DBlueberryFromBogemia

может у него друкарский корабль. на нейтрал-концовке, вне зависимости от пирата/архонта, он приплывает к РТ на друкарских кораблях. я смотрю на это так, что в realspace ему легко будет: как воин, он опытнее и сильнее 99% наемников наверное, его корабль (если он правда друкарский) очень быстрый. адаптируется Мара к новому легко. короче, я бы не сказала что он несчастен на Пирате на Архонте он живет ту жизнь, которой хотел, это да. но как по мне полит.интриги хитрожопых друкари куда опаснее возможных мон-кайских залпов по кораблю. но это даже своего шарма концовке придает если флаги поправить там, то нет. но если накидывать баллы, которые не предполагалось давать - то да. в общем, подождем че там Совокоты будут фиксить, может выяснится что зря грущу и очки вообще должны иначе распределяться)

у меня тож. и я поверить не могу что из-за этого странного баланса баллов респекта у меня получается пират. с учетом как я старалась кабалитам помочь. несправедливо

как бы мне ни нравилась концовка Архонта, он там точно так же ограничен самими правилами Коморры и своим положением. И это более рисковый исход для него, чем пират я бы сказала (со всеми этими интригами и полит.игрищами). но я согласна что он лучше пиратского. но че поделать если я не люблю читерить прохождения свои) не сыпь соль на рану

хотеть-то хотел, но мне кажется часть этой хотелки обусловлена тем какие ожидания на него возлагались и в каком обществе он вырос. на Пирате волен сам делать че хочет. все-таки на одной Коморре свет клином не сошелся так он и на схизматике/догматике, будучи Архонтом, возвращается. и на Пирате. просто на Пирате еще несколько лет тусит с РТ на корабле, прежде чем свалить. Архонт сразу валит

вам ведь понравилась концовка пирата? подбодрите меня, напишите какие плюсы вы у нее видите. неиронично прошу Плюсы, которые вижу: 1. тусит с ГГ еще несколько лет, а не сразу валит. за эти года наверняка к ГГ еще сильнее привяжется 2. омонкаится еще сильнее. и получит шанс жить ту жизнь, которую сам выбрал Минусы: 1. неравное положение. ГГ аж Вольный Торговец. а Мара - просто наемник. несолидно 2. нет союзника в Коморре 3. нет возможности прыгать по Паутине и омолаживаться - ни РТ, ни Маре (и ваще у друкари в реалспейсе души быстрее истончаются)

я вот тоже писала уже об этом сегодня: мне даж не сток концовка пирата не нравится, сколько то что при отрицательной репе Мара и ГГ как два невдупленыша которые реально пришли на резню. на нейтрале Мара реально ЧСВ гаденыш. как и РТ, который орет на кабалитов "вы что, какой-то скот, чтобы ему служить?!". два крутышки таких

не, я только Маре подправила дом/саб в самом начале 4 главы (т.к. флаги были перепутаны и меня корежило что он меня звал "питомцем") + накинула несколько очков в респект (теперь этот момент буду переигрывать без накидывания, раз такова моя судьба). ирку и других не трогала он щас и на Архонте присылает

я вообще без понятия. я тойбоксила только Мару, судьбу остальных спутников доверила этой баганутой игре)

у меня вообще был ровно 1 баг, а я на релизе гнев проходила. такой поломанной игры как RT я в жизни не видела. говорят, Кингмейкер был весь багованный тоже, но мне повезло пройти его через полгода после релиза примерно так что там багов тоже не помню ладно, вдруг произойдет чудо, Осколки пофиксят и будут за них 3 балла давать? (не отбирайте у меня надежду) в любом случае приму Мару любым, у Пирата и правда свои плюсы есть, хоть он на мой отыгрыш и хуже налезает чем Архонт у меня ж еще и Ирка пираткой стала, прекрасно если увижу cлайд про то как они охотятся вместе - подо мной сгорит стул

