DBlueberryFromBogemia

А где можно глянуть информацию об этом? Что эльдары как раса (а не как отдельные ее представители) намеренно выкашивают людей подобно друкари? Как бы... люди тоже переодически выкашивают эльдар) я просто видела обсуждение на реддите в канале по лору Вахи (а может и в самой игре прочла? честно не помню), что азуриан в общем-то ценят жизнь. но допустим ок, отношение к человеческой жизни у них околонулевое - разве это меняется в эпилоге? я знаю, я проходила их квестлайн. но вы на вопрос не ответили, а в чем их отношение к людям меняется? я их убедила не самоубиваться об Каллигоса, но отговаривать своих протеже лететь в Простор на массовую резню они не захотели. и если Ирка (эльдарка) не сможет тоже их убедить - то они через 50 лет прилетают и начинают войну в Коронусе. в чем и как ГГ меняет отношение эльдар к людям как к расе? ни в чем. Янус это исключение. людей там терпят, не более, т.к. те поклоняются местной природе, которая для эльдар священна все мирные исходы с эльдар в игре - это про то, как человеку удалось примирить эльдар и мон-кай, а не заставить эльдар увидеть в мон-кай что-то более разумное чем группу мартышек. для эльдар только ГГ "элантах" и никто более

И для этого ГГ надо быть мега-терпеливым и всепрощающим. И постоянно идти ей навстречу, не получая практически ничего взамен. Повторюсь про обоюдность - ее тут нет, поэтому ход "два представителя разных видов преодолевают установки и начинают дружиться/любиться" тут не работает имхо Понятно, что не должен) мои слова про "должен" относились к комменту вашему (или твоему? можно на ты?), про "этим ваховским особям с двух сторон трудно через себя переступить, и сдюжат это далекоо не все". Почему ГГ должен что-то сдюживать, переступать при нулевой отдаче? Нет, он конечно может это делать - но это в таком случае выглядит не как попытка посмотреть на ксеносов непредвзято, а как бездумное расшаркивание перед особой, которая этого расшаркивания не заслуживает Он не валит из пати, если отказаться делать его квест. После рекрутинга он не оскорбляет нашу расу 24/7. На романе он не говорит "твоя душа конечно прикольная, но моя лучше", Да даже его презрение к мон-кай заключается в том, что у последних "ограниченная мораль", а не по каким-то там высокодуховным "вам-никогда-нас-не-понять-ввиду-вашей-врожденной-ущербности" причинам. Господи, да он даже такие мон-кайские понятия как "любовь", "дружба", "верность" называет странными, а не ущербными лолкек. Касаемо поцелуя - хм, мне кажется что друкари целуются в порыве страсти, например как в "Подарке для госпожи Баэды"? А в игре оба раза мы целуем его не в порыве страсти, а в качестве знака привязанности - и поэтому зашквар. А какие еще рассказы, где друкари целуются кстати?

Они стараются извести людей на Янусе, потому что люди доставляют им проблемы. Мы убеждаем их, что люди и эльдар могут существовать в мире, устраняем наместницу-еретичку - планета начинает жить спокойно. На этом все. Эльдары от этого не начинают относится к людям как к расе лучше, они начинают относится терпимо (терпимо - ключевое слово) к людям с Януса. "Неодобрения убивания людей у них ровно ноль" - к тем, которые по их же мнению доставляют им проблемы, да. но это не друкари, которые нападают на мон-кайские корабли, угоняют людей в рабство, убивают ради веселья. эльдары в этом плане как мы, люди из реального мира - они не убивают "низшие виды" по приколу, пока те не начинают предоставлять угрозу. так что вопрос остается открытым: в чем проявляется изменения отношения азуриан к людям в эпилоге? то что они их не режут без разбору? они и так не резали. но как смотрели на людей как на мартышек, так и дальше смотрят

но почему ГГ вообще должен через себя переступать после случившегося в Коморре? Это я о просьбе Ирки найти ее собратьев на Кетца-Темер: если ты ей отказываешь, она валит. По логике любого здравомыслящего человека (не важно, в мире вахи или реальном) разумнее дать ей свалить, ток если ты к ней не привязан душевно как к другу/партнеру прием "ксенос и человек не терпят друг друга из-за установок, но пытаются преодолеть себя" круто работал бы, связывай ГГ и Ирку обстоятельства, в которых им друг без друга никуда (типа как личинки в BG3). но в RT мы и без Ирки легко обходимся, а вот она без нас нет. плюс, все-таки отношения (в т.ч. соратнические, про дружбу/любовь молчу) - это про обоюдность. Ирка к концу игры так и остается того же мнения о мон-кай что и в начале, она меняет только отношение к РТ. РТ же, чтобы завоевать ее доверие, должен пытаться понять всех азуриан - и саму Ирку, и тех что на Янусе, и тех что на Кетца-Темер. Он должен понять ее обычаи и порядки, но ни в коем случае не заикаться о своих (если сказать ей в сцене на мостике "человеческая культура тоже достойна познания" - игра начисляет одно очко в счетчик "too mon-keigh). поэтому не, она для меня так и останется тупой выскочкой. а ведь мне персонаж сначала очень нравился

