Впечатления от игры

[Dragn 18 679]

Делимся впечатлениями от игры.

Изменено 10 февраля, 2012 пользователем Женечка

[Ligeia 3 462]

3 минуты назад, Gоблин сказал:

сначала пришли ради своих дел, а потом остались из-за Шепарда (по большей части).

Если бы они нам по сюжету случайно встретились, прибились для своих целей и остались - вопросов не было бы. Но Шеп вопреки всякой логике тратит уйму времени и сил ради поиска именно этих товарищей (и решения их проблем), и не каких-то иных, хотя необходимость именно в них и ником другом - почти никакая. Мири, Джейкоб как церберовцы, Тали и Гаррус как шепардовцы - а уникальная необходимость в остальных где-то плавает. Собственно, в этом моя мысль. Не ради чего они присоединились, а зачем Шеп так упарывался за ними мотаться и вербовать. И в самом сюжете и суицидалке большинство из них уникальной роли не играет. В итоге сюжетный обоснуй 80% наших телодвижений очень слабый. 

12 минут назад, Gоблин сказал:

МЕ2 работает как некий комплекс разных квестов, но в частностях всегда разваливалась.

Собственно, да. Симулятор пионерлагеря спецопераций будущего. 

 

[Alpharan 1 288]

33 минуты назад, Ligeia сказал:

Я до МЕ3 спгс-но смотрела на Цербер, как на левую ногу Альянса, которой он шагает вперед, когда правую свело ограничениями и иные костыли не работают. Думала, перед лицом развязки они сольются во что-то обще-неоднородное, и на этом будут завязаны некоторые парагонно-ренегатные развилки, но увы, их слили. 

Ну мне кажется оно чем-то таким было ровно до того как произошел слив и призрак сошел с ума. А так самый лучший кандидат в антигерои и антизлодеи серии, но имеем что имеем. Мне даже интересно, если будет фигурировать в новом массыче, что с ним сделают. 

33 минуты назад, Ligeia сказал:

Причем у многих интересные концепции. С Мирандой я ждала какого-то морально-философского вопроса на тему «люди или сверхлюди», и возможно ли создать вторых в полном смысле, если выкрутить все возможности организма на максимум, но это мелькнуло боком, и все свелось к переживаниям за сестру и к теме отцовского абьюза. В Тейне мне понравилась идея синергии двух рас, ну и такому челу на пороге смерти явно было что интересного задвинуть, но тут тоже обычная семейная трагедия вышла на первый план, остальное вскользь, и тд и тп. Много интересных моментов в них остались не раскрыты, кроме вполне типовых тропов. 

Да-да-да, по концептам я тоже ожидал чего-то прям необычного, раскрывающего сопартов в первую очередь как вот этих вот уникальных профессионалов, но в итоге Шепарэдэ только и остается, что рядом с бирочкой героя галактики вешать лицензию семейного психотерапевта. Миранда и ее сестра, Джейкоб и его батя, Тали и ее батя, Тейн и его сын, Самара и ее дочь, туда же но с фитильком Грюнт и половое созревание, Касуми и мертвый бойфренд и Легион и нетерпимые родственники. И где-то сбоку Гаррус, Заид и Джек мести хотят, и Мордин, ну, Мордин молодец.

20 минут назад, Gоблин сказал:

Это не странно, а скорее смешно. Учитывая не самый потрясающий уровень постановки квестов и диалогов в конкретно МЕ2. При всём это вышедшие после того как DLC с Заидом и Касуми... Они помимо самих личных квестов даже прямых диалогов не имеют. Хотя игра уже была выпущена и ничто бы кажется не мешало хотя бы этим заняться, не надо было гнаться за количеством и вот это всё. Как тут-то объяснять?

Легко объяснять. ДЛСшные персонажи практически всегда куцее г... Обрезки. Активный Явик (хотя опять же стою на том, что для того, чем Явик является, подобное участие в происходящем тоже куцее) как раз скорее исключение среди всяких заидокасуми с себастьянами. А так МЭ2 в плане активности сопартов не то что печальнее чем тройка ощущается, местами там печальнее чем в первой части. Хотя вроде как напарники должны быть в двойке главным акцентом.

