Lian

У Хеллмана иногда прикольные черты проявляются, которые заставляют меня думать, что он не так прост, засранец :D

На самом деле и ругать есть за что, и "душа" есть. Одно другого не отменяет. Почему-то считается, что есть только фанбои или хейтеры. Я вот люблю ругать киберпанк, но при этом очевидно им упоролась.

А вот это уже лично для меня жуть. Даже если Микоши - тюрьма душ, то "освободиться" из нее, чтобы попасть в рабство к кому-то еще? Причем не просто в рабство, а потерять саму идентичность, личность, стать действительно просто куском чужого кода. Я вот думаю, что квест Деламейна игроку не просто так показали. Можно провести определенную аналогию. Но там личности хоть изначально были частью целого. А тут... жуть, одним словом.

И да, и нет. Точнее, как игрок, я вообще разницы не замечу. Мне как раз бы отлично зашло продолжение, где Арасака выгрузила бы Ви из Микоши и дала новое тело (и подогнать это все через редактор персонажа - изящно!) Это будет живая новая Ви. Но даже я, которая тут постоянно за Арасаку топит, сомневаюсь, что эти ребята устроят аттракцион такой невиданной щедрости, а Реды вообще пойдут по этому пути. Но было бы круто, имхо. А субъективно, если оригинал - живой человек перестанет существовать, но продолжит его цифровая копия (либо в новом теле, либо где-нибудь на просторах цифрового пространства), то тоже не вижу проблемы. "Оригиналу" будет все равно, т.к. он умрет, а для "копии" это будет просто как продолжении истории. "Копия" будет ощущать себя "оригиналом", и по сути теперь им и являться, так как самого "оригинала" уже нет.

"Величие" - в подаче, имхо. Лично я считаю, что сюжет весьма средний и просто пестрит дырами, но даже при этом поставлен хорошо, погружает и цепляет. Я в начале января прошла, до сих пор не отпускает :D

Это просто будет другая версия Ви. Копия-энграмма, может быть искин, но все еще Ви. Так то Ви еще умерла от выстрела Декса в голову (читала теорию на грани бреда, что Ви на самом деле нет, а все происходящее - шизофрения Сильверхенда, захватившего тело еще на свалке). Благодаря технологиям смерть в мире киберпанка - очень расплывчатое понятие. Очень интересно, кстати, это все укладывается на тот же буддизм. Человек не умирает, просто переходит в другое состояние. Только сегодня этот диалог слушала Насколько я поняла, энграммы, попадая в Relic 2.0, обретают самоосознание, становясь, по сути искинами. Немножко СПГС от меня, но я считаю, что это заметно по Сабуро в концовке Арасаки. Я вообще считаю, что грань между энграммой, конструктом и искином тоже весьма расплывчатая. Очевидно, чтобы дать энграмме самосознание, достаточно чуть изменить ее код.

Да, к сожалению, это финал. И да, основной сюжет такой куцый :( Сама в свое время подгорела. Желаю, чтобы от концовки не подгорало (как у меня) :D

Немножко напоминает ситуацию с Альт :D Так и хочется сказать - не надо мне такого спасения, пожалуйста. Но в целом согласна с мыслью, эта интерпретация мне нравится.

В контексте нашего обсуждения - имеет. Мы тут же не про "душу", а про то, на чем операция проводилась. Загрузили копию в Микоши - удалили лишнее, затем эту копию загрузили обратно. Честно говоря, я сегодня в первый раз задумалась, что можно было иначе все представлять. Впрочем, если с предубеждением, что в Арасаке одни твари сидят, которые исключительно над Ви хотят издеваться, провели лоботомию - то да. Для меня это долгое лечение и реабилитация. Хотя могли бы действительно пристрелить и на свалку, как отработанный материал. Но нет, возились. У нас тут как-то был очень долгий спор на эту тему пару месяцев назад. И я все еще считаю, что Ви - фактически копия, да. Потому что сознание скопировали, провели на нем операцию и записали поверх. Альт объясняет, что для этой процедуры ей необходимо убить "оригинал". В Арасаке никто про это не говорит, но я полагаю, что принцип тот же. Это не значит, что копия хуже или лучше оригинала... просто все же это копия. Сабуро "вселяется" в Йорика еще до тестов. В концовке если приглядеться, то можно увидеть, что Ханако принесла на встречу с братом Реликвию с их отцом.

Так же, как и первую? В смысле, Джонни. Если честно, то у Ви ни в одной концовке шанса нет, будем честны. У живого(й) Ви, не цифровой копии в Микоши или поглощенной Альт.

Интересная мысль, не думала в таком свете. Но все же склоняюсь к тому, что доктор случайно (или намеренно) сболтнула лишнего, и у Арасаки в любом случае есть лишняя копия Ви в Микоши, вне зависимости от того, подпишет он(а) контракт или нет. Там есть другая реплика "we shredded him, as agreed". Оставили только Ви. Интересно, но много только вашего восприятия, в игре это не описано. В игре говорится, что энграмма - цифровая копия личности. Копия. Операция велась на копии. Не на оригинале. Про удаление опухолей вот там было, да. Но это не "удаление нейронных связей". Их там уже и так не было. Поэтому и нейропроцессор. Они пытались помочь Ви, вылечить, кмон. Страшная Арасака, твари-фашисты :D Вопрос, почему после вмешательства Альт не нужна реабилитация, лично для меня все равно остается открытым.

Так, как это преподнесено в игре: https://cyberpunk.fandom.com/wiki/Engram Цифровая копия личности. Такие копии хранятся в Микоши.

