Lian

Мне вот просто интересно, например, как храмовники, или маги - не знаю - приманивают демонов для Истязаний? Для этого, кажется, необходима МК.

Небось все три года каждый день к нему в клинику бегала - а Андерс ни в какую. Вот выдержка у человека. "Я разобью тебе сердце, хватит меня искушать..." Но надо сказать, я его даже за это уважаю. Ведь исход их романа слабо располагает к хэппи-энду (хоть я наивная продолжаю в него верить).

Я просто обожаю этот момент. Потому что когда он их произносит еще есть только намеки на роман и флирт и отношения с ГГ у них неопределенные. А тут оп - я так и сидела с открытым ртом, думая : "Хоук, все, ты обречена..." В хорошем и плохом смысле этого слова Это звучит... одновременно страшно, трагично и ужасно... но при этом чертовски романтично, трогательно... и сильно. Я до конца боялась, честно, что он таки это сделает. И не скажу что мне сильно этого не хотелось...

Не спорю, но во всяком случае "неодобряемое" не имеет всеобщего распространения. И что то не верю заявлениям Фенриса, что они там в Тевинтере все повально маги крови и нет вообще ни одного нормального человека. Ага. С амулетами и Истязаниями вообще темный лес - ведь ежу понятно, что там используется магия, и судя по всему МК. А если так, то храмовники, вкупе с Первыми Чародеями - те еще лицемеры.

Просто он же там совсем не прячется - об этом кажется даже Лирен говорит. Его клинику сложно не найти - любой в Клоаке знает, куда нужно идти, если нужна помощь. Ligeia тут правильно заметила, что кто-нибудь да сдал бы целителя, не все же беженцы идеально правильные. И достаточно вспомнить, как храмовники легко нашли девушку-мага в Клоаке, ту, которая детей опекала.

Хоук не сразу Защитником стал. Мысль с СС я бы тоже отмела, в Киркволле похоже все знают, что Андерс - бывший Страж, а значит с самим орденом связан слабо, да и не остановило бы это храмовников. Ну а то что лечил... Все равно же отступник, раз в Круге не живет, все равно ловить должны были бы. Списать что ли на феноменальную удачливость Андерса и его быстрые ноги?..

Теория заговора? Мередит потому так долго не трогала Хоук с Андерсом, что в конце концов бы повесила на них кучу смертных грехов, с показательной расправой, чтобы лишний раз доказать свою безупречность? Вообще этот вопрос уже конечно поднимался, но мне так и не ясно, почему за Андерсом никто особо не охотился.

Например тот, кому плевать на всех этих магов и храмовников и их извечный холивар, и кому очень хочется потешить свое тщеславие и эгоизм. Герои, они очень разные бывают.

После заявлений Гейдера, что оставлять в живых Андерса вообще не шибко хорошая идея, похоже на то. Ладно. Если он в процессе убивается об кого-нибудь (например о Мередит), не смирившись со странной логикой Хоук - в это я возможно еще поверю. Однако, как я уже не раз говорила, вообще не мое эта концовка. Я даже роман на соперничестве с ним не переношу.

Анарримэ, теперь у меня чувство, что я пропустила нечто важное Тот диалог я не видела, хе, оказывается не так внимательно читаю тему. То есть в игре то можно этого добиться или нет? Если да, то я же сейчас эксперементировать пойду... И да, почему не пережил то?

ЕМНИП, то сценаристка, писавшая Андерса, где-то говорила, что такой результат все-таки есть в игре, и его можно добиться. Меня это совсем не радует, но хорошо хоть что сие и вправду можно отнести к области фантастики. Не верю в такую концовку и все тут.

*проходя мимо* Замечу, что Фенрис несмотря на всю свою ненависть к магам, уважает Хоука-мага и сам об этом говорит (вне зависимости от того, есть роман или нет). В отличие от тех же Андерса с Мерриль. Их, как я поняла, он считает теми самыми "слабыми" магами. Поэтому склоняюсь к мысли, что Фенри всех магов под одну гребенку все-таки не чешет.