вот выбери я этот варик, можно бы было натянуть сову на глобус и закинуть +1 балл, списав на баг. но я-то выбрала вариант дающий -2, таков уж отыгрыш у меня, и менять его я не хочу. меня б спасли ток +3 балла в "Осколках бури"

это тоже не исключаю. но я в уме поприкидывала разные комбинации - ощущение, что баллы между клеймом, убийством сестры и запиранием при прыжках через варп раскидывали именно исходя из баланса 5-8. но да, с "Осколками бури" странный момент + если выделить Маре угодья, но не дать свободно охотится, 0 очков дают, что тоже логики лишено (особенно учитывая что Караэль на это реагирует так же, как на исход дающий +2 в репу). короче, через полгода перепройду - надеюсь к тому времени это уже будет играбельно

ахаха, да все нормально, у меня в моем прохождении половина спутников мертва, так что пират - это не то чтобы плохо... зато еще сильнее омонкаится и освободится от ограничений, которые накладывала на него его роль Дракона/истинорожденного (это я так себя успокиваю, не обращайте внимание) ну я исходила из той же логики, когда сегодня эту тему тут обсуждали. и поэтому и писала про свой диссонанс. но если верить @SenioreVerde максимально можно сейчас набрать 7 очков уважения. в коде прописаны значения 5-8 для респекта. то есть либо за Осколки Бури должны давать +1 очко, но щас не дают из-за бага, либо... это все же фича. очень глупая непонятная с т.з. нарратива фича

this. если за них реально не даются очки респекта (т.е. если это не баг, а фича), у меня получается концовка пирата все же должна быть т.к. я его запирала + клеймо = даже с убийством сеструхи репа на дне. а так как я оч не люблю подстраивать свои прохождения под желаемые результаты, кажется придется принять Мару-пирата за свой канон, ведь по задумке совоктов у меня должен быть именно этот исход @SenioreVerde посмотри какое у меня тут горе (созданное мной же самой из-за личных заморочек по поводу метагейминга but I don't care)

То, что убийство его сестры и мотание по планетам в Осколках Бури приводит даже не к нейтральной, а к негативной репутации. Хотя из того, что могло кабалитам не понравиться - клеймо (с ним понятно) и то что я Мару запирала во время варп-перелетов (а тут уже косяк нарративщиков, т.к. на романе у Мара более чем достаточно жертв и слышать, что от него "воняет жаждой" странно в этом случае). Короче, я ждала нейтральной репы, а не негативной, и по логике-то именно нейтральная репа и должна быть а по поводу конкретно Осколков бури - не давать очки за хорошее разрешение ситуаций в квесте (+1 балл в одном, +1 в другом, итого 2 балла в сумме) это очень странное нарративное решение) не понимаю, в чем тут загадка для вас. у Ирлиэт на раскрытие ее сюжетки есть вся игра де факто. Когда у тебя спутник в команду влетает в 4 главе, у тебя очень мало игровых моментов, в которых ты можешь на его концовки что-то начислить/снять. У Ирлиэт есть Янус, Коморра, Кетца-Темер. У Мары, помимо сестры - клеймо (только на романе) и запирание в коморке при Варп-переходах. В итоге без романа ситуация выглядит так: - грохнул Архонта, но от тебя разит жаждой? пшел вон -архонта грохнул грязный мон-кей, но от тебя не разит жаждой? хм, может быть мы и присоединимся к тебе, Дракон это буквально ситуация "1 раз не ту реплику нажал - плохая концовка", которая в геймдеве ну моветон) РЕД. А еще за выделение ограниченного числа угодий ничего не дают, хотя реакция кабалитов та же, как и на +2 балла в уважение. Я бы повременила тут делать выводы, что в "Осколках бури" не планировалось начисление очков. А Иркины эльдары кстати (точнее, тот факт, что вопреки всем усилиям мы не смогли их спасти) в итоге и становятся одним из факторов, почему она повелась на Маражайку ", так что связь с ее аркой там есть

для меня все еще загадка почему за "Осколки бури" ничего не начисляют. Кстати, начисляют ли что-то, если Маре выделить угодья, но не дать охотиться свободно?

