Крея / Kreia

[Raf-9600 1]

Неважно куда мы пойдем. И не столь важно наша конечная цель. Важно только само путешествие.

Краткая биографическая информация:

Родной мир: неизвестен

Убита: 3,951 BBY, Малакор V Кем: Изгнанницей

Раса: человек

Пол: женский

Цвет волос: седой

Цвет глаз:  белый и черный (на темной стороне)

Биография: [скоро]

Актриса:  Sara Kestelman

Изменено 23 октября, 2010 пользователем Silvio

[Raf-9600 1]

Я бы посмотрела на тебя в жизни, посмеялись бы напару.

Угу. Я бы от такой возможности тоже не отказался бы :)

До... Могу ли я узнать причину сего действия, т.е. создания этой темы?

Ну я уже раз 10 говорил... Но лично для тебя повторю: Цель создания темы заключается в надежде докопатся кто же она такая, а правда находится только в споре. Вот я и спорю со всеми подряд, в надежде что мне ктото чтото докажет, или я изменю чйото мнение.

Да, идея была моя, но я не думала, что это будет тема, где человек повёрнутый на Крее будет исповедовать... Кхм, забей.

Я хочу сказать, что ты просто не иеешь права навязывать своё мнение, и на каждое альтернативное опускать свои гнусненькие комментики.

Я не имею права высказывать/доказывать свое мнение?? :-D

Вот-вот! И где ж её чувство ответсвенности? :lol: ОМГ, вот так ЛОЛ. (а вот и мой гнусный коммент)

Побольше б таких...

Больше говорить ничего не буду, т.к. своё мнение о вешал... о Креи я, несомненно высказала, и даже обосновала.

Еще нужно защитить свое мнение, и переубедить хотябы одного человека! Только тогда твоя миссия будет выполнена! :)

[Мать клана 15]

Те кто хотел что то услышать-услышал.

Хватит фраги набивать флудерам. РАФ-9600 закругляйся.

[Raf-9600 1]

Кроме того в игре было ясно сказано, что память Ревна безвозратно утеряна

Ну я в общем я согласен. Но память не безвозвратно утеряна. В КотОР2 говорится что Через год, Реван начал вспоминать некоторые события прошлой жизни. Что его и сподвигло оставить всех и улететь на другой край галактики.

РАФ-9600 закругляйся.

Тану... не отбирай у меня последнего..... это самая интересная (для меня) тема из всего форума...... Я без нее не смогу...

Хватит фраги набивать флудерам.

Тут был только один фулдер. Все остальные вроди не отклонялись от сабжа.

Те кто хотел что то услышать-услышал.

Ну а вдруг ктонить еще осмелится чтото кривое в адрес Креи сказать? :)

[Linda 5]

Rafик, я вот сколько читаю эту тему-вижу что тебе просто делать нечего.Вся тема состоит из того что ты за каждое плохое слово об своей любимой, обожаемой Крее, сразу же кидаеш какие нибудь неочень приятные реплики и по твоему мнению "опровержения" чужого мнения. :nea:

Я конечно обеими руками "за" то что у тебя есть персонаж которым ты "восхищаешся", но то что здесь твориться это уже перебор.

На сём моменте откланяюсь. :hi:

Прошу прощение за флуд. :pardon:

[Patra Star 1]

Всё правильно надо замечать и отрецательные сторны

Крея кончно спасла республику Только потому что хотела отомстить она так же могла всё и разрушить используя Изгнанницу

[Servant of Fate 1]

Кроме того в игре было ясно сказано, что память Ревна безвозратно утеряна

Ну я в общем я согласен. Но память не безвозвратно утеряна. В КотОР2 говорится что Через год, Реван начал вспоминать некоторые события прошлой жизни. Что его и сподвигло оставить всех и улететь на другой край галактики.

Сорри, имелось в виду не память, а личность,- опечатка!

