Lian

Их можно понять - сомнительное это удовольствие, быть Стражем. Я тоже не считаю, что лучше пойти в СС, чем умереть. Есть вещи похуже смерти.

Как я понимаю - они одновременно и единое целое, и нет Как инь и янь. Только дух находится в немного более выгодном положении - смерть мага для него пройдет почти незаметно, он так и продолжит существовать. При слиянии Андерс и Справедливость отдали друг другу часть своей сущности, поэтому и изменились, необратимо. Дух и маг есть единое целое, когда их стремления и мысли совпадают, при этом нельзя выделить границу между С. и Андерсом. Но такое бывает не всегда. И когда две личности "сталкиваются" в конфликте мнений и действий происходит "расслоение", они больше не едины, а очень даже самостоятельны. После этого каждый стремится взять контроль. У Справедливости это всегда удается куда лучше - возможно потому, что сила воли бессмертного духа выше, чем у смертного мага. Что мы собственно всегда и видим - синие прожилки и прочие прелести. Но тем не менее и Андерс может загнать духа в глубины сознания - при помощи Хоук, правда. Разъединить их вполне еще можно - все таки нет у них полного слияния. И если такое произойдет - ни один, ни другой после такого не станут прежними. Я даже думаю, что Андерс и останется тем же Андерсом из ДА2 - с частью Справедливости, но при этом без самого духа. А вот сам дух, хлебнув простого человеческого гнева, боюсь, так и останется Местью. Это конечно же мои субъективные ощущения, не берусь утверждать, что все так и есть - ибо на все воля Гейдера) будь он неладен И я за их разъединение. Не смотря на то, что возможно душе мага будет нанесен серьезный урон - но иначе неугомонный дух его просто загубит. Не даст сидеть на месте, погонит вершить революцию и, самое главное, мстить дальше. А что-то мне сильно полюбился сей персонаж и хочется для него хотя бы небольшого благополучия. Да, и касательно поступка Андерса.

А у меня как раз после DLC появилось чувство, что Верховная не отказала бы Мередит в ПУ. Поэтому вполне возможно, что Мередит таки бы дождалась ответа Верховной и вполне официально и законно уничтожила бы кирквольский Круг.

Я думаю, если бы Хоук пошел и сдал Андерса храмовникам, Фенрис бы тоже плюсанул (а он кстати этого не делает, если Каллену на мага настучать? я не знаю...). Просто потому что его раздражает маг, и не видеть его каждый день было бы праздником. Но сам то Фенри ни за что не пойдет на такое - подло как никак. Так же и с Андерсом - он же не сам предложил Данариусу сделку: дескать я тебе эльфа, а ты мне че-нить магическое. Но тем не менее от возможности избавиться от "ноющего зуба", как Эри правильно выразилась, не откажется. Так что ничего в этом ужасного нет, все вполне логично.

Забавно. А у меня Орсино на реплику ГГ про танцы никак не отреагировал - в пати был Андерс, который свои пять копеек вставил. Интересно) Это что такое у ПЧ было? Что-то вроде своеобразного флирта с Хоук? А в моем случае он видимо решил Андерса лишний раз не нервировать.

Ну что было в этих временных промежутках нам то не показывают. А насчет Фенриса и Андерса - у них разные ситуации. Один не допускает Хоук, потому что боится не за себя, а за свою цель и за будущее самой Хоук. А второй, простите за грубость, но именно такое осталось впечатление - поимел ГГ и сбежал, потому что ему где-то там больно стало, ушел себя жалеть. И аж три года жалел. Временная передышка, которую они тем не менее заслужили. Которая не может продолжаться вечно, к сожалению. Проблемы не заставят себя ждать. А не свалит, зараза. Сдается мне, что очень ему понравилось в теле Андерса, да и не так просто это, их разъединить. А по игре видно - что чем дальше, тем больше Андерс проигрывает Мести. Разве что после он должен ненамного успокится и создать перемирие голосам в голове.

Мне вот просто интересно, например, как храмовники, или маги - не знаю - приманивают демонов для Истязаний? Для этого, кажется, необходима МК.

Небось все три года каждый день к нему в клинику бегала - а Андерс ни в какую. Вот выдержка у человека. "Я разобью тебе сердце, хватит меня искушать..." Но надо сказать, я его даже за это уважаю. Ведь исход их романа слабо располагает к хэппи-энду (хоть я наивная продолжаю в него верить).

Я просто обожаю этот момент. Потому что когда он их произносит еще есть только намеки на роман и флирт и отношения с ГГ у них неопределенные. А тут оп - я так и сидела с открытым ртом, думая : "Хоук, все, ты обречена..." В хорошем и плохом смысле этого слова Это звучит... одновременно страшно, трагично и ужасно... но при этом чертовски романтично, трогательно... и сильно. Я до конца боялась, честно, что он таки это сделает. И не скажу что мне сильно этого не хотелось...

Не спорю, но во всяком случае "неодобряемое" не имеет всеобщего распространения. И что то не верю заявлениям Фенриса, что они там в Тевинтере все повально маги крови и нет вообще ни одного нормального человека. Ага. С амулетами и Истязаниями вообще темный лес - ведь ежу понятно, что там используется магия, и судя по всему МК. А если так, то храмовники, вкупе с Первыми Чародеями - те еще лицемеры.

Просто он же там совсем не прячется - об этом кажется даже Лирен говорит. Его клинику сложно не найти - любой в Клоаке знает, куда нужно идти, если нужна помощь. Ligeia тут правильно заметила, что кто-нибудь да сдал бы целителя, не все же беженцы идеально правильные. И достаточно вспомнить, как храмовники легко нашли девушку-мага в Клоаке, ту, которая детей опекала.