ну я изначально написала, что кабалиты как минимум задумались бы о том, чтобы вернуться к своему дракону, если только тот не совсем скатился в их глазах (т.е. на респекте/нейтрале). вы в ответ скинули реплики Караэля на негативную репутацию, хотя вроде никто не спорил, что при негативной репе желание кабалитов примкнуть к Черному Сердцу - это логично и диссонанс не вызывает? изначальное обсуждение было о том, что выполнение всех квестов Мары и получение впоследствии негативной репы вызывает диссонанс. и не потому что это моя интерпретация, а потому что я знаю точно, что разрабы этого не задумывали. может во мне говорит моя проф.деформация) да где? метагейминг - это когда игрок знает то, чего не знает персонаж. я уже говорила, что проходила игру ничего не зная о сюжетех (не считая того, что у мары перепутаны дом-саб флаги). даже больше скажу - я поняла, что начисление очков респекта забаговано как раз из-за этого диссонанса, который схватила во время прохождения ЛК2. для меня этот дискконект был настолько очевиден, что я пошла в тойбокс глядеть сколько у меня очков Бури и увидела что -4))) извините, но восприятие игры такой какой она должна быть без багов - это не мета-гейминг. у меня Идира не пришла ко мне в 4 акте из-за бага (я узнала об этом уже после окончания игры) - мне теперь воспринимать этот баг как часть сюжета? РЕД. Или вы про то, что я, поняв что в игре баг, накинула несколько очков в респект, чтобы убрать этот диссонанс? Может по терминологии это и мета-гейминг, но я его таковым не считаю. Одно дело посмотреть гайд романса персонажа например и по нему игру проходить, т.к. хочешь лучшую концовку для него. Другое - сделать все правильно самой, выполнить квесты и в итоге получить нежеланную концовку из-за багов. И для меня тут дело даже не в самой концовке как таковой. Путь "Герой помог Маре во всем - Мара стал Пиратом" не задуман разрабами, его нет в игре, он не является каноном ни в одной из возможных развилок сюжета. Я такое очень не люблю. Не хочу себе концовку-кадавра, которая появилась на свет чисто из-за багов

для меня лично только это имеет смысл тогда +3 за мостик, +2 за сестру = 5. осколки бури это еще 3 = 8. если так, то сходится. хотя я была уверена что за Бурю должны 2 давать. но раз за какой-то варп несчастный 3 очка дают, то не удивлюсь если за спасение кабала тоже 3. нарративно имеет смысл РЕД. Хотя еще клеймение ж! это еще +2. итого 10 баллов максимум на сабе? а на доме такой логикой 8? либо 6, если -4 балла за клеймо это не баг. но лолкек, это все еще положительная репа

и таким образом мы выясняем, что Дом не блочит игроку путь Архонта, т.к. даже с учетом невыдачи баллов в "Осколках Бури" на доме можно набрать +1 балл респекта. это нейтральная репутация, кабалитов на ней можно переубедить @Trissafae вот, даже не пришлось ждать фикса)

так я об этом писала пару сообщений выше. на запирание его в ЛК1/выделение ему угодий должны давать баллы. и за "Осколки бури" должны. ты кстати уверена что максимум, сколько баллов можно набрать это 8, а не 9 по респекту?