Изменено 30 марта пользователем Alpharan

[Gоблин 11 531]

9 минут назад, Ligeia сказал:

Если бы они нам по сюжету случайно встретились, прибились для своих целей и остались - вопросов не было бы. Но Шеп вопреки всякой логике тратит уйму времени и сил ради поиска именно этих товарищей (и решения их проблем), и не каких-то иных, хотя необходимость именно в них и ником другом - почти никакая. Мири, Джейкоб как церберовцы, Тали и Гаррус как шепардовцы - а уникальная необходимость в остальных где-то плавает. Собственно, в этом моя мысль. Не ради чего они присоединились, а зачем Шеп так упарывался за ними мотаться и вербовать. И в самом сюжете и суицидалке большинство из них уникальной роли не играет. В итоге сюжетный обоснуй 80% наших телодвижений очень слабый. 

А я просто к тому, что там не столько сами персонажи, сколько сюжет... Кхе-кхе. И какие бы хорошие ни были сами образы, а всё равно будут плавать в этом бульоне на общих правах. Особенно если персонажи новые.
Плюс к тому, поскольку в МЕ3 их просто убрали всех куда-то в далёкое далёко с радостью, то даже учитывая эпизодические появления так и не дали раскрыться на глазах ГГ. 

Насчёт суицидалки там играет, но не так как хотелось бы. Каждый персонаж имеет 1-3 замены в любой роли. И вот уже это-то и плохо.

8 минут назад, Alpharan сказал:

Легко объяснять. ДЛСшные персонажи практически всегда куцее г... Обрезки.

Это не объяснение же. Что-то типа "ну все же так делают" и "ну всегда же так было". Просто можно ли было сделать нормально? Да. И уж на фоне Касуми с Заидом как раз Явик из МЕ3 просто чемпион - есть не так уж мало уникальных диалогов с ним самим, реакций на происходящее и т.п. В тоже время в МЕ2 даже у не-DLC персов их бывает что нет - просто стоят с оружием и ждут, пока ГГ кнопки потыкает. Такого позора, кажется, даже в ДА2 не было.

11 минут назад, Alpharan сказал:

А так МЭ2 в плане активности сопартов не то что печальнее чем тройка ощущается, местами там печальнее чем в первой части. Хотя вроде как напарники должны быть в двойке главным акцентом.

С активностями там скорее беда в том, что после личных квестов у нас быстро заканчиваются диалоги вообще. Кстати в МЕ1 как минимум у Лиары я помню ровно такую же историю. Так что скорее это "возвращение к корням", просто теперь калибруем на полную.

[Alpharan 1 288]

Только что, Gоблин сказал:

Это не объяснение же. Что-то типа "ну все же так делают" и "ну всегда же так было". Просто можно ли было сделать нормально? Да. И уж на фоне Касуми с Заидом как раз Явик из МЕ3 просто чемпион - есть не так уж мало уникальных диалогов с ним самим, реакций на происходящее и т.п. В тоже время в МЕ2 даже у не-DLC персов их бывает что нет - просто стоят с оружием и ждут, пока ГГ кнопки потыкает. Такого позора, кажется, даже в ДА2 не было.

Если углубляться, то делать в партийной рпг доповских напарников прям на голову выше оригинальных, путь к невероятным горениям публики из-за того, что им загоняют за платно контент, который должен быть в базовой версии.

А в остальном что я могу сказать? Разве что у меня калибровка в самом разгаре 

[Andch 1 986]

В 30.03.2024 в 17:57, Ligeia сказал:

И это еще если не заводить размышления о том, что в Цербере, у которого ресурсов и спецов хватило для беспрецедентного воскрешения, не нашлось подготовленных кадров (или возможностей их натренировать, пока Шеп шьют по кускам) для сработанной и четкой команды, от которой требуется не атом расщипить новым способом, а провести мероприятия по разведке, аналитике и силовому подавлению. 

А если копнуть ЕЩЕ глубже - я не знаю, зачем Призраку такой затратный Шепард сугубо под одну миссию, особенно если тот парагон.) Просто оживил, проапгрейдил и отправил гулять себе будущего врага. 

Объясняется в МЕ3

[Qraizer 2 395]

Та ладно тебе, @Andch, дай поныть людям. Бо и правда, 2-ая часть выглядит чуть ли не абсолютным шедевром, так не бывает.

