезапно очнулся :) Просто в любом другом случае, даже если память из предыдущей жизни уничтожена вообще в ноль (а это не так, я помню, что какие-то воспоминания у него сохранились), новая личность всяко сформируется за такой срок, тем более что Астарик не сидел сиднем в ногах хозяина, а, как минимум, приводил ему жертв, то есть, с живыми он общался. Контроль хозяина мысли и чувства отродья не затрагивает, соответственно, мнение по поводу бытия вампира у Астарика свое собственное, а не хозяйское. 

    Что там у него собственное, это, конечно, вопрос. Новая личность конечно сформироваться может, но эта личность сформирована под давлением и в угоду кому -то.Если все эти 200 лет эта сформированная новая личность  крутилась вокруг чужих желаний.. насколько эта личность-его,можно спорить. Мнение конечно было, да никому не нужное и далеко с ним не уйдешь.

    Вы не знаете, сохранились ли воспоминания, он просто говорит: был судьей, умер так то. Я склонна считать, что он не помнит прошлую жизнь, кроме узнанных у возможно, мастера, слов.. А правда будет доступна с релизом.

    2 часа назад, juliabee сказал:

    Я пару страниц назад уже это написала, правда, по поводу Уилла, но ИМХО все сопартийцы вообще на момент встречи с ГГ находятся в некоей "точке нейтралитета", и ГГ, выполняя (или не выполняя) тем или иным способом личные квесты сопартийцев, сдвигает их в добро или зло. Ну и в результате можно будет вывести сопартийца в добрую/злую концовку. Любопытно, можно ли их будет двигать в одной главе туда, в другой - обратно, и какая концовка в результате получится, но это так, к слову, сомневаюсь, что я реально буду этими исследованиями морочиться (мне бы хоть раз пройти эту игру до конца - уже будет подвиг, DOS2 я так и не осилила). 

    Ну это да)Все нейтральны, и могут идти туда, куда Тав их пошлет)Удобно.

    Сомневаюсь, что можно менять направления, скорее всего есть несколько вариаций концовок, условно: добро,зло,нейтрал.И все зависит от воображаемых очков: 2:3 в пользу зла. К примеру.

    Ой,да.ДОС2 такой длинный.. Тоже не смогла осилить)

×
×
  • Создать...