а причем тут это вообще? во-первых, я о разных реакциях Караэля узнала буквально вчера, а игру прошла в начале декабря, месяц назад (и улетела в лютый диссонанс, т.к. респект-реплики из-за бага перемешались с негативными). во-вторых, какое отношение это имеет к дискуссии? изначально обсуждалось, относится ли Караэль уважительно к Маре на респекте. Ответ - да. Это не домысел, не метагейминг, это решение сценаристов, вбитое в код и прописанное в игре. но мы же изначально вообще не это обсуждали) я уже говорила, что для меня имеет значение не какая игра из-за багов, а какой она задумана. по задумке Дом-путь не блокирует путь Архонта, а клеймо не определяет концовку квеста. вы можете нахэдканонить себе обратное, но разработчики задумывали иначе и это буквально канон (а если быть точнее, нарративно-дизайнеское решение), которое по-своему интерпретировать нельзя. доказательств свой точки зрения у меня (пока) нет, т.к. баг еще не починили, но я редко бываю в чем-то настолько уверена) я просто знаю эти процессы изнутри и не могу представить себе ни одной адекватной причины блокать Дому концовку Архонта, но при этом как и Саба гонять его по квесту "Осколки бури" (чтобы что? чтобы ничего?) я вас специально потом тегну, как дофиксят а я говорила! @Trissafae тегаю вас чтобы тоже посмотрели)

что за чек? у меня как всегда выдалась то ли респект то ли негатив реакция вместо этой) я тебе уже рассказывала какой у меня там на мостике винегрет был

сейчас на руте саба можно набить 5 очков. с личным квестом было бы 7, тк что нет, цифры не были бы больше в чем метагейминг? у Караэля три разных реакции при трех разных репутациях - три разных триггера. три разных триггера на репутацию перед самой битвой (как раз на нейтрале кабалиты явно сомневаются, не уверенные что сейчас будет. на негативе готовы грохнуть Маражая. на респекте их дофига и они стоят с опущенными клинками). три разных триггера на репутацию у умирающего друкари в начале локи. это не домыслы, это в код игры вбито. и предположения строятся тоже исходя из логики геймдевовских процессов и можно сколько угодно говорить про восприятие, но оно имеет смысл в личных хэдканонах и мотивациях персонажей. но совокоты явно не задумывали Дом-рут блочащим путь Архонта

У Караэля три совершенно разных реакции на респекте/нейтрале/негативе. На респекте явно видно, что он уважает Маражая. На нейтрале он к нему, что логично, нейтрален. Клеймо - это отдельная реакция в отдельном моменте, оно не определяет всю дальнейшее развитие ЛК. Вы можете сказать "но в игре..,", и я отвечу - да, в игре, как бы иронично ни звучало, определяет, но это баг. Если бы клеймо по задумке выводило на плохой конец - это было бы видно в триггерах тойбокса. Просто поставили бы условие "if MarkonMar - TempestBadEnd" это баг) даже с учетом всех сомнительных решений совоктов - у них даже ранжирование репутации прописано "5-8", "1-4, "0 и меньше". Если бы дело было в одном клейме и убийстве сестры, мы бы видели там совсем другие числа это реакция на плохую репу. не противоречит моему утверждению

а вот тут не соглашусь) мне и самой пришлось натягивать на баги совоктов хэдканоны (например, у меня Караэль был мега-уважителен к Маре на самом корабле, и это при негативной репе - пришлось хэдканонить, что он притворяется ,чтобы Мару в ловушку заманить). Но я все же смотрю на то, какой игра задумывалась, а не какой она является сейчас из-за багов. По задумке, при должном усердии со стороны Мары, кабал к нему лоялен. Если бы задумка была в том, что несмотря на все усилия, кабал предает Мару - вопросов бы не было. РЕД. Добавлю еще, что друкари - чуваки гордые. По логике, видя, что их лидер жив и успешен, они должны захотеть переметнуться к нему или хотя бы начать сомневаться в своем выборе (что мы и видим на нейтральной репе), а не напрочь откидывать эту возможность. Это уже не интерпретация, а именно логика повествования, на которую опираюсь и я в своих рассуждениях, и сценаристы совокотиков. Но из-за багов в квесте все щас шиворот-навыворот

ну т.е. мои предположения верны и -4 за позицию дома - это косяк разрабов? вообще на основе твоих сообщений и того, что запирание Мары аукается в его ЛК2, у меня впечатление что -2 очка должны давать за его запирание при прыжках в варпе. а не за дом позицию. т.е. за дом -2, и за запирание -2