[Nuke Dukem 18]

Железно самая любимая игра в серии. По сравнению с первой частью огромный шаг вперед во всех аспектах: КИНЦО врывается буквально с первых кадров, уровень режиссуры и постановки вырос в разы, обалденная работа с цветом и светом, прибавилось детализации в мелочах, персонажи просто на голову интереснее чем в первой части (там это просто говорящие википедии, особенно алиены), геймплей намного приятнее (плюс это единственная игра в серии в которую реально интересно играть на безумии), множество различных миров которые сильно различаются между собой. Это что касается объективщины.

Субъективно, мне сильно зашла общая мрачная атмосфера и история, ориентированная на персонажей и ворлдбилдинг. Считаю, нужно было сделать эту концепцию с ЗАРАНЕЕ ИЗВЕСТНОЙ МИССИЕЙ, к которой мы всю игру готовимся, фишкой ДОЛГОИГРАЮЩЕЙ серии. Нафик этих жнецов, не нужно было их возвращать в тройке. Летели бы себе еще пол-тысячелетия и больше никогда напрямую не отсвечивали во франшизе. Можно было придумать десятки гораздо более интересных конфликтов.

[Qraizer 2 395]

3 часа назад, Nuke Dukem сказал:

(плюс это единственная игра в серии в которую реально интересно играть на безумии)

ME3 в плане боёвки круче за счёт связок. Одно удручает: в мультплеере связки куда как более тактически разнообразнее, поэтому одиночная кампания играется не настолько интересно.

[Nuke Dukem 18]

1 час назад, Qraizer сказал:

ME3 в плане боёвки круче за счёт связок. Одно удручает: в мультплеере связки куда как более тактически разнообразнее, поэтому одиночная кампания играется не настолько интересно.

Может быть в ME3 боевка и зрелищнее визуально (хотя я не фанат того, что там БУКВАЛЬНО ВСЕ комбинируется прям до абсурдного), но играется абсолютно неинтересно. Она просто до неприличия легкая, я вообще никакого челленджа на безумии не почувствовал. Так же как и в ME1. 

[Qraizer 2 395]

Хм. Таки "челендж" или "интересно"? Если всё ж первое, тогда МЕ1, "Станция вершина", адепт, "охота" в локации вулкана. Там даже 50-ым уровней вывезти сложнее, чем задание Ахерна. И это ни разу не интересно.

Интерес – это про другое. Если я неправильно понял, то ок, но ИМХО интерес заключается в вариативности стратегий и тактическом богатстве возможностей. Всего один аспект и множества: перед миссией нужно думать, кого брать в отряд. И нет, комбинируется далеко не буквально всё. 

[Nuke Dukem 18]

11 часов назад, Qraizer сказал:

Таки "челендж" или "интересно"?

Без челленджа нет интереса. Вот и все. Без разницы сколько там стратегий и тактик, если в игру на безумии можно играть с завязанными глазами.

В двойке по-началу на безумии даже приходилось сквад плотно контролить (в смысле приказывать кому какую позицию занять и по кому стрелять), чего никогда не делал на более низких УС и от чего тоже ВНЕЗАПНО получил удовольствие.

 

11 часов назад, Qraizer сказал:

Всего один аспект и множества: перед миссией нужно думать, кого брать в отряд.

В в двойке играя за Стража именно так и делал и это прямо в кайф было, т.к Страж обалденно всех персов дополняет (вообще считаю Стража каноничным Шепардом.) Если идешь на бой с коллекционерами или с Кровавой Стаей - нет никакого смысла брать с собой технарей с перегрузкой. И т.п. 

В тройке вообще все равно кого с собой брать. А в большинстве случаев там можно и одной Лиарой обойтись с ее сингулярностью и стазисом с секундными кулдаунами. Третий вообще нафик не нужен.

[Qraizer 2 395]

2 часа назад, Nuke Dukem сказал:

В тройке вообще все равно кого с собой брать.

Примерно это я и ожидал услышать.

Посмотри вот для примера этот бой.  

 

Hide  

Связки фактически постоянно. Лиара со своей сингулярностью и половины не сделает. Точнее ни одной, т.к. она только маркировать будет, активировать придётся мне. При этом можно забыть о пиро- и техно-, останутся только био-. Она, конечно, может бросить варп, но только по приказу, сама ни в жисть не догадается, тут же нанарники прекрасно справляются и с маркерами, и активаторами.