[Ursus 377]

А мне вот не совсем понятно как Изгнанница сочетается с желанием Креи отомстить Силе ? Может кто прояснит? Понятно что она рана в силе но конкретно что это значит в контексте планов Креи.

Да и в серости Креи возникают сомнения.Слишком много она использует методов тёмной стороны а светлых 0.Я конечно не такой дотошный знаток игры как Raf , но всё же некоторые моменты заставляют меня думать что Крея ооочень похожа на 1 персонажа ЗВ:Был такой старичёк "добренький " вроде всем добра хотел и был оочень сильно удивлён когда верховным консулом стал.... методы теже .... только цели разные

[***lenux*** 0]

Моё мнение - Крея - мудрая, следует своим целям, но её цели меня не устраивают. Она противоположность знаменитому Гэндальфу. Её планы тёмные, может она и хочет помочь и спасти кого-то или что-то, но делает она это без всяких чувств и эмоций, не считаясь ни с кем. Это сложно, сложно её понять.

[Raf-9600 1]

А мне вот не совсем понятно как Изгнанница сочетается с желанием Креи отомстить Силе ? Может кто прояснит? Понятно что она рана в силе но конкретно что это значит в контексте планов Креи.

Сам непонял. И почему Крея была так уверена что Изгнаник без ее помощи сможет (а главное захочет) убить силу?

Да и в серости Креи возникают сомнения.Слишком много она использует методов тёмной стороны а светлых 0.

Нефига ты непонял! Может еще скажешь что Реван всетаки переходил на темную сторону? :-D

На Крею нужно смотреть глубже, видеть не методы а цели. Лично я проходя последние 3 раза игру, постоянно убеждался в том что в Крее больше от Джедая чем от Ситха. Она не несет разруху, она не стремится стать сильнее всех в мире, она преследует благие цели - уменьшить боль и страдания населения всей галактики!!!!

Моё мнение - Крея - мудрая, следует своим целям, но её цели меня не устраивают. Она противоположность знаменитому Гэндальфу. Её планы тёмные, может она и хочет помочь и спасти кого-то или что-то, но делает она это без всяких чувств и эмоций, не считаясь ни с кем. Это сложно, сложно её понять.

Ну сказал прям как настоящий Джедай!

Галактику невозможно понять через призму светлой стороны. Истеная сила должна бить двулична! Если хочешь понять Крею, посмотри на мир ее глазами!!! Мир хуже нестанет если погибнет десяток людей, воимя спасения миллиардов!!!!

[***lenux*** 0]

Ну сказал прям как настоящий Джедай!

Галактику невозможно понять через призму светлой стороны. Истеная сила должна бить двулична! Если хочешь понять Крею, посмотри на мир ее глазами!!! Мир хуже нестанет если погибнет десяток людей, воимя спасения миллиардов!!!!

Я не смогу посмотреть её глазами - она слепа.

А если серьёзно, истенный Джедай найдёт путь для спасения того десятка и не даст погибнуть миллиарду! В этом и есть вся суть, не стоит искать лёгких путей!

[Raf-9600 1]

Я не смогу посмотреть её глазами - она слепа.

Слово "слепа" я бы на твоем месте взял бы в кавычки. Она видет больше чем обычные людеи.

А если серьёзно, истенный Джедай найдёт путь для спасения того десятка и не даст погибнуть миллиарду!

Знаешь... на войне ингда просто не обойтись без потерь. Проблема джедаев в том что они не допукают жертв среди своих союзников. И ет очень легко можно использовать против них же. (более подробно мож спросить у Атона из КотОР2)

[Гость SERYOGA]

А если серьёзно, истенный Джедай найдёт путь для спасения того десятка и не даст погибнуть миллиарду! В этом и есть вся суть, не стоит искать лёгких путей!

Верно подмечено - он готов пожертвовать своей жизнью для спасения других, хотя выбирая не всегда верные пути.

Галактику невозможно понять через призму светлой стороны. Истеная сила должна бить двулична!

