Lian

Да не в доверии там дело. Он же сам все объясняет - "ты бы попыталась меня остановить или, что еще хуже, помочь" (не дословно). Ни то, ни другое Андерсу нужно не было. Он не мог позволить, чтобы Хоук встал(а) на пути к его цели, помешав. А ведь Хоук помешал бы, ой как помешал. 90% наверное, сделали бы все, чтобы не дать Андерсу совершить "страшное дело". Манифесты, мелкие гадости храмовникам и спасение отдельных магов это хорошо, а вот это уже другое. А ведь еще Хоук может согласится с его доводом и стать соучастником. А я еще раз говорю, что Андерс не хотел вмешивать ГГ в это дело. P.S. А, черт, я слоупок...

Кхм. Опять простыня. На всякий случай в спойлер убрала. Если что - никого не хотела обидеть

Подвох в том, что мне кажется, что Андерс явно знает что-то, чего Хоук пока не знает А почему им пока детей хотеть завести нелогично мы тут чуть выше обсуждали. Но однако серостражество Андерса не делает его бесплодным. Даже два СС могут детей завести, что уж говорить если потенциальная мама здорова. Да и лекарские навыки мага тут могут быть совсем ни при чем.

Теперь я знаю, как выглядит этот полумифический ДГ, на которого чуть что валятся все шишки. Да, чувствуется, что разрабам катастрофически не хватило времени, чтобы довести игру до ума. Однако, не смотря на это, не скажу, что она хуже той же Ориджинс. Подача сюжета, да и сам сюжет с ключевым персонажами мне понравились в ДА2 куда больше. Да и сама она куда более личная, что ли. Не шедевр конечно, просто хорошая игра. Возможно немного странно (глядя на количество недовольных), но мне еще ни после одной в очередной раз выходящей игрой Биовар не хотелось плеваться в них ядом. Напротив, раз за разом я "заболеваю" очередной игрой. К слову, стыдно признать, но того же Ведьмака я, что называется, ниасилила. Ибо не зацепило (хотя когда-то Сапковским зачитывалась). Во второго наверное только летом поиграю, чтобы совсем от жизни не отстать. За статью спасибо.

Про уровень сложности интересно, хоть и не верю, скорее всего будут опять все те же ненапряжные пострелушки. Меняю "настоящего мускулистого качка" на Кай Ленга в пати. Ну почему не первый хочет убить Шепарда, а второй помочь, а наоборот? Если дадут без вариантов выпилить Кай Ленга, Цербер и Призрака, я совсем расстроюсь.

А можно осесть и не в глуши. В конце концов у нас есть целый Тевинтер - чем не лучшее место для двух самых разыскиваемых магов в Тедасе (или одного мага и его спутницы)? Со способностями Хоук, да и самого Андерса, готова поспорить, что они там не пропадут. Большую проблему как раз составляет Справедливость. Заводить детей, когда папочкой в любой момент может завладеть мстительный дух - не самое лучшее решение, согласна. Да и кстати, саму революцию можно творить и из Тевинтера. Мне все интересно, как тамошние маги относятся к назревшей проблеме. Наверное, не упустят случая извлечь выгоду для себя. А вообще, Анарримэ права, наверное, не было в той фразе какого-то особого смысла. Дали просто особо романтичным фангерлам простор для фантазии. Черт, это я похоже про себя.

М, ну можно например беременную сплавить кому-нибудь в хорошие руки (к Варрику и Изе, например), а самому дальше творить революцию. Хоук будет против, но ее разве кто-то будет спрашивать? У меня еще варианты есть, моя буйная фантазия безгранична. Учитывая количество постов в теме Зеврана и Фенриса... Девушки - они такие. Только дай волю на любимую тему потрепаться.

В который раз прохожу Ориджинс, вот недавно Башню осилила. Каллен на момент зачистки башни от одержимых и Каллен в ДА2 - и правда как будто два разных человека. Впрочем, все логически объяснимо, после демонов, с вывернутым магией крови сознанием странно было бы питать любовь к магам. Но при этом он говорит ГГ, что раньше то он напротив, им сочувствовал (даже к ученицам клеился, зараза). И в предыстории Каллен вполне себе адекватный парень. Так что тут наверное повлияла хорошая работа Грегора по вправлению мозгов новоиспеченному храмовнику-магоненавистнику в нужное русло. Поэтому и в Вольную Марку отправили, чтобы Башня не была вечным напоминанием и источником нервозов. А Киркволл как раз нуждался в таком храмовнике, с их распустившимся Кругом. По прошествии же времени у него вероятно ненависть и злость сошли на нет, а бдительность осталась. Все же не маньяк он, а вполне разумный человек.

Сама думала о том же - что Хоук может до сих пор быть озлобленной на Андерса, расценивать его поступок как предательство и тп. Поэтому он с "розовыми соплями" и не лезет. Но не все Хоуки одинаковые. Моя, например, едва он только рот открыл - уже все простила. Да и то, если разделять его взгляды, то и прощать практически нечего. И плевать, что бежать с насиженного места - лишь бы с ним. Да и сам Андерс становится спокойным и уравновешенным - как будто Месть наконец-то отпустил, ненадолго. Хотя... Мне наверное там даже не поцелуев хотелось, а (со стороны Хоук) - уткнуться в черную мантию мага, ибо страшно, и непонятно, что будет дальше. И имхо, не считаю про детей бредом. Что, Хоук внезапно забеременеть не может? Да и никто ж не знает что там дальше будет. А еще да, вполне возможно, что он это образно говорил. А мХоука решил не пугать, чтоб без лулзов было.

Мы тут как-то в обсуждении про концовку с храмовниками сошлись на том, что Андерс там в любом случае не доживает до эпилога. Так что наверное и целует поэтому, в последний раз.

Все-таки не думаю, что персонажам ДА можно вешать ярлыки мировоззрения как в D&D. Андерс не герой и не злодей. Он просто человек, который попытался что-то изменить, веря в свои идеи.. Это если забыть, что у него в голове сидит неугомонный дух. А почему Хоук он не целует, я даже не знаю. Может так уверен в своих силах и победе, что думает - еще будет куча времени и для поцелуев, и для всего прочего. Черт, опять мне эта фраза про детей вспомнилась. Чувствую подвох.

Это у Фенри разумность? У него же тотальный сдвиг по фазе насчет магов. Впрочем у Хоука в пати почти у всех с разумностью слабовато. А как же Эдвин с Виконией?.. Любимые мои персы в БГ.

Биовари вообще разучились ивилов делать. Даже ГГ не станет нормальным ивилом, как ни старайся. Конечно это хорошо, многогранность, оттенки серого и все такое... Но хочется уже какой-нибудь жутко обаятельной сволочи, которую проще убить, но рука не поднимается. Так о чем это я. Фенрис даже не недоивил, а недонейтрал. Вроде и туда, и сюда, и не туда и не сюда. Но и "нейтральности" у него нет. Кидает его в крайности. Хотя у меня его характер вообще много вопросов вызывает - не понимаю я его.

Про "похуже смерти" я наверное слишком категорично сказала, нет, в целом судьба СС, когда нет мора, не так уж и плоха. Но тем не менее - ни семью завести, ни осесть где-то, чтобы мирно пожить - ибо Долг же. Плюс кошмары и скверна в конце дают один итог - уход на ГТ. Ненавижу Глубинные Тропы... Мне для сестрички хочется лучшей участи, да и должен же кто-то род Хоуков продолжить? У магов, правда, с этим тоже определенные трудности, но у Малкольма то вполне получилось иметь полноценную семью.

*глядя на голосовалку* Люди любят Изабелу. Золотое сердце и пятый размер решает

Я говорила не про мирных магов, а про одержимых. Обычно ничего хорошего от них ждать не приходится. И Винн скорее исключение, подтверждающее правило. Справедливость вот именно, что был. Да и то не шибко мирным. Я до сих помню как он требовал убить Веланну) И до чего, кстати, они с Андерсом докатились? А в одержимого рискует превратиться любой маг, в большей или меньшей степени. Мой промах, признаю. Тем не менее, для сравнения, сумасшедший храмовник убьет с десяток человек, прежде чем его остановят. Одержимый маг может спалить за секунды небольшую деревню, а остановить его не так просто даже группе храмовников.

Эри, то, что я вступилась за храмовников, не значит что я за них Я вообще за революцию. Секс, лириум и Андерс! Просто они в чем-то правы. Но методы у них не те. И реформировать надо не Церковь, и не храмовников с Кругами - надо в корне изменить положение вещей. Маги должны быть свободными. Но тогда при этом всегда будет существовать вероятность какого-нибудь большого или малого катаклизма - и нужно искать пути решения этой проблемы, только без почти что бесправного положения магов в обществе.

Мередит "поехала" не от лириума. Точнее... Да, от него но не от того, что традиционно принимала его внутрь. И почему ужастиков? Нам на протяжении двух игр показывали к чему приводят сделки магов с демонами. Вы где-нибудь видели тихого и мирного одержимого? (Винн не в счет, у нее своеобразная ситуация). У храмовников от передоза лириума просто туманится сознание и кажется развивается слабоумие, это если на примере тех, кого нам показали в обоих играх.

