Lian

Мне кажется это я виновата, т.к. говорила что-то в этом роде. Но я давно ушла из обсуждения)

Тс, не мешай, я тут список его грехов составляю. *поправляя очки на переносице* Кстати, как думаете - он на истинного арийца тянет, аль не дорос? Если ДАИ будет забористая и получится упороться, я напишу тебе об этом фанфик У меня просто другие аналогии были. Кто-то людей икс вспоминал, а мне больше аугментированные из Deus Ex нравятся.

Не знаю, что за шкала (да и мне все равно), но что-то я ржу, простите. Где люди берут такую забористую траву? Черт, а я не стала делать своего Хоука-МК педофилом (не стала романить Мерриль), т.к. решила что это перебор. Мне бы и в голову не пришло проводить аналогии. А у Гейдера и тут они нашлись. Да что ж такое.

Ну дык аргументы такие - я то причем? Детский сад не я начала

Это Траск, который магов любил, за это и помер?) Окей. А еще Каллен не только гомофоб и гей, но и нацист. Добавлю к списку.

А ее действия были оправданы. Но это в спор о Мередит - а о ней я не хочу. А он должен был превратиться в Самсона, потому что должен сочувствовать магам? Так он и не сочувствует даже. Только в 3 акте начинает менять мнение. Обычная реакция человеческой психики. Сломанный - это ты сама придумала. Моральный урод - это Алрик. То, что Каллен сумел травму и страхи перебороть - это фигня конечно, не стоит упоминания. I never asked for this. Не удержалась, простите.

Осталось записать Каллена в гомофобы и в латентного и у меня точно случится истерический смех.

Защищал=соглашался со всеми ее действиями? Слишком притянуто. Единственное, что он мог против нее предпринять, как человек, служащий в военной организации - накатать рапорт-жалобу на Мередит кому-то в Вал-Руайо. Это не было оправдано, т.к. первые два акта игры Командор была относительно адекватна. Не подчиниться и вылетить из ордена? Так прекратил же считать, в итоге. Ну да, ему надо было это в первом акте признать - тогда бы ты его резкий поворот мнения на диаметрально противоположный сочла бы логичным. Тоже сарказм. Чтобы глушить совесть, нужно считать, что то, что ты делаешь - неправильно. Каллен так не считал. Как я уже говорила много раз - он выполнял свой долг и считал, что поступает верно. Гнильца - это у Лелианы, Себастьяна или Петрис. Храмовники в отличие от сестер и братьев куда более просты и прямолинейны.

Алорин, если вы тут разведете политосрач, я позову модератора

Я рада, что не только у меня это было первое, что пришло в голову :laugh: А еще она кажется мне криповатой. Брр.

В третьем акте он это говорит. И он не реформатор или революционер чтобы что-то менять. Консерватор, если хотите. Солдат, который служит системе. Чтобы иметь стремление ее сломать, изменить, нужно больше, чам пара сомнений. Мне тут Эквилибриум вспомнился. Немного наивный фильм, но один из моих любимых - отлично отображает путь человека, который всю жизнь преданно служил системе, и который в итоге пошел против нее. Церковные законы? "Магия служит человеку, а не человек магии?" То есть нужно еще повесить на Каллена все смерти магов от рук храмовников? Да он тогда главзлодеем выходит. Те три мага - просто пример. Вот вы хотите доказательств, а тут помню писали, что у него и так слишком много экранного времени и он слишком часто мелькает перед Хоуком. Нужно было ему всю игру посвящать? У тебя есть примеры, что он и не слова не скажет против? У меня есть обратный - хотя бы один. Внутреннюю кухню Ордена ты не знаешь, и что там творилось в плане взаимоотношений между высшими чинами - тоже нет. Только предположения, основанные на твоем личном предубеждении. Свою работу он выполняет не из страха перед магами, а просто потому, что он храмовник. Я просто не понимаю, как от него можно требовать иного. Все претензии к нему из-за того, что он храмовник, и не Траск.