Заставить Андерса пойти за храмовников против магов - это все равно что доказать его ничтожность, имхо. Просто получается, что он все семь лет страдал фигней, - и все ради чего? Чтобы разом свести все свои старания на нет? Да и предавать свои принципы не в его духе, не верю. Кстати, а Мередит в этом случае не должна была бы праведно возмутиться, что Хоук оставил(а) магу жизнь?

Заметила, что в качестве довода "ой как ужасно при свободных магах, тобишь в Тевинтере" часто приводится письмо всем известного Фейнриэля, что дескать он там ужасы описывает и с храмовниками соглашается. Просто хочу оспорить распространенное мнение. На всякий случай приведу отрывок: Так вот, Фейнриэль рассуждает с позиции человека, всю жизнь прожившего в Киркволле - оплоте храмовников, и естественно даже для него самого, мага, когда маги в Тевинтере творят заклинания везде и всегда, где им заблагорассудится, все это выглядит пугающе и неправильно. Вот и ближе ему киркволльские храмовники с их убеждениями, которых он видите ли "понимает". А ужасов я в его письме так и не нашла. Ну творят заклинания и что. Мало ли они там от жары магией спасаются, или от комаров, или мост магией через реку налаживают, или еще что. Рабы - это плохо конечно, да. Но это уже не проблема магии, а культуры самой страны и общества, раз уж она никак не может перейти на новый виток развития. То, что его наставник убил соперника на дуэли - тоже ничего страшного не вижу. Ладно бы он там прохожего убил или своего раба. А то что плохого в том, что магам разрешено убивать друг друга по обоюдному согласию? Дуэль предполагает какие-то правило и вовсе не исключает смерти одного из участников. Творись же на глазах эльфа действительно что-то ужасное - кровавые массовые жертвы, оргии, толпы одержимых и демонов, и прочее - он бы написал. Но не пишет. Из чего как раз таки можно сделать вывод, что Тевинтер не такое уж жуткое место, а общество свободных магов - не ужас-ужас для всего живого.

Я играла магеской-революционеркой и таскала эльфа почти на все квесты. Дружба была, ибо с Хоук в остальном они не собачились и жили дружно, но до сотни не дошло как раз из-за разницы взглядов - страшно минусовал за все, что противоречит его мнению в этом вопросе.

А Фенрис прикольный, согласна. С ним дружить хорошо, но не романсить, имхо. Он у меня эдаким последним гласом разума был, когда Хоук на Андерса велась по извечной теме магов)

А он у него правда лучше Я даже в первом прохождении чуть не заромансила эльфа из-за голоса, но Андерс ГГ увел)

Ой рискую нарваться на очередной минус, но ладно Так забавно, что защита Фенри всегда скатывается в "а вот Андерс (и перечисление всех его тараканов)" Угу. Он еще и эгоист. О себе же думал, не о Хоук. Это ему было и будет больно и поэтому он уходит. О недоумевающей ГГ эльф в этот момент не думает. Более того - аж три года ее к себе не подпускал, отказываясь разговаривать. А то что ей тяжело от непонимания того, что произошло и соответственно следует незнание что делать дальше - это никого не волнует. Не знаю как Хоук эти три года выдержала. Андерс хоть сразу предупреждал - не водись со мной, не искушай, все плохо закончится. Он всегда был честен - говорил, что есть вещи важнее любви, что Хоук рискует, доверяя ему. То есть он думал о ней, а не о себе, в первую очередь.

