Lian

Зачем Логэйну перед кем то оправдываться? Насчет версии... Ну что ж, опять же "у каждого свой Ферелден".

Я кстати тоже все игру от него подвоха ждала. А в форте как увидела - сохранилась и подходила с большой опаской, уж очень подозрительно все было. А может Сэндал и правда просто аватар Создателя.:)

Нуууу.... Если верить Гайдеру Логэйн хотел отравить Эамона "на время". То есть яд был не смертелен.:)

Виноваты все, кроме Логэйна:diablo: Я государством не управляла (слава Создателю), не знаю какими средствами можно относительно быстро и безболезненно пополнить казну. Может эльфы были самым простым вариантом. Сколько можно говорить - я не оправдываю его поступков (лично я, не говорю за остальных из нашего лагеря), я пытаюсь в них разобраться. Не оправдываю и не осуждаю. Это же игра в конце концов. Чья-то фантазия. Здесь все немного иначе, чем в жизни. О, решили обратить внимание на рядового логэйнофила?:) Спасибо, учту. Я им передам. Зря Кайлана убили, и правда, не с кем было бы посоревноваться в разорении страны...

Фу, какие вы здесь в большинстве своем скучные. Убить, в башню, усмирить... т.к. преступник. Ну просто общество светлейших паладинов. Аж противно.:) Йован даже на преступника не тянет. Зомби не им были вызваны, Эамона он траванул не насмерть, да и то потому что у него не было другого выхода. Злоупотребление в злодеяниях с большим количеством жертв и магии крови за ним замечено не было, и я полагаю не будет (на своей шкуре убедился к чему ведет "темная сторона Силы"). Пусть живет уж. Кому принесет пользу его смерть? Насчет нытья... Не скажу, чтобы оно уж так и доставало. Из-за него я представляю Йована эдаким младшим братом ГГ-мага, которого вечно опекать надо, а то пропадет.

Опять накинулись на человека. "Оправдывают, одобряют"... Да, Joruba уже давно присматривается кого бы в рабство продать да деньги за это выручить. И вообще у нас никаких моральных принципов. Абсолютно. Продолжаю дальше улыбаться. Мне было просто интересно. Лично для меня именно работорговля наиболее труднопонимаемый пункт в "деле" Логэйна. Все остальные поступки спокойно объясняются нравами средневекового Ферелдена. Работорговля в общем-то тоже... Но это уже явный перегиб палки. Насколько могла быть пуста казна, чтобы на такое решиться? Кайлан подготовкой к своей героической войне с ПТ не мог разбазарить?

Мне так показалось в целом. Что коробит именно как раз работорговля. Просто интересно, если бы не было этого факта, каково бы было отношение? Ты что, забудь! Для этого же придется с Логэйном поговорить, о ужас.:blink: И вообще его слова полнейшая ложь и он не в себе. Я уже молчу о том, что уважительные слова у нас принимаются за слова симпатии к животному.

Да, только вот Логэйн к эльфийке обращается не как к красивой собачке, а как к достойному воину, которого просто еще считает красивой женщиной. Но действительно, если очень захотеть, то можно каждое слово и каждую фразу тейрна вывернуть наизнанку.:) М, заметила что самый страшный грех Логэйна это все же продажа эльфов в рабство. Если бы не этот факт то что, не был бы он таким чудовищем?

Но если ГГ не отличается умом и сообразительностью, банны пойдут за Логэйном.;) Мне это о многом говорит. Хотя бы о том, что слово Эамона о законности прав Алистера на трон ничего не значит для баннов. И им интереснее видеть Логэйна регентом, чем бастарда на троне.:) Это если мы уже докажем нехорошесть Логэйна... Тогда власть просто временно перейдет в руки ГГ.

Присматривался что ли сколько за нее можно выручить? Интересно:-D

Подозрительная осведомленность.:) А как же эльфийки и Морриган? Хотя на последнюю он не претендовал, скорее она на него. Да ладно тебе, а наши оппоненты чем занимаются?:) Главное, что про Логэйна. Я послушаю.;)

Ну да. А мы просто спокойные и не буйные.:) Сами знаем что про Логэйна правда, а что нет - зачем кому-то что-то доказывать? Лично меня она добила в Остагаре. Еще немного и я бы сама ее заткнула. Комментарии по поводу и без, причем комментарии далеко не умные, что заставило меня в ней сильно засомневаться. Насчет того, что компостирует мозг ГГ... Ну это было терпимо, в принципе бабуся дельные вещи говорит ГГ, а вот соглашаться с ними или нет, другой вопрос. Нет! Lady Mac-Tir, лучше расскажи:), тема то про него, если вы сейчас будете обсуждать какие все остальные в игре вежливые/не вежливые...

Ну... На самом деле эти все трое хороши по своему. На вкус и цвет... Мне каждый чем-то нравится, к примеру.:) Но сравнивать сарказм Логэйна с хамством, это да... Все равно что Алистера из-за его шуток называть идиотом. И вообще я заметила, что Логэйн хамством отвечает если и ему самому нахамить или прикопаться. Как и любой нормальный человек, я полагаю? А если с ним вежливо, нормальная беседа получается. А то когда всякие старухи полоумные капают на мозг, не выдерживают даже железные нервы, и то я считаю Логэйн еще слишком спокоен.

Если это был не сарказм, то я не умная и не хорошо знающая, я - Коутрен.:) Без имхо... Вы это как себе представляете? У нас есть набор фактов из игры, слова Гайдера и другая внеигровая информация. Так вот, каждый трактует эту информацию как хочет. Ферелден тоже у каждого свой, и кем Логэйна считать (а понимание его поступков тоже от этого зависит) это вопрос личного опыта и восприятия. Если вам так хочется, скажу, только вы в ответ снова скажете, что это бездоказательные имхо. 1.А что он еще по вашему должен был с баннами делать, которые были готовы перегрызться из-за власти? Более того, гражданская война была бы в любом случае, т.к. недовольные смертью короля и новым правителем все равно были бы. Почему объявил себе регентом - я уже говорила. 2.Сама не знаю, не видела. По игре складывается впечатление, что он собрал остатки армии вокруг Денерима и сидел целый год ждал как придет ГГ. И у меня большие сомнения что именно так и было. Но Логэйн опять же, отправлял своего посла к тем же гномам, как я понимаю за помощью, а не привет передать. Так что говорить, что он совсем ничего не делал для борьбы с Мором, не совсем правильно. И не хотите ли вы сказать, что он совсем с Мором не собирался бороться? P.S. Чувствую, что пишу уже совсем криво. Пора спать.

Пока думала что-то написать, это было уже сделано Ellewilde. И не надоело вам, люди? Одно и то же.:) Может вы скрытые логэйнофилы, что набиванием постов в теме Логэйна увеличиваете его популярность?.. Пару слов, все же. Логэйн не тиран и не властолюбец, власть как таковая ему не нужна и не была нужна никогда. Его решение о принятии регенства было исключительно из-за Аноры по нескольким причинам, которые уже освещались. О том, что случилось в Остагаре, писал Гайдер. Если не верите ему, хорошо, живете в своем Ферелдене, где свои законы, но тогда и не пишите здесь свое имхо... А то имхо у меня тоже много, в чем меня часто обвиняют, кстати.:) А именно в Остагаре Логэйн знал, что битва будет проиграна, хотел отговорить от нее короля, но когда не удалось, спас часть армии. Не надо доходить до абсурда и кидаться обвинениями вроде "из-за своей паранои он наплевал на Мор". Единственное чего он не хотел - это того, чтобы были допущены орлесианские войска в страну. И как показала практика, войска эти действительно оказались не так уж и нужны (ГГ же смог союзников в другом месте найти). Чего именно хотел Логэйн - мы не знаем, но после Остагара и смерти Кайлана вероятно, что если и были у него какие-то планы, они пошли крахом и неудачами. Почему Логэйн считал что он умнее всех и справится лучше всех? Потому что если бы на его месте был бы кто-то другой, все обернутся могло бы гораздо хуже. Плюс баннам похоже вообще было плевать, что происходит с Ферелденом, лишь бы у самих у них все хорошо было. Мне сразу вспоминается фраза Логэйна "Чего я хочу? ... сесть за стол военного совета, и увидеть, что ни один из стульев за этим столом не пустует". Видимо это было довольно частое явление. Так что если баннам было настолько все равно, то чему же удивляться?... *задумалась. решила что-то таки добавить в свой профиль.* :tease: А я то думала когда кто-нибудь наконец это скажет:) Если серьезно - то замечание справедливое, ибо большинство из того, что здесь написано, к Логэйну имеет слабое отношение. Обсуждаются Анора, Кайлан, Дункан... Я уже молчу про некоторые комментарии и переход на личности... Тему на самом деле иногда трудно читать.

Мне его жалко, потому что он друг ГГ.:) Без него бы много чего не было и мы может бы вообще в Редклиф не пошли.;) А почему обязательно его в партию вместо Винн? Может вместо Морриган? И дело тут не в силе. А то в партии все маги - одни женщины. Мне как Elvinn'e тоже не хватало мага мужского пола. Я чувствую Йован таки требует для себя отдельной темы...

Да. Поскольку мне влом искать и подтверждать это информацией из игры. Надо заметить что с Алистером диалог сводится примерно к тому же. У меня по крайней мере он никогда сильно не упирался.

Кроме всего прочего - голос. И в этот голос я влюблена уже достаточно давно... Задолго до того, как узнала о ДА. Почему лично мне так нравится Логэйн - на это слишком много причин. Прежде всего за недюжинное обаяние, имхо. Опять, да?.. Во-первых это в тему Аноры, во-вторых я не настолько ее сильно люблю как некоторых с такой же фамилией, чтобы ее защищать и искать по всей игре скриншот. О, я вспомнила, мне кто-то тоже скрин про Анору обещал. Правда я уже не помню кто и о чем.:blink: У меня несколько разных героев и каждый со своим мировоззрением и тараканами в голове. Мнение о Логэйне разделяет только первая ГГ - которая на авке. У всех остальных мнение на Логэйна самое разнообразное и зачастую не самое положительное (кроме одной эльфийки, но там... более личный интерес...). Но я то тут о себе говорю.:) И сужу о Логэйне на основе всей информации, иначе я бы тут до сих пор доказывала, что Эамон отравлен до Остагара... Впрочем не хотите отвечать, не надо. Я и так поняла.:)

По поводу сложных взаимоотношений моей ГГ и Алистера я тут как то уже писала. И говорила о том, что меня вполне устраивает эта реалистичная концовка без хэппи-энда.:) Да.:) Мы очень неадекватные дети. Но похоже нам это нравится... Обелить? Я к примеру просто пыталась лучше разобраться в его поступках, и у меня это получилось. Оправдать не старалась - старалась понять. Такой я человек, мне интересны мотивы поступков, а вот как я к ним отношусь, другой вопрос. Так значит, вы признаете, что Логэйн достоин уважения?

О, как же я это понимаю... Ни в какую не уламывается, блюститель справедливости...:diablo: Йован уже исправил что мог, я ему и вовсе жизнь спасла, мог бы и уступить, но нет же. Несправедливо отправлять Йована на усмирение к храмовникам. Он же теперь самый безобидный малефикар из всех, что существуют - на своей шкуре ощутил, к чему ведет использование магии крови, и ему это не понравилось. Неужели кто-то всерьез думает, что он после всего этого пойдет сеять хаос?

Простите, что не делаю тщательный анализ ваших постов. Ладно, тогда что в вашем понимании "большим числом баннов"? По контексту я и поняла это как большинство. Про Анору... Вы кажется не понимаете о чем я вообще говорю. Для того, чтобы проводить реформы и делать большие положительные изменения, ей нужна была власть полноценная. То, что при ней страна не развалилась и шла к процветанию уже ей в плюс, при таком короле то, которому на страну в общем-то было все равно. Так, на этом все про нее - дальнейшие рассуждения в тему о ней. Зачем наступать? У меня с ним были мир и согласие. И любовь даже...:) Принял бы на себя сразу лидерство - не было бы никаких проблем, тогда бы решение Ала на СЗ действительно было бы решением лидера и короля. Я бы кстати к этом случае приняла это решение, а не начала бы топать ногами и хлопать дверью, что меня предали... А так извините, пойти против своих определенных моральных принципов ради чьего-то, пусть и действительно оправданного желания (читай - мести)...

Остагар не имеет никакого отношения к вопросу о троне. Большинство баннов? Вам напомнить, что если вы не будете делать абсолютно ничего в Денериме, банны поддержат Логэйна? Далеко не все банны были против него. В гражданской войне полегли тысячи? Скриншот. Вам опять непонятен мой пост? Я вроде все объяснила - она правила, да, но не имела реальной власти, которой вы от нее требуете. В игре говорится, что она успешно управляла страной пять лет. Вот черт.:blink: Я тоже за Тегана... Если не Анора, то он. Мы в чем-то сошлись в мнениях?...:blink: P.S. Давайте закончим наш оффтоп про Анору.:)

Где он положил тысячи людей, ради того, чтобы Анора осталась на троне? Я извиняюсь, что вмешиваюсь, но поскольку Lady Mac-Tir не пояснила (мне это знакомо, когда набрасываются со всех сторон, многое проходит мимо), сообщу, что Анора-на-троне и отстаивание собственных взглядов как раз вытекают из пункта "благополучие страны". Где здесь эгоистичные интересы? Спасибо.:) Я пожалуй тоже все таки тихо порадуюсь. Всех с рекордом!:drinks: Хочу отметить все же, что эти 300 страниц не прошли для меня даром и мнение мое относительно некоторых пунктов все-таки поменялось. Я пожалуй напомню, что Анора была принцессой-консортом и фактической власти не имела, руки у нее были связаны. Правила она из-за спины мужа и серьезных, конкретных действий принимать не могла. Эльфийские бунты она подавляет в эпилоге.:) Но при всей ограниченности власти, ей все же удавалось пять лет успешно управлять страной. А кто такой Алистер, Логэйн не знал (не знал как личность и как правителя). И хоть трижды бы Ал назвался сыном Мэрика, от этого Логэйн бы не бросился признавать его королем.

Да, я даже читала об этом в какой-то теме на социалке. Жаль, что убрали его.:( По поводу реплик - ну вообще-то ГГ ему был ему лучшим другом (а может им и остается). Для некоторых ГГ дружба могла быть выше чем какие-то там принципы. Не говоря уж о том, что ГГ сам мог давно мечтать сбежать из башни и стать отступником. Но это просто не предусмотрено.

Вот только я хотела порадоваться, что 300 страниц... Ладно, молчу...