Lian

Так, похоже снова поднялся вопрос о орлесианских войсках, и кого именно звал Кайлан и дозвался ли. Для меня это интересный момент, хотя особой роли в принятой мной теории не играет. 1. Кайлан звал только СС из Орлея, или все же всю армию? Если только СС, то почему Риордан говорит, что с ними пришли еще какие-то вспомогательные отряды? Ибо какие еще силы могут быть у ордена? Либо только СС, либо это уже часть орлесианской армии. 2. Если все же он звал вообще орлесианские силы - он что, действительно их позвал и они шли в Ферелден? Если да, о каких размалеванных лордах говорят люди? Если нет, зачем Эамон повторно просит императрицу о помощи? 3. Куда собственно эти орлесианские силы девались потом? Так и остались на границе - поэтому у нас из них один Риордан? (я кажется проморгала этот момент в игре) Да, я знаю что это уже не раз обсуждалось. Просто хотелось бы услышать четкое мнение, листала тему, так и не смогла понять. Не меня ли это помянули добрым словом.:) Цели могут быть абсолютно разные, уж это вам может быть известно. Действовать как крыса - это к Хоу, кроме личной выгоды он не преследовал ничего. Логэйн же прежде всего заботился о своей стране, только вышло плохо. А если бы у него все получилось, и поднять экономику, и подчинить баннов, и разбить ПТ без посторонней помощи - никто бы его предателем и убийцей не клеймил, а спасибо бы сказали. А не получилось как раз именно потому, что он не планировал захват власти. Ему это было ненужно. Насчет скринов - да, конечно, будем слушать его самую преданную подчиненную в полном отчаянии и Анору, которую если разозлить, будет на СЗ говорить диаметрально противоположное.:)

Так все таки что-то было у них?:)

Я даже и не знаю, кем вы меня считаете, если я по вашему должна ненавидеть всех, кто против Логэйна.:)

На основе информации из игры я понимаю это так: Кайлан хотел позвать орлесианские войска для борьбы с Мором, скорее всего даже велись переговоры по этому поводу. Помешал этому только Логэйн, без него шевалье давно были бы в Ферелдене - и правда, как только его убирают со сцены, первое, что делает Эамон, просит императрицу о помощи. Которую уже правда не дождется, ей то теперь своих людей жалко.:) За фронтовую атаку ответственен Кайлан, это его идея была. Логэйн напротив, его отговаривал. И правда. Что ж тогда ПТ после того, как расправились с королем и СС не кинулись вслед за Логэйном и не расправились с людьми? Недочет разработчиков? Я думаю, что множеством факелов на заднем плане нам хотели подчеркнуть, что Логэйн увел армию, не более.

Теган хороший и без его комплиментов. Есть в нем что-то... притягательно-благородное, на мой вкус.:) Не жалко за такого выдать одну из своих ГГ (если бы возможность была), да еще и выгодно - целый Редклиф в придачу. А еще он кажется среди баннов был первым, кто взял на себя смелость не подчиниться Логэйну, это о чем нибудь, да говорит.:)

Не доводилось, судьба миловала. Хотя такие вопросы лучше в личку все же.:) Лично мои драмы тут не хотелось бы обсуждать. Видимо, я действительно не до конца понимаю Алистера. Вы заставили меня задуматься. Для Алистера Логэйн чистое зло, похоже даже хуже архидемона, ведь по его мнению, именно Логэйн виноват во всех бедах и во всех смертях. Особенно - Дункана. Для него действительно не может быть никаких доводов о необходимости и полезности Логэйна. Я думаю, знай Алистер о назначении СС, даже в этом случае он не согласился бы оставить его в живых - опять же по его мнению, этот человек кроме смерти ничего не заслуживает. Однако Логэйн в смерти Дункана виноват не больше чем Кайлан, ведь это была его безрассудная идея ринуться в атаку вместе с СС. Только объяснить ему это мне никто не дает...

Не было бы пары десятков лишних страниц и только.:) Все равно будут те кто за и против Логэйна. Вечная тема, каждый видит то, что он хочет... А мне очень хочется, ибо я не согласна!:) Буду держать себя в руках...

Ну лично для меня так и вообще самый лучший в ДА. Мое мнение, не больше.:) Ура, мы снова с вами частично согласны!:drinks:

И лишнее доказательство того, что Логэйн - самый неоднозначный и яркий персонаж в ДА.;)

Его можно понять, он считал ГГ неразумным и не способным понять что он делает. Он видел в нем угрозу, а так же одного из Серых Стражей, которые свою репутацию уже очернили донельзя. Ну до моей магички он даже дойти не мог.:) Сравнивали то мы его с Алистером. Согласна, по игре глупо судить. Но не считаю, что в талантах и в бою Логэйн проигрывает Алистеру. Возