Lian

@AlexSteelXC @Tanatos давайте попробуем перекатиться сюда, в теме персонажей нас не любят :) Как мыслит человек современная наука более менее знает - нейронные связи там, синапсы, вот это вот все. Большую роль играют органы чувств, а также всякие дополнительные системы, типа нейромедиаторов и гормонов. Как мыслит искин или цифровая копия человека не очень ясно, потому что это все-таки область фантастики, а тут и вовсе нашего киберфентези. Но даже если предположить - у энграммы в Микоши нет нейронных связей, органов чувств и гормональной регуляции. Уже это делает ее непохожей на человека. Это данные на сервере, чья мыслительная активность подчиняется несколько другим законам. Что происходит, когда цифровая копия снова попадает в тело? Наверное да, тут ее можно назвать человеком. Вот только тот же самый это человек, которым был оригинал - вопрос.

Обсуждение напрямую связано с двумя ключевыми персонажами - Джонни и Ви. Не понимаю сути претензии. Еще есть Сабуро. Насчет него у меня тоже есть сомнения, что в концовке Арасаки это тот же самый дед, что и в начале, а не скорректированная копия.

Не лучше. Возможно даже хуже, потому что у цифровой копии есть определенные преимущества. Я не вижу здесь дискриминации. Напротив, человек весьма несовершенное существо.

Ловите искина! :D Я считаю, что цифровая копия - не равна человеку, но это не дискриминация. Я думаю, что это другая форма существования сознания (или личности). Правда, не знаю, как относиться к цифровому сознанию, снова загруженному в тело. Это человек или тело под управлением энграммы?

Не на чипе. В самом (самой?..) Микоши. И не знаю, просто потому что могут? :) Just fo lulz, или в качестве экспериментов. Или преследуя некую неизвестную цель. Но ведь именно это и происходит. И именно об этом говорит Альт. Именно так работает Soulkiller. И, следовательно, Ви в концовках - копия. Я не права?

Да и вообще игра интересные темы поднимает. Что такое личность, возможно ли цифровое бессмертие, и будет равен ли этот цифровой слепок реальному человеку.

Энграмму можно изменить? Это пришло в голову приятелю Лиззи, и я думаю в концовке Арасаки

Я тут вообще задумалась, можно ли считать эту энграмму личностью того самого Сильверхенда, даже без относительно того, что при дружбе они сплавляются в нечто единое (и Джонни, типа, именно поэтому меняется). Может быть там еще парочка скрытых "пассажиров". Мне, впрочем, все равно даже ковыряться в его прошлом желания нет. Настолько это не моя проблема и настолько она меня не касается.

Жалко как раз, что вот эту линию не дотянули. Если его чмырить и игнорить, то он в итоге какой-то грустный щеночек получается. Не этого абсолютно ожидаешь, а чего-то похожего на первое знакомство.

И получилось очень хорошо, действительно. Погружение и отдача от эмоций - давно такой катарсис не испытывала. При этом оставить бы Джеки в виде энграммы, заменив Сильверхендом - получилась бы совершенно другая история, но она была бы для меня намного интереснее, намного более личная.

Про спасение - не может, а была точно. Разрабы на какой-то презентации (или где-то еще) об этом говорили, я точно помню. Какой у меня был шок, когда я полезла в интернет читать, что Джеки нельзя спасти. Вполне возможно, что и роман туда же отправился, куда и спасение.

О чем и речь! Я из-за этого видео уже себе хэдканон в голове выстроила :D

Я больше кастильский вариант испанского изучала и непосредственно самих испанцев, чем латиносов, и мне как-то отложилось, что cabron - это нефиговое такое оскорбление (нет ничего хуже, чем получить клеймо "рогатого" в культуре, где столько замешано на любовных отношениях). Хотя испанцы тоже фамильярные. Но могу быть не права, на самом деле. Впрочем, вот уже Mustard Seed предложил куда более глубокий и логичный обоснуй.

В контексте матов и британцев-американцев и нас подумалось, а насколько "ужасно" звучит мат на японском от Такемуры, который у нас почти самурай? Я правда не знаю, насколько то же kuso ama снижено и употребительно :) У меня cabron от лица Джеки в сторону мужчины-Ви вызывает некоторые вопросы. Ладно, если они с корпоратом давно знакомы (я от my choom в сторону друга и не такое слышала :D ), но когда только минут пять как узнали друг друга, это весьма странно. Та же chica при этом звучит весьма органично. Интересно, что в геймплейном ролике двухлетней давности Джеки называл Ви jaina, что уже тоже вызывает много вопросов. Видимо, поэтому и изменили.

Сексизмом потянуло( Матерящийся мужчина - такой же неприятный гопник, как и женщина. Не понимаю, почему здесь можно делать скидку на пол. Дополню, что эти самые fuck и shit далеко не равны по уровню нашим ругательствам. Употребление этих слов не делает человека автоматом необразованным гопником. Вот я бы скорее о количестве используемого внутриигрового сленга поспорила. Иногда Ви употребляет его очень много. А вот это проблема и большой косяк. Половые органы на вкус и цвет выбрать можно, а анимации - нельзя. Хотя при этом фигура у персонажа очень женственная. Как и поза на экране выбора киберимплантов.

Они явно очень долго работали вместе, плюс с Ви он ведет себя весьма свободно. И она не разу его дурным словом не помянула, хотя там чувак говорит, что по слухам Дженкинс вообще психопат. Могло быть все, что угодно. Но то, что было в Арасаке - остается в Арасаке :D

Не гопница, а лучшая воровка и нетраннер в городе, я бы попросила :D В прошлом - так вообще "сотрудник месяца" Арасаки.

Вот. Я нежно люблю мужских протагонистов, как, например, в Vampyr или Deus Ex (за Адама всегда переживала как за родного, когда его постоянно дамы вокруг пальца обводили). А еще у моего Шепарда были потрясающие отношения с Мирандой, лучший роман в МЕ (не пинайте, тоже имхо). Но отыгрыш за женщину всегда проще, потому что банально женщине проще себя женщиной представить :) И чем плохо желание увидеть любовную линию с одной и с другой стороны? Я планировала и за Ви-мужика поиграть с романом с Панам (потому что она правда классная), но линейность игры убила все желание. Ну и теперь по синдрому утенка просто не могу воспринимать мужского актера, мне постоянно кажется, что он не дотягивает, имхо.

А про Альт я сначала подумала, что это какая-то рандомная фотомодель и просто "типичная телка" роцкера. А оказалась гениальный нетраннер. Прям внезапно. Во всяком случае у меня она оставила впечатление красивой, но не очень умной женщины. И лифчик неплохой, да :D

Ну я тоже все жду, когда кто-нибудь сюда залетит и что-нибудь скажет про нашего любимого японского ббпешника, но увы :) Еще лично меня можно троллить Сильверхендом, но этого тоже почти никто не делает. Два самых ярких персонажа игры, у остальных конфликт не так выражен. Но видимо и их обсудили со всех сторон.

Одно другому не мешает. Я тоже играю ради сюжета и геймплея, и изначально мне не важно, есть ли в игре любовная линия или нет. Но если есть, то это добавляет остроты, можно сказать. Так вот. Сюжет есть, персонажи есть, геймплей есть. Игра хорошая. Но хорошей гетеросексуальной линии за женского персонажа нет. Где об этом еще поныть, как не на бирочке? В теме РОМАНОВ и персонажей. Сам бог велел.

Нет, я вообще о том, что подумала, когда увидела сообщение Сильвен в этой теме :)

Я уж думала, что ты арты с Горо притащила, а тут всего лишь Арасака.

Как будто лесбиянки - главная проблема киберпанка :D Хотя эта игра даже меня почти склонила на темную сторону, два раза - с Мередит и Скай. Оба раза случайно.

Пять мужей и девять сыновей. Она даже Горо очаровала, он не сразу опомнился, что не так уж сильно стоит ей доверять :D