Не знаю, свечку не держала) Что там где было и с кем. Семь лет - большой срок. Да на него ж наверное магички вешались. И послушницы. А он такой трудоголик ни разу не завел интрижку? Да вроде и этого не было. Андерса просто бесило что его после седьмого побега никак в покое не оставят. Так в грезах же, в Тени. Демоны вроде что-то осязаемое давать не любители.

Ага. Он еще так очаровательно там запинается про юных леди, которые ничего ему не сообщили. Нет. Андерса никто не насиловал - он это сам говорит. Ферелденский Круг не был таким долбанутым. А Каллену демоны разве что мозг изнасиловали.

То есть я все-таки правильно поняла, что вы от Каллена хотите того же, что и от Андерса? А так как он революцию двигать не пошел - все, значит бесхребетный мужик, да еще и без яиц. Очень жаль, коли так. И нет, они не на одном уровне - хотя бы статусу. И пережитому опыту. Из-за одного мага переворот не устраивают. Откуда вы знаете, что он был согласен с ее действиями? Хоука там не было. Каллен мог и возразить, и справедливо получить за это по шапке. Мы этого не знаем. А вот когда Мередит решила уничтожить весь Круг - причем всех, а не только магов крови, то это уже причина. Она там тоже была. Он фактически ослушался ее приказа. Я даже на ютубе нашла

Зачем так категорично и однобоко? У нас тут мир почти накрылся тазиком, а мы местечковые разборки устраиваем и нос воротим. Если Инкви сам не свернется с катушек - причин для предательства вообще нет. Ну а если мессия сам начнет Завесу рвать и демонов через нее запускать, то если Каллен такому голову снесет - я думаю, он будет прав. Вы от него хотите революционных действий, как от Андерса. Но Андерс был магом и был под Джастисом. Храмовники в данном случае не угнетенная сторона, и могут быть только сочувствующими. До чего доводить сочувствие храмовника магам - нам тоже показали. Не закрывал он глаза - еще раз, он выполнял свою работу. Может быть, не так хорошо, как надо, но я и с этим не согласна. Каллен, который начал бы рвать на себе тельняшку, защищая магов и пытаясь свергнуть Мередит - вот это был бы реткон. Каких действий вы от него хотите? И в конце он передумал не внезапно - в Мередит он и до этого сомневался, тут выше написали. Но до самого конца ее доводы были не слабее, чем у Орсино. Когда же она начала творить несправедливость и вообще фигню - тогда Каллен и восстал. Есть эпизод за Мередит, где Каллен убеждает Хоука сохранить жизнь группе магов - потому что считает, что в этом долг храмовника. Если бы он по прежнему ненавидел магов и не считал их за людей - поступил ли он так? Нееееет. Только не подобных сравнений пожалуйста. Можно с историческими, но не с... такими. Вообще моя имха лучше совсем без политоты, совсем-совсем.

Семь лет установившаяся система худо-бедно, но работала. Не было нужды в ПУ, Мередит лютовала, но лютовала справедливо - маги крови а-ля Квентин Тарантино в большом изобилии водились в Киркволле. Я еще раз говорю - его учили поддерживать порядок, он просто выполнял свой долг и следовал приказам старшего по званию, согласно с уставу. Главная претензия к нему - "а вот как он Алрика-насильника проглядел". Да, это скверно. Но я не знаю всех обстоятельств, чтобы всю вину за него возлагать только на Каллена. После бойни в Киркволле прошлый порядок рухнул, и вот тут то и пришло место накопленным за годы сомнениям.