Совершенно верно! Надо сочетать обе стороны, ведь человек не может быть светлым, как ангел :-D

[***lenux*** 0]

ведь человек не может быть светлым, как ангел :-D

Не может, но нужно стремится к этому. Человек должен понять это сам, я лиш могу подталкнуть если есть желание.

Слово "слепа" я бы на твоем месте взял бы в кавычки. Она видет больше чем обычные людеи.

Она видит то что хочет видеть.

Знаешь... на войне ингда просто не обойтись без потерь. Проблема джедаев в том что они не допукают жертв среди своих союзников. И ет очень легко можно использовать против них же. (более подробно мож спросить у Атона из КотОР2)

Союзников - да и других - ещё не потерянных!

[Ursus 377]

Нефига ты непонял! Может еще скажешь что Реван всетаки переходил на темную сторону?

На Крею нужно смотреть глубже, видеть не методы а цели. Лично я проходя последние 3 раза игру, постоянно убеждался в том что в Крее больше от Джедая чем от Ситха. Она не несет разруху, она не стремится стать сильнее всех в мире, она преследует благие цели - уменьшить боль и страдания населения всей галактики!!!!

Может и непонял :) По той информации что есть в игре сложно чётко понять мотивы .... а инфа из других источников порой запутывает ещё больше. Суть в том, что если понимать всё буквально как говорит Крея, то да ты прав в своей оценке ,но всегда есть и другая сторона медали. Благость Креи очевидна только из учёта того, что она заявляет о том что сила зло и ёё надо уничтожить, но нет доказательств что она просто не врёт изгнаннице чтоб оправдать свою месть. А ведь если это отбросить ,личные мотивы там чётче прописаны.

Есть у меня одна догадка основанная на логическом выводе: План по уничтожению силы был благополучно отвегнут ей (И дакозательство этому Нихилус -" пожиратель силы" единственный кто мог её реально уничтожить,Изгнанница - рана в силе.... ),а на его месте возник другой более реальный Месть- смерть банальна гораздо лучше нанести врагу незаживающюю рану чтоб дольше мучался ....

Ситх кстати необязательно должен нести разруху. Тёмная сторона коварна и многогранна. Слабые духом идут по пути разрушения и власти ,но и для мудрых и сильных есть свои искушения.

Кстати на счёт Ревана тут тоже спорный вопрос если смотреть только по игре, то Тёмным он небыл (я склоняюсь к этой версии),а вот если брать статьи где говорится что он якобы задумал всё это ещё до непосредственных сражений с Мандалорианцами , здесь уже всё хуже выглядит.

[Ursus 377]

Кстати есть ещё 1 намёк на личный мотив :) Как Крея сравнила Ревана с Изгнанницей помните? А из-за кого весь сыр-бор начался ....

Хмм хотя это работает как и в положительную так и в отрицательную оценку деяниям "великой комбинаторши".

[Ursus 377]

Союзников - да и других - ещё не потерянных!

Главная проблема Джедаев как раз в этом - что не только не потерянных,а всех.

Для меня всегда был лучшим образцом Джедаев Куай-Гон: он дошёл по пути светлой стороны дальше всех и

обрёл Жизнь в Силе .Но как он кончил свой земной путь... в фильме конечно это не очень заметно ,а вот в книге да:

он просто не смог убить Мола так как для него это был всего- лишь заблудший ребёнок,а как Джедай может убить ребёнка. Сила и слабость света в ценности чужой жизни- печальный парадокс.

[OutCast 3]

а вот в книге да:

он просто не смог убить Мола так как для него это был всего- лишь заблудший ребёнок,а как Джедай может убить ребёнка. Сила и слабость света в ценности чужой жизни- печальный парадокс.

Оффтоп: на др. форуме (и вообще) видел замечания, что русский перевод первого эпизода (книги) by ЭКСМО лучше называть пересказом. И что Квай-Гон не был прямо высшим ангелом, им его сделал наш перевод. К сожалению, до английского прочтения я не добрался, но мнение довольно распространенное.

ЗЫ Посты не забываем объединять, да.

>Знаешь... на войне ингда просто не обойтись без потерь.

Воюющие джедаи (на полномасштабной войне) - имхо не джедаи уже. Они должны предотвращать, а не воевать.

[The Old One 1 915]

Тем не менее Куай-Гон уже убивал "заблудшего ребёнка", Ксанатоса, своего бывшего ученика.

[Ursus 377]

Каюсь про Ксанатоса я запамятовал , но путь джедая тернист и долог и каждый совершает свои ошибки в процессе становления . Или в дальнейшем считает свои действия ошибкой...

Про перевод ничего не знал так как форумы не люблю - это 1 который меня заинтересовал.

Но в принципе согласен, что переводят наши в большинстве случаев очень фривольно,что в свою очередь и затрудняет понимание характеров героев.

[Mackintosh 4 211]

Я тут малость подумал о Крее.

Несмотря на то что этот персонаж еще та стерва, все равно у нее есть один немаловажный плюс.

Она воспитала Revan'а. И воспитала в нем быть больше чем просто джедаем. И именно это помогло ему выжить в двух последующих войнах.

P.S. Только почему-то ее нет еще в которовских комиксах. Странно.

[Raf-9600 1]

Благость Креи очевидна только из учёта того, что она заявляет о том что сила зло и ёё надо уничтожить, но нет доказательств что она просто не врёт изгнаннице чтоб оправдать свою месть.

Еслибы она просто мстила, (т.е. думала только о себе) то никогда бы не пожертвовала своей жизнью ради окончания обучения Изгнанника. + ко всему мне кажутся очень убедительными ее слова в академии "Я тебя никогда не обманывала", "Верь мне".

Лично я невижу причин сомневается в ее искренности по отношению к Изгнаннику. (она видь его в самом деле не обманывала). Совсем наоборот, она им восхищялась, старалась не просто использовать (как ты говоришь), она его реально обучала.

Есть у меня одна догадка основанная на логическом выводе: План по уничтожению силы был благополучно отвегнут ей (И дакозательство этому Нихилус -" пожиратель силы" единственный кто мог её реально уничтожить,Изгнанница - рана в силе.... )

С Нихилиусом она немного промахнулась. Он не только силу жрал, но и еще при етом убивал нивинных людей. Возможно еслибы он не отверг Крею, она бы наставила его на правильный путь. Хотя ето маловероятно...

а на его месте возник другой более реальный Месть- смерть банальна гораздо лучше нанести врагу незаживающюю рану чтоб дольше мучался ....

Вопрвых убить так называемых "врагов" у нее полюбому бы невишло. Вовторых по игре я низаметел нималейшего подтверждения твоих слов. А вот гуманность ее мотивов она очень хорошо аргуменитрует, и если отбросить все предразсудки и стереотипы, то с ней можно согласится.

Ситх кстати необязательно должен нести разруху. Тёмная сторона коварна и многогранна. Слабые духом идут по пути разрушения и власти ,но и для мудрых и сильных есть свои искушения.

Для меня хорошим примером ситхов послужили первые откольники, которые захоронены в гробницах Корибана. Они перебили друг друга в борьбе за власть и доказывая что они сильнее.

но и для мудрых и сильных есть свои искушения.

Приводи примеры.

Кстати на счёт Ревана тут тоже спорный вопрос если смотреть только по игре, то Тёмным он небыл (я склоняюсь к этой версии),а вот если брать статьи где говорится что он якобы задумал всё это ещё до непосредственных сражений с Мандалорианцами , здесь уже всё хуже выглядит.

Непонял.

Вобще даж если он все ето еще тогда задумал, то ет только добавляет ему авторитета.

Несмотря на то что этот персонаж еще та стерва, все равно у нее есть один немаловажный плюс.

Один??? Ха-ха. Протри глаза!

P.S. Только почему-то ее нет еще в которовских комиксах. Странно.

Наверно этим занимались разные сценаристы (или как там ет професия называется)

[Гость SERYOGA]

Разве есть повод не доверять Крее? Я уже писал в соседней теме, она ниразу не обманывала Изгнанника(цу)

Крея сказала Изгнаннице, что её лишили силы Мастера, а не она сама.

[Raf-9600 1]

и даже читал твои мысли!

Нуу в игре такого небыло...

А потом ты замечаешь, что у неё белые глаза

Нуу как для слепой, вполне нормальный цвет.

и она может различить, что ты джедай (был джедаем)

Ничего удевительного. Все Джедаи это умеют.

Напрашивается мнение, что это какой-нибудь охотник за головами (ну мало ли старушка перед смертью разбогатеть решила)

Да, оно у меня тоже поначалу возникало.

ко всему прочему, она тебе потом рассказывает, что была лордом ситхов/ситов

Нууу она бы сразу выросла в моих глазах. Помоему это честь общятса с учителем самых опастных лордов ситхов, и самого великого из Джедаев.

и повествует о том, как она не любит Силу

Да. Но вопервых она сама ее использует (значь ума хватит всех чувствующих подряд не убивать). А вовторых, она обьяснила что сила это зло. Причем она абсолютно права.

и её обладателей.

Не сугущай краски. Она такого не говорила. А вот Аттон - да, причем еще подробно рассказывал какое удовольствие он получал охтясь на Джедаев.

Я бы опупела.

А я бы обрадовался этому.

Крея сказала Изгнаннице, что её лишили силы Мастера, а не она сама.

В игре она такого не говорила. (я только игровой сценарий признаю)

[ИзSгнаNNиц@ 3]

Не сугущай краски. Она такого не говорила. А вот Аттон - да, причем еще подробно рассказывал какое удовольствие он получал охтясь на Джедаев.

Не прямо, но косвенно. Во-первых, когда она разговаривала с Аттоном (так и быть, мне уже надоело писать "Эттон" :) ), она сама же и говорила: *с отвращением* "Отними у них Силу, и что останется?" Ну и самой изгнаннице парочку раз говорила ноподобие этого. Честно говоря, точных примеров привети уже не могу, игра чего-то не хочет опять работать...

Нуу как для слепой, вполне нормальный цвет.

Всё равно - подозрительно.

и даже читал твои мысли!

Ну да, не то чтобы читал... Просто угадывал. Но у того, в чьей голове это происходит, может начать думать, что его мысли читают...

Нууу она бы сразу выросла в моих глазах. Помоему это честь общятса с учителем самых опастных лордов ситхов, и самого великого из Джедаев

А в глазах светлой, как и предпологалось, наивной девушки, экс-джедая? Не смготри на всё своими тьмущщими глазами и не облапывай загребущщими лапами )

Да. Но вопервых она сама ее использует (значь ума хватит всех чувствующих подряд не убивать). А вовторых, она обьяснила что сила это зло. Причем она абсолютно права.

Ума ей в каких-то областях не занимать, тут уж ты прав, но Сила не всегда зло... Мне кажется, вы не правы. Хоть я могу и ошибаться, да... Но ведь с помощью Силы можно лечить больных, обеспечивать мир, яснее мыслить, в конце концов... Ну и что, что Крея говорила, что "давая им кредиты, ты вредишь им больше", здесь уж дело в том, чтобы не особо хвастать и т.п... :)

[Гость SERYOGA]

Ума ей в каких-то областях не занимать, тут уж ты прав, но Сила не всегда зло... Мне кажется, вы не правы. Хоть я могу и ошибаться, да... Но ведь с помощью Силы можно лечить больных, обеспечивать мир, яснее мыслить, в конце концов... Ну и что, что Крея говорила, что "давая им кредиты, ты вредишь им больше", здесь уж дело в том, чтобы не особо хвастать и т.п... :)

1)Но пока существует Сила всегда найдутся люди, которые захотят использовать её во зло.

2)Крея имела ввиду, что давая людям кредиты направо и налево Изгнанница делала их слабее.