Alpharan

Ну была тема для ваха-споров которую закрыли за ненадобностью.

Я говорил что янусская женщина оправдывает свое демонопоклонничество заботой о благе народа Их не было со старта. Что не делает его доброй фракцией. Меня не интересует борьба за все хорошее, меня смешит, когда поедающий одного ребенка в день аргументирует свою хорошесть тем, что сосед ест десяток. Нет, всем нужно низвестись до уровня безмолвного скота, чтобы человечество в лице довольно малых процентов ни в чем себе не отказывало. Империум негодяйский, а губернаторша служила хаосу в отличие от кметов.

Мой друг импераха, но он как-то не пытается показать "либерахам" их место, лол, так что у меня с имперахами все хорошо, спасибо. Маньяк не оправдывался, маньяк служил и заслужил. И даже не болт в голову, привет концовка, пока концовка. А при чем тут 21 век, когда ты пытаешься доказать, что империум фракция незелёная и неэкологичная только потому что их заставили, а не потому что в том числе многим плевать/им лично(!) выгодно такое положение дел. Конечно иврейн ключевая часть сеттинга, куча описаний низов ульев, где гноятся живые люди, пока верхи проигрывают планеты в регицид нигде нет, я их придумал. Если притащишь мне имперскую финансовую отчетность и статистику, распишу тебе небольшой бизнес-план. Про то как жиллиман исправлял косяки можешь обговорить с еще одним местным лороведом, Кригом, у него есть больше чего на этот счет сказать Признание в чем? В том что рыба гниет с головы и уводит тех, за кого отвечает, в хаос? Как раз с попустительства имперской системы.

Можно-можно, кто спорил бы, ток тут как в меме про хаосинус

Я правда надеюсь, что либераха, который когда-то сильно тебя обидел, извинится, выкнет и ты закроешь этот гештальт по бросанию на тех, кто не готов считать империум радужным. Если ты еще раз просмотришь три (4?) страницы обсуждений, и не через призму "мою любимую фракцию стремятся обидеть", то поймешь (наверное), что я не считаю империум хуже хаоса. Все, что я говорил, это то что империум не добрая фракция, и что для некоторых персонажей в некоторых обстоятельствах хаос будет оставаться той единственной соломкой, за которую можно схватиться/шансом. И я напомню тебе, как нелюбителю съезжать с темы, что это тема конкретной игры, чье название ты можешь увидеть в шапке, и обсуждалось/должно было обсуждаться конкретная игровая ситуация/нпс в ней же. Надо же, персонаж жаждущий личного процветания, привел себя к личному процветанию, вытру слезу за него печатью чистоты (2) То, что персонаж получил то, чего желал, причем настолько быстро и не вкусив многих прелестей хаоситской жизни, естественно будет объективной наградой. Персонаж нравится, что не отменяет ее сьюшность, что так то относится к куче/многим/большинству именных персонажей. Попробуй еще раз. То, что имперская система работает так как работает и бесчеловечна там где надо и не надо тебе рассказывает само гв, причем достаточное количество раз, чтобы ты точно не сомневался, что вокруг гримдарк, но да, иврейн все это перечеркивает, остальные книжки можно выкинуть в мусорку. Смотри выше, и про то, что обсуждалось здесь рт, и про то, что пишут в своих книгах гв. Да.

Нууу, кто на самом деле император - инфа метагеймовая и не настолько важная, как тот факт, что вера в него не просто обыденность,а считай обязательство каждого имперца. Но то что ваха страдает/наслаждается гиперболами соглашусь.

Присоединяйся к вакханалии

Да нет, как раз в пользу хаоса. Один гг получает плюхи от боженьки за службу, второй продолжает служить и работать за так. Надо же, хаосит, жаждущий разрушений, в концовке получает разрушения и инструментарий для них. Я утру слезу жалости к нему печатью чистоты. Опять двадцать пять, мои частные примеры и твои общие случаи (в лице сьюшной иврейн, ага). Минорис, янус, кьява, упадок двух вольных торговцев - это все очень частные случаи, главное что у нас есть самоубившийся эдель и абеляр, который за вт спокойно марширует в хаос. Я как бы не спорю, что есть и положительные персонажи, вот ток чет последствия негативных в игре погромче будут. Губернаторша януса кормила в своем рейпданжене императора, так и запишем. Увы, я не импераха и ее казнил. А при чем тут либераха лол? Ваха, напомню тебе, гримдарк на уровне гримдурки, все фракции в лучшем случае коричневого цвета. И то, что инквизиция не выигрывает в конкурсе пыток с друкари, ее хорошей не сделает, как бы импераха не старался убедить себя и окружающих в обратном. Ну вот я и не согласен называть буквально вымирание упадком, упадок был раньше. Но это вопрос терминологии, пожалуй. По тому же, как жили эльфы до того, как начали массово отстраивать рейпданжены у меня инфы маловато, чтобы дать им какую-то характеристику.

Эмм, эльдарское государство ака друкари это не расцвет, а упадок же. Во время которого как раз и слиняли монашки-корабельники, а экзодиты ушли в леса.