По-видимому, у Фенриса какая-то своя особая тонкая жизненная философия и душевная организация, которые не каждому дано понять На самом деле, вот эта тема с местью еще один камень в его огород по поводу того, что он пассивный. Конечно, никто его не заставляет ехать в Минратоус и гоняться за магистром - он и сам признает, что это глупо. Фенрис напротив, поступает довольно дальновидно, заставляя Данариуса сражаться с ним на своей "территории", где у него преимущество. Только выглядит это... ну в общем да, так, что особо эльфу не сочувствуешь. P.S. Альфонс-террорист, тьфу... Я смотрю в этой теме недалеко ушли от самого Фенриса в плане опускания Андерса по всем параметрам. Дамы, а разве вы, искренне любя человека, не предложили бы ему переехать в свой дом, да хотя бы просто из соображений того, чтобы знать, что он всегда в него вернется? Сам Андерс и без Хоук прекрасно находил средства для существования. У меня вообще ни разу язык не поворачивается сказать, что он живет за ее счет. А вообще... Черт, ладно, это не тема Андерса.

А может, Миранда, зная, что ее сестра это слишком уязвимое для нее место, сама перепрятала ее так, что ни Цербер, ни Призрак не смогли узнать. Как показала книга, он не настолько всемогущий и всезнающий. А Миранда умна и расчетлива. И поэтому со спокойной душой посылает Призрака - все равно не доберется.

Интересно, что вот не могу представить, что С бы тоже до этого додумался. Как же они должны были в симбиозе так негативно повлиять друг на друга, что превратились в такую довольно фанатичную личность?

Храмовники, кто Из Орлея к ним подмога потом приедет, плюс Искатели... Хоук конечно крут, но даже он не может сражаться с половиной Тедаса, чтобы остаться в Киркволле) Но я конечно за магов, планирую третье прохождение - и тоже магов поддержу. Ибо во-первых - Андерс, этим все сказано. Во-вторых - я за революцию и свободу магам. В-третьих - почти всегда магами играю и не могу против своих собратьев идти. Ну и в-четвертых - большинство магов Круга правда ни в чем не виноваты и не заслужили смерти. Только в будущем планирую очередную Хоукшу на трон усадить и за Себу выдать, ради интереса.

Хорошо. Хотя я чувствую, что что-то засиделась в этой теме и уже похожа на заядлого хейтера Орсино. Возьмем Ирвинга: конкретный пример - многострадальный Йован. Ирвинг знал о занятии парня МК, но не стал его покрывать, вести воспитательные беседы и прочее, а вместе с Грегором подписал приговор на усмирение. От греха подальше. В игре я чуть ли не плевалась ядом на ПЧ за этот поступок. Но если посмотреть в целом - Ирвинг тот еще лис, мало того, что выбелил себя перед Грегором, что он МК не покрывает (чтобы тот не ужесточал меры, в случае чего), но и теперь может самого Грегора упрекнуть в том, что послушницы у него сами чуть ли магов на МК не толкают (это я про Лили). И у меня просто создалось впечатление, что тот случай был не единичный, если посмотреть на уважение рыцаря-командора к Первому Чародею. А теперь Орсино. С рыцарем-командором, как это положено Первому Чародею, он не сотрудничал. У него маги на несколько дней покидали Круг для непонятных целей (что я вообще не понимаю - как их храмовники отпустили?!) и он либо не пожелал разобраться в этом (что маловероятно), либо знал об их скромном увлечении и просто боялся их выдать. Кроме того, маги крови были вне Круга - и они были отступниками (Квентин, опять же, и я не думаю что он был единственный, с кем Орсино держал связь. да и не верю я, что Орсино не мог знать про ту же Тароне). Выдавать их конечно было бы подлостью, но зато Мередит не так бы свирепствовала в отношении всех магов. Да и если бы того же Квентина отправили к Мередит до квеста с белыми лилиями - я была бы только рада. А то Мередит прекрасно знает, что маги крови в Киркволле есть, и немало (в первом акте сколько их Хоук убивает, да, я понимаю, игровая условность, куча врагов - неправдоподобно, но факт есть). Найти она их не может, ибо Орсино их прикрывает. Мередит беснуется, ужесточает меры, МК становится больше, Мередит опять жестит... и так до критической точки.

Так я же выше и написала, что да, и Хоука тоже под нож, ибо нефиг магов защищать. Но уже после, когда ГГ уцелел, самого Круга фактически нет и Хоуку некого защищать - то и убивать его не имеет особого смысла. А вот арестовать - вполне.