а, ну это у меня все было тоже. но я не увидела в этом какого-то заметного изменения отношения к мон-кай. эльдары с самого начала игры не одобряют убийств людей, насколько я помню. для них люди - это разумные существа, хоть и примитивные. это как с обезьянами в реальном мире: обезьяны ниже нас по развитию, но если кто-то из людей начнет их резать - общество осудит, потому что зверюшку жалко) так и эльдары в игре вроде как не одобряют убийств хьюманов, ток если те (по мнению самих же эльдар) первыми не лезут. поэтому их мирное существование на Януса - ну, предсказуемый исход,. но по отношению к ним эльдары так и остаются высокомерными чсвшниками имхо

а вот это очень печально( тогда смысла нет

я так и не поняла, а где и как их отношение меняется? я их убедила с людьми жить мирно на Янусе. я отговорила Каллигоса их убивть на Кетца-Темер. единственный раз, когда я не стала впрягаться за эльдар - когда Ирка захотела застрелить провидца. я просто позволила это сделать т.к. мне было все равно. в остальном я их всегда спасала, помогала. не увидела какого-то разительного изменения с их стороны в сторону мон-кай. исключение - сам РТ, который не мон-кай, а "элантах" и у которого "душа яркая и красивая"

он предлагает махнуть Слиита на Маражая. я б с радостью махнула и Ирлиэт, и многих других спутников на Каллигоса)

Ну это понятно, но она до конца игры такая - в этом главная причини неприязни игроков к ней. Мой РТ например был мега-открыт к ней в первых двух главах, но когда она и после Коморры продолжает гнуть все ту же пластинку - тут надо быть святым во плоти, чтобы продолжать относится к ней лояльно. особенно если РТ (как в моем случае) скакал ради нее по системам в поисках ее собратьев что до, что после Коморры. если бы она просто пришла на корабль и попискивала что-то про тупых мон-кай, компенсируя это, например, полезностью в бою - дело одно. но она ж вечно просит ей помочь, она ж нас втягивает своей наивностью в ад на земле, из которого мы еле выбираемся. хардкорный имперец будет просить эльдар возить его по планеткам в поисках мон-кайских сотоварищей, параллельно поливая оскорблениями? если и да, то жить он будет недолго. но я жалостливый игрок, который не любит упускать контент, поэтому Ирка так и осталась в пати

И дис, и реддит

да меня б это особо и не бесило бы, не говори она нам всю игру как эльдары превосходят людей во всем. а то просто такой контраст: думают они якобы на несколько ходов вперед - а потом этот жесткий прокол Ирки с Коморрой, потом вот эта тврердолобость в общении с людьми. причем она не одна такая - все эльдар в игре такие. и я серьезно не понимаю, сценаристы хотели показать какие они гордецы, не видящие бревна в собственном глазу (в таком случае у них получилось) - или же цель была наоборот показать "возвышенность и превосходство" эльдар, из которых и вытекает их оправданная в таком случае заносчивость? (если так, то не получилось). как бы... чтобы понять, в какой момент лучше заткнуться, не нужно обладать высоким эмоц.интеллектом. если у тебя настолько закостенелое мышление, что ты не можешь увидеть себя в одной плоскости с мон-кай - какое отношение к тебе может быть вообще, кроме снисхождения/жалости/раздражения? потому что судя по соц.сетям она реально раздражает многих игроков, и мне слабо верится, что это была цель сценаристов

Вот я как раз из-за этой фразы и нескольких других недоумеваю, когда люди пишут "Ну, она после Коморры становится не такой заносчивой и ксенофобной". Да блин, где? Она мне вплоть до пятого акта выдавала подобные фразы. Я не понимаю, она в рефлексию не умеет? Ты на "мон-кайском" корабле, девочка моя, что за суицидальное стремление улететь в шлюз? Почему Маражаю хватает ума держать рот на замке, а тебе нет?

та с реддита своего любимого) ниче, я его вчера сама сделала ирка канешн.... я не понимаю смысл романа с тем, кто к тебе испытывает прям отвращение. но да ладно, эту тему уже раз 10 тут мусолили

Такая подойдет?

и как, есть там какие-нить интересные диалоги?

не, с главой это понятно. он всегда есть. но с другими я даже не знала, что можно поговорить, т.к. всегда приходила туда уже с Винтерскейлом

че, там есть разговор с жителями деревни?

вот щас опять после night of passion ни трупов (да, даже в фонтане - я проверила!), ни крови, ни агонайзера

не, хотя @SenioreVerdeговорила что у нее в фонтане были. блин, надо бы глянуть, мне теперь интересно как это выглядит

так вот у меня его тоже не было. просто чистая спаленка, цивильная:

У меня один раз вообще была кинковая по меркам друкари сцена, когда после night of passion ни крови, ни трупов. скок раз звала Мару в личные покои - ток один раз было такое. до сих пор задаюсь вопросом чем они там занимались. в шахматы играли?

Мне нравится как Мара в это время безмятежно в потолок пялит, пока ГГ в отрубе

кароч тайна сексуальных утех у Гемункула так и останется тайной. жаль (а может и не жаль...)

падажжи что? в спине улучшенные... рефлексы? а так я тоже не поняла за чем конкретно он туда обращался

а что она там говорит?