Че? Какие имперохейтеры? Какие главные вопросы имперохейтерам? Какие выживания человечества? Почему в рамках конкретного диалога о конкретной игровой ситуации мне приходится отвечать на обидки имперах, которым сказали, что их фракция не цветочками пахнет? Риторический вопрос, если что Это доказывает что у императора есть силы и потенциал, как ты умудрился привязать это к тому, что на деле люди не кормят хаос, я не представляю Как это делал император))) Но о чем это я, главное что некомпетентное развращенное дворянство и бездарные высшие посты в 40к отлично работают и наверняка приведут империум к успеху, а не просто дождутся, когда у них бахнет так же, как у эльдар. Примерно туда же, куда по итогу привела верных имперцев, которых оставили погибать на планете, пока высшие чины пытались спастись) Но когда это я мешал кому-то плевать на свой народ, но становиться в горделивую позу, когда этот народ отвечает соответственно? Никогда. "— Последствия, – снова повторил серый силуэт. – Все, что мы делаем, порождает последствия, каждый наш шаг. Это все время наполняет меня великой печалью, но так оно и есть" (с) Вы с маленькой буквы это гендер? Я если что довольствуюсь он/его. Не демонам, а Богу) Более щедрому, чем тот, кто положен изначально. Или что, как только концовка стала работать не только в пользу императора, но и в пользу хаосита, к ней резко перестало хотеться аппелировать? Спасибо, это увлекательная информация, но я ее уже знаю. Если ты зацепился за человечность, то она была в контексте человечности (то есть направленности на сохранения человечества) империума, видимо нужно было эльфячностью назвать, чтобы не путать. Вот только снесли тему вахоспоров как появилась в ней нужда. Иронично.

То есть я съезжаю с темы потому что не готов съехать на тему как бороться с хаосом? Вот это когнитивные шпагаты. Но подыграю. Ваха как раз прекрасно высказывала мысль, что человечество чуть ли не основное блюдо в хаосоменю, и бороться с ним нужно построением того общества, которое не будет Богов кормить, а не сгноением людей в ульях. Тот дед отлично показал, что если ты не готов принимать ответственность за своих людей, то это сделает хаос. Текущий империум - это не решение проблемы, а отсрочка конца. Мой вклад в сравнение деда с кассией состоял аж в целой одной шутке И да, на предыдущих трех листах есть хаосонеоднозначность - он, как бы то ни было иронично, может давать надежду на иной исход, чем тот, что записан в анналах империума. Тебе нравилось ссылаться на концовки, раз за разом, раз за разом? Вот сошлись в этом моменте для себя на них, РТху боги хаоса могут наградить лучше,чем император - преданного имперца. А еще есть ж аж целый блэк крусейд, который тоже не только про убивать-убивать-убивать внезапно. Но да, все очень однозначно.

Деда я не оправдывал. Приравнивание понимания того, какая мотивация стоит за тем или иным решением внезапно не оно. Разговор был за одноклеточность, ой, то есть однозначность вахи в первую очередь. Да-да, их попытка юлить и наши неопровержимые контраргументы. Приятно знать что ничего не меняется.

Ааа, то есть мнение, что империум не святая святых и у него проблем хоть жопой жуй, и что для для некоторых персонажей ересь будет обоснованным выбором, это оправдание хаоса слезинками ребенка. И в вахе существует две точки зрения, добрая, правильная, имперская, и тупая и необоснованная чужая. Не ну здорово, что уж там. В следующий раз вместо того чтобы что-то "прослеживать", предложу читать конкретно то, что пишет собеседник, и не делать круглые глаза, когда человек, говорящий, что у деда были причины метнуться к хаосу почему-то тут же рядом не начинает рассказывать, что хаос плохой (не, предъява за то что я не писал в каждом сообщении дисклеймер что хаос вредит вашему здоровью топовая кнешн). Можно еще было бы найти фразу что я сам считаю империум лучше хаоса в ответе другому участнику беседы, но это уже так, лирика. Так же как и офигенный контраргумент, что если империум еще скрипит и не сдох то он хороший, обоснованный и разумный, лол. Вот уж на что нужно найти свои контраргументы. Я его кстати дал, эльдарская империя тоже долгое время скрипела и не умирала, до определенного момента, который она построила своими руками и своим же "ну работаем и размножаемся, плохо разве, хорошо", но это же перескакивание на другую тему, кааак я мог забыть

Аквилу ручками сложила ошибившись на полградуса, уверяю.

Значит цитату было бы легко привести, ведь правда ведь? Например про то, что между хаосом и империумом нет никакой разницы. Или тогда пришлось бы смотреть в контекст, что между хаосом и империумом нет никакой (а вот про никакой я даже в этом контексте не говорил, лол) разницы для забитого кмета, которого в первую очередь волнует он, а не то, как много юнитов окажется на карте после успешной операции верхов.

Ну значит эти мои слова можно привести в цитате

Голове, запустивший ногу до такого состояния, что ее надобно отсечь, стоит молиться, чтобы зараза не попала в кровь, и что ноги, которые она так беспечно запускает, будут и впредь вырастать чаще, чем отрубаться. На этом пожалуй тоже закончу прекрасные ножные аналогии, а то это приведет в мир пятого бога хаоса по имени тарантино

Соломенному чучелу опять больно

Ну чё поделать,я НРИшник а не варгеймер, мне интересно копаться в нутре персонажей, а не переставлять фигурки на доске ради высшего блага

Игрок, вкуривший тему, как раз найдет себе причины обосновать множество выборов, кроме православного империума, благо ваха не настолько узколоба и одноизвилиста, как многим было бы удобно конечно. Но это уже переходит все грани оффтопа, так что предлагаю остановиться на этом обмене мнениями.

Но это не делает империум очевидно хорошим 12 из 10 для каждого его жителя и игрока) Ноге плевать, ногу оторвали, вот и все что я пытался сказать в течение множества постов.

А слаанеш нет смысла целенаправленно охотиться за эльфами

Эм сорян конечно, а что это если не частный случай? Каждый век по эльдарке примарха воскрешает шоле?

Если бы знали может еще быстрее бы в хаос впали. Потому что пораженческие настроения и страх.

Это попытка привести очевиднейший пример, что если тебя не свергли со своего стульчика, это не значит,что тебе лояльны.