Нет конечно, в других концовках Ви счастлив и порхает, как бабочка, по нему видно же. *сарказм* Просто что-то осталось за кадром, по какой-то причине. В игре есть ответ. "В одну игру же играли" и все такое.

Не было там такого. Говорят, что часть функций мозга перенаправлена на нейропроцессор, а не то, что-то заменили. К слову, а кто ассистирует Альт и вынимает чип? Сам выпадает? :D Альт создала Соулкиллер. Реликвию и ее технологию создал Хеллман. Тоже "к слову".

Я и писала, в зависимости от предыстории (мировоззрения) и ЛИ зависит. Моя corpo bitch вообще так то Такемуре помогла, на свою жизнь ей уже побоку, что там будет (Хеллман же сразу сказал, что шансов нет). ЛИ у нее не было. Если не ошибаюсь, кстати, в Стиме ачивка "Дьявол" засчитывается только при живом Такемуре, и там в описании что-то про "помочь отомстить". В целом я признаю, что и мне сделка с Арасакой не очень нравится. Просто другие пути для моей корпы были еще хуже. Как и многое другое в сюжете. Остается только додумывать. Так то можно было бы хотя бы упомянуть об этом, чтобы вопросов не возникало. В Нейроманте Зимнее Безмолвие (искин) исцеляет нервную систему Кейса, но при этом операцию по его инструкциям проводят врачи-люди. В Углероде (в сериале, по крайней мере) искин-По лечит искалеченное сознание девушки, долго и упорно, по своей методике. А тут у Альт по щелчку пальцев все получилось. Ну и к слову - нет. В техническом плане все то же самое. В Арасаке записали энграмму, отсекли от энграммы Ви Сильверхенда, дальше начали восстановление энграммы Ви. Полагаю, уже в теле Ви (хотя у меня есть другая теория о том, что в концовке Арасаки - симуляция, но это уже мои домыслы). Ради интереса порылась в диалогах игры, раз вы тут обсуждаете, что операция по удалению Джонни проводилась на мозге. В общем, нет. Операция по разделению проводилась на энграмме, Кусама говорит, что конструкт удален из всех энграмм (чтобы она под этим не подразумевала). А про операцию на мозге там к слову было "removing the tumors". Пытались Ви лечить еще, не получилось :(

В других концовках на этом не акцентировали внимание. Вся "реабилитация" либо за кадром осталась, либо ее вообще не было. И тут сплошные вопросы "почему?" - без ответов. На самом деле, мне кажется, что тут очередная сюжетная дыра, и оправдывать ею выбор концовки - такое себе.

Да такой же, как и в остальных концовках. Только в Арасаке вся правда без прикрас, а что в остальных сделала Альт - осталось за кадром, что рождает одни вопросы. Ну и да, как я постоянно повторяю, кубик - аллегория к личности Ви, которую он вместе с доктором собирает. Вообще на концовки сильно влияют ЛИ и предыстория героя (то есть его принципы). Свалить в закат с Джуди действительно приятнее всего, наверное (но она - совершенно "не мое"). Когда-то я планировала отыграть Винсента-номада (но так как все различие только в предыстории и концовке - передумала, потому что скука же). Даже не знаю, как бы я оправдывала самой себе концовку за Альделькальдо. У номада это проблема должна стоять еще более остро, чем у остальных, - пожертвовать семьей, целым кланом для спасения своей жопы?) А если еще и роман с Панам, то Винсент и вовсе оказывается человеком со странными моральными ориентирами. И даже то, что в итоге все сложилось более-менее благополучно (для клана) его не оправдывает (ибо метагейминг). Солнце и Умеренность - для Ви, которые фактически копии Джонни, это что-то для стриткида с романом с Керри. Или с Ривером.

Аж услышала типичное от Ви в этот момент "what in the fuck".

Когда концовка Арасаки - личный хэдканон, забавно читать сообщения сверху :D

Снова хочешь начать холивар? :D

Тоже возникло это ощущение.

И какая там очаровательно-неловкая сцена, если Винсент лезет к Риверу целоваться :D Я заметила только в одном месте - у гопников, что тусуются перед клиникой Фингерса (вроде). Моей Ви они предложили развлечься, на что та (с моей подачи) сказала типичное в ее духе "go f*** yourself". Перестрелка, три трупа. Спрашивала у человека, который проходил за мужского персонажа, мне сказали, что ничего такого не было - просто сказал свалить, они свалили. Еще Ода называет Валери whore. У Винсента там что-то куда менее обидное :) Но это уже совсем мелочь.

Ага, тоже успела расстроиться, хотя даже игру не запускала (решила подождать хотя бы DLC). Теперь он больше человек, чем киборг, что, имхо, ему не очень идет. Серебристый ободок радужки был очень прикольным :( Видела, что кто-то менял на те же, что у Ханако, но у нее все равно немного не то (ссылку не смогу дать, оно даже не на нексусе, а где-то на тумблере в недрах интернета).

Блин, жесть :D Ждем следующего патча, чтобы пофиксили это, хаха. Может в DLC какое-нибудь запихнут. Почему-то он именно после патча 1.2 стал работать нормально (я сама не проверяла, но пишут, что так).

Я листала реддит, там говорят, что Optical Camo получить можно только через консоль. Из нового-прикольного, что там видела - у Ви теперь лицо блюрится, если на него через камеру видеонаблюдения смотреть (типа хваленая оптика Кироши все-таки работает, раньше такого не было точно). И еще вроде теперь Ви может вайбить под музыку на мотоцикле, ну как тот котик из мемов.