Нет. Никто не говорил про свободу магов. Но Каллен определенно должен был понять, что Круг (такой, какой он есть) - не выход. Я полагаю, на его окончательное суждение может повлиять Инкви - в зависимости от своих слов и действий. Нельзя ждать от него либеральных взглядов - все-таки он по-прежнему храмовник (пусть даже и вне ордена). Но нельзя и делать из него тирана. В таком случае Инкви и без Каллена идиот и просто марионетка Кассандры. И Лелианы - ведь помним, кто у нас тут главная фигура? Чья Жозефина очень хорошая подруга? Кругом на важных постах церковники и люди Лелианы или Кассандры. Думаете, у них тоже маголюбивые взгляды? Особенно у Лели, ага. Это большая печаль, что мы даже не можем сами назначить людей на верховодящие посты - но это претензии к Биоварам. Такой отыгрыш лично мне был бы куда важнее, чем возможность сыграть гномом или эльфом.

А если девочкой поиграть, нет? Ничего не хочу об этом знать. Пусть усатик и не надеется)

Я же писала - все очень просто - вкусовщина. Вот у нас с тобой вкусы схожи, мы друг друга понимаем. А про Зеврана Эйджи как-то хорошо написал, сравнив его с карамелью. Вот я его вроде и понимаю, и ценю его черный оптимизм, но вот не мое вообще. Не люблю карамель) Так же и с Калленом. Я уже знаю, с моей ему точно придется несладко - покорных магов я никогда не отыгрываю. Ты представь - захочет ему Треви в споре фаерболом в лоб залепить, а нифига, тот наложит на нее Тишину, взвалит на плечо и унесет в спальню, доказывать кто прав.

О. Теперь мне будут сниться кошмары. Я думаю, что редизайн. Но я не особый знаток сеттинга, а гуглить влом. Дак'кон такой классный был. Настолько же классный, насколько уныла Зджаев. Может правда от подвида зависит?)

Вы может и будете считать это ретконом, а на самом деле все довольно логично - после Киркволла он по-любому должен пересмотреть свое мировоззрение. Держать язык за зубами вряд ли - а если Инкви совсем тупить будет... В общем, можно на Мередит посмотреть - что с ней случилось. Черт. Да это же вообще идея - должен же кто-то остановить зарвавшегося главгероя. А то у меня так Хоуку, магу крови и вообще тому еще засранцу, никто слова поперек не сказал, разве что Фенрис слабо тявкал (и то пока к Данариусу покорно не отправился). Про идейных противников тоже сомневаюсь - я напротив, жду от взаимоотношений с ним споров и попыток найти согласие. Взрослые же люди, и чай не Мередит с Орсино.

Фу. С политотой пожалуйста вообще завязывайте, противно читать. Да и с Андерсом тоже - про него не противно, но оффтоп. Простынка Налии может и хороша (хотя бы тем, что обоснована), но однобока. Зевран - хороший, а Каллен - плохой. Да тут просто налицо вкусовщина. Мне нравится его образ храмовника, простого человека, который исполняет свои обязанности и верит, что делает все правильно. Он не фанатичка Мередит, не твердолобый жестокий Каррас, насильник Алрик или простодушная няшка Траск. В отличии от них он мыслит так, как его учили и так, как его научил собственный опыт, но при этом не выходит за рамки. И действует так, как и должен действовать нормальный храмовник. Требовать от него чего-то иного вряд ли разумно. Это может не нравится. А может и нравится. Я, допустим, понимаю что из себя представляет Зевран, исходя из его происхождения и непростой судьбы. Но мне он мало интересен - малопривлекательный для меня образ. А яйца у Каллена есть. И мозги тоже. Просто за ненавистью к нему сложно это углядеть.

Хм. Остальным можно, а ему нельзя?)

Ты просто не умеешь его готовить) Заид был крутой и брутальный. И в его лоялке можно устроить красивый взрыв. Но Дориан с ним и близко не стоял. Вообще нет, тут совсем противоположная степь, как нашу няшечку на темную сторону не перетягивай.

Сочувствую. В следующий раз посоветую вам приправу к кактусу Когда игра выйдет.