Хоук не сразу Защитником стал. Мысль с СС я бы тоже отмела, в Киркволле похоже все знают, что Андерс - бывший Страж, а значит с самим орденом связан слабо, да и не остановило бы это храмовников. Ну а то что лечил... Все равно же отступник, раз в Круге не живет, все равно ловить должны были бы. Списать что ли на феноменальную удачливость Андерса и его быстрые ноги?..

Теория заговора? Мередит потому так долго не трогала Хоук с Андерсом, что в конце концов бы повесила на них кучу смертных грехов, с показательной расправой, чтобы лишний раз доказать свою безупречность? Вообще этот вопрос уже конечно поднимался, но мне так и не ясно, почему за Андерсом никто особо не охотился.

Например тот, кому плевать на всех этих магов и храмовников и их извечный холивар, и кому очень хочется потешить свое тщеславие и эгоизм. Герои, они очень разные бывают.

После заявлений Гейдера, что оставлять в живых Андерса вообще не шибко хорошая идея, похоже на то. Ладно. Если он в процессе убивается об кого-нибудь (например о Мередит), не смирившись со странной логикой Хоук - в это я возможно еще поверю. Однако, как я уже не раз говорила, вообще не мое эта концовка. Я даже роман на соперничестве с ним не переношу.

Анарримэ, теперь у меня чувство, что я пропустила нечто важное Тот диалог я не видела, хе, оказывается не так внимательно читаю тему. То есть в игре то можно этого добиться или нет? Если да, то я же сейчас эксперементировать пойду... И да, почему не пережил то?

ЕМНИП, то сценаристка, писавшая Андерса, где-то говорила, что такой результат все-таки есть в игре, и его можно добиться. Меня это совсем не радует, но хорошо хоть что сие и вправду можно отнести к области фантастики. Не верю в такую концовку и все тут.

*проходя мимо* Замечу, что Фенрис несмотря на всю свою ненависть к магам, уважает Хоука-мага и сам об этом говорит (вне зависимости от того, есть роман или нет). В отличие от тех же Андерса с Мерриль. Их, как я поняла, он считает теми самыми "слабыми" магами. Поэтому склоняюсь к мысли, что Фенри всех магов под одну гребенку все-таки не чешет.

Заставить Андерса пойти за храмовников против магов - это все равно что доказать его ничтожность, имхо. Просто получается, что он все семь лет страдал фигней, - и все ради чего? Чтобы разом свести все свои старания на нет? Да и предавать свои принципы не в его духе, не верю. Кстати, а Мередит в этом случае не должна была бы праведно возмутиться, что Хоук оставил(а) магу жизнь?

Заметила, что в качестве довода "ой как ужасно при свободных магах, тобишь в Тевинтере" часто приводится письмо всем известного Фейнриэля, что дескать он там ужасы описывает и с храмовниками соглашается. Просто хочу оспорить распространенное мнение. На всякий случай приведу отрывок: Так вот, Фейнриэль рассуждает с позиции человека, всю жизнь прожившего в Киркволле - оплоте храмовников, и естественно даже для него самого, мага, когда маги в Тевинтере творят заклинания везде и всегда, где им заблагорассудится, все это выглядит пугающе и неправильно. Вот и ближе ему киркволльские храмовники с их убеждениями, которых он видите ли "понимает". А ужасов я в его письме так и не нашла. Ну творят заклинания и что. Мало ли они там от жары магией спасаются, или от комаров, или мост магией через реку налаживают, или еще что. Рабы - это плохо конечно, да. Но это уже не проблема магии, а культуры самой страны и общества, раз уж она никак не может перейти на новый виток развития. То, что его наставник убил соперника на дуэли - тоже ничего страшного не вижу. Ладно бы он там прохожего убил или своего раба. А то что плохого в том, что магам разрешено убивать друг друга по обоюдному согласию? Дуэль предполагает какие-то правило и вовсе не исключает смерти одного из участников. Творись же на глазах эльфа действительно что-то ужасное - кровавые массовые жертвы, оргии, толпы одержимых и демонов, и прочее - он бы написал. Но не пишет. Из чего как раз таки можно сделать вывод, что Тевинтер не такое уж жуткое место, а общество свободных магов - не ужас-ужас для всего живого.

Я играла магеской-революционеркой и таскала эльфа почти на все квесты. Дружба была, ибо с Хоук в остальном они не собачились и жили дружно, но до сотни не дошло как раз из-за разницы взглядов - страшно минусовал за все, что противоречит его мнению в этом вопросе.

А Фенрис прикольный, согласна. С ним дружить хорошо, но не романсить, имхо. Он у меня эдаким последним гласом разума был, когда Хоук на Андерса велась по извечной теме магов)

А он у него правда лучше Я даже в первом прохождении чуть не заромансила эльфа из-за голоса, но Андерс ГГ увел)

Ой рискую нарваться на очередной минус, но ладно Так забавно, что защита Фенри всегда скатывается в "а вот Андерс (и перечисление всех его тараканов)" Угу. Он еще и эгоист. О себе же думал, не о Хоук. Это ему было и будет больно и поэтому он уходит. О недоумевающей ГГ эльф в этот момент не думает. Более того - аж три года ее к себе не подпускал, отказываясь разговаривать. А то что ей тяжело от непонимания того, что произошло и соответственно следует незнание что делать дальше - это никого не волнует. Не знаю как Хоук эти три года выдержала. Андерс хоть сразу предупреждал - не водись со мной, не искушай, все плохо закончится. Он всегда был честен - говорил, что есть вещи важнее любви, что Хоук рискует, доверяя ему. То есть он думал о ней, а не о себе, в первую очередь.