В ME2 универсалом является Миранда. Бери в любую миссию не прогадаешь. Впрочем, она и приказов слушается умнее. Но так-то да, я стражем больше всего кайфа получал. Он во всех трёх частях тактически разный. Вот уж кто скучный до зевоты, так это штурм. Однокнопочный. Ну, кроме ME1, но он там и штурм так себе, дробовик в руках только выдаёт специализацию.

Изменено Воскресенье в 14:41 пользователем Qraizer

[Qraizer 2 395]

P.S. На видео не видно, но уверяю, у меня отключено использование навыков отрядом, напарники там всё делали по приказам на горячих клавишах.

[Nuke Dukem 18]

1 час назад, Qraizer сказал:

 

 

Hide

Связки фактически постоянно. Лиара со своей сингулярностью и половины не сделает. Точнее ни одной, т.к. она только маркировать будет, активировать придётся мне. При этом можно забыть о пиро- и техно-, останутся только био-. Она, конечно, может бросить варп, но только по приказу, сама ни в жисть не догадается, тут же нанарники прекрасно справляются и с маркерами, и активаторами.

Да я не спорю что в ME3 все эффектнее и комбинаций больше, но там просто любые связки работают против всех одинаково эффективно. Игру реально можно пройти даже не стреляя ни разу. Да и сами скилы... блин, насколько я помню, там перегрузка даже барьер дамажит. Ну что за ерунда. Все это просто в ноль сводит челлендж. Тут на безумии реально умереть, только если схватить головой шальной выстрел харвестера.

Помню на Армакс-арене был челллендж типа пройти только солдатами Альянса. Думал щас попотею немного. Да куда там: даже если не выдавать Эшли и Джеймсу пулеметы, я тупо всех их гранатами закидал которые комбуются между собой.

1 час назад, Qraizer сказал:

В ME2 универсалом является Миранда. Бери в любую миссию не прогадаешь.

ПП-шка у нее так себе. Особенно под конец, когда ШВ и СВ вкачаны 5/5 или 6/5. У меня Самара с Тейном на безумии разобрали базу Коллекторов почти без моего участия. Опустошение по площади, притяжение и варп с прокачанными ШВ и СВ их просто в нулину разносят. А техброня еще и кулдауны у напарников сбрасывает, вообще сказка. И Терминатора свалили за минуту, я даже не успел за патронами из укрытия вылезти.

[Qraizer 2 395]

Перегрузка барьер дамажит и в ME2, просто меньше. И мне это тоже не нравилось, как-никак техника и биотика суть разные технологии. Связки же дамажат сильно, поэтому и кажется, что они одинаково хороши. На деле же их сила зависит от эволюций участвующих в ней навыков, направления развития этих эволюций и фактору, на котором она применяется. Так, техсвязка по хилам или броне вдвое менее эффективна, чем по щитам. Равно как и биосвязка, только наоборот. Вообще да, одиночная кампания плохо раскрывает этот механизм, разве что на Арене. Просто врагов сильно меньше, чем возможный потенциал связок.

[Andch 1 986]

В 21.04.2024 в 23:40, Nuke Dukem сказал:

Помню на Армакс-арене был челллендж типа пройти только солдатами Альянса.

Мне казалось главный челлендж там это против клонов

[Qraizer 2 395]

11 минут назад, Andch сказал:

Мне казалось главный челлендж там это против клонов

Клоны звери. Особенно штурм, как вспомню... если чарджнулся, всё, 60% рестарт, из остальных 25% добьют его напарники. Зато хорошо себе представляешь себя, как оно супротив, и врагов становится немножечко жаль. Хотя коллекторы на Первобытном зле или Сере тоже дают прикурить

[Andch 1 986]

5 минут назад, Qraizer сказал:

Клоны звери. Особенно штурм, как вспомню... если чарджнулся, всё, 60% рестарт, из остальных 25% добьют его напарники. Зато хорошо себе представляешь себя, как оно супротив, и врагов становится немножечко жаль. Хотя коллекторы на Первобытном зле или Сере тоже дают прикурить

А если еще и дебафов себе воткнуть))

[Nuke Dukem 18]

2 часа назад, Andch сказал:

Мне казалось главный челлендж там это против клонов

Ну да, но я в том контексте, что типа солдаты по идее не комбуются и будет немного потно на безумии. А оказалось что и комбуются и не потно было.

Хотя и клонов я вальнул и не заметил с рандомными недавно выбитыми напарниками, а не слаженной тимой (точно помню что была Касуми, от которой толку особого не было).