Однако "обдолбанный" храмовник не причинит такой вред, как один одержимый даже самым слабым демоном - праздности. Да и эти... злоупотребляющие лириумом храмовники большей частью забавны, а не опасны И орден храмовников не орден СС - о последствиях все предупреждены.

Именно потому что они едины. И в Тени тоже представляют собой части целого, находящиеся в одном сосуде, в отличии от тех же Коннора с демонессой. Было бы странно, если Андерс с С. могли бы свободно друг от друга гулять по Тени - они же связаны, так или иначе. Просто Тень родная стихия духа, поэтому мага он фактически вытесняет. Но Андерс по прежнему в сознании - он все осознает. Э... Это например? *пытается вспомнить момент, где Страж пытается убедить или манипулировать Справедливостью*. Помню со скрипом Веланну согласился в живых оставить - и заминусовал, ибо несправедливо. А если Архитектора не убивать он вроде вообще нападает, нет? Но даже если и так, в ДА2 мы все равно имеем дело с Местью, а не Справедливостью. То есть упертости у духа стало куда больше. А в сцене с магичкой Андерс не убивает ее именно потому, что Хоук удалось до него докричаться, чтобы маг не отсиживался где-то в сознании, а остановил Месть.

О, какой интересный вопрос однако подняли Nethalf, то есть теоретически любой не-маг в Тедасе путем тренировок своей силы воли может отразить, блокировать, рассеять магию? Я почему-то тоже была уверена, что все фишки храмовникам даются от лириума, но не помню писалось ли где об этом. Равно как и об обратном. Если бы кто цитату из игры или из кодекса привел - было бы вообще замечательно. А то интересная вещь получается.

Их можно понять - сомнительное это удовольствие, быть Стражем. Я тоже не считаю, что лучше пойти в СС, чем умереть. Есть вещи похуже смерти.

Как я понимаю - они одновременно и единое целое, и нет Как инь и янь. Только дух находится в немного более выгодном положении - смерть мага для него пройдет почти незаметно, он так и продолжит существовать. При слиянии Андерс и Справедливость отдали друг другу часть своей сущности, поэтому и изменились, необратимо. Дух и маг есть единое целое, когда их стремления и мысли совпадают, при этом нельзя выделить границу между С. и Андерсом. Но такое бывает не всегда. И когда две личности "сталкиваются" в конфликте мнений и действий происходит "расслоение", они больше не едины, а очень даже самостоятельны. После этого каждый стремится взять контроль. У Справедливости это всегда удается куда лучше - возможно потому, что сила воли бессмертного духа выше, чем у смертного мага. Что мы собственно всегда и видим - синие прожилки и прочие прелести. Но тем не менее и Андерс может загнать духа в глубины сознания - при помощи Хоук, правда. Разъединить их вполне еще можно - все таки нет у них полного слияния. И если такое произойдет - ни один, ни другой после такого не станут прежними. Я даже думаю, что Андерс и останется тем же Андерсом из ДА2 - с частью Справедливости, но при этом без самого духа. А вот сам дух, хлебнув простого человеческого гнева, боюсь, так и останется Местью. Это конечно же мои субъективные ощущения, не берусь утверждать, что все так и есть - ибо на все воля Гейдера) будь он неладен И я за их разъединение. Не смотря на то, что возможно душе мага будет нанесен серьезный урон - но иначе неугомонный дух его просто загубит. Не даст сидеть на месте, погонит вершить революцию и, самое главное, мстить дальше. А что-то мне сильно полюбился сей персонаж и хочется для него хотя бы небольшого благополучия. Да, и касательно поступка Андерса.

А у меня как раз после DLC появилось чувство, что Верховная не отказала бы Мередит в ПУ. Поэтому вполне возможно, что Мередит таки бы дождалась ответа Верховной и вполне официально и законно уничтожила бы кирквольский Круг.

Я думаю, если бы Хоук пошел и сдал Андерса храмовникам, Фенрис бы тоже плюсанул (а он кстати этого не делает, если Каллену на мага настучать? я не знаю...). Просто потому что его раздражает маг, и не видеть его каждый день было бы праздником. Но сам то Фенри ни за что не пойдет на такое - подло как никак. Так же и с Андерсом - он же не сам предложил Данариусу сделку: дескать я тебе эльфа, а ты мне че-нить магическое. Но тем не менее от возможности избавиться от "ноющего зуба", как Эри правильно выразилась, не откажется. Так что ничего в этом ужасного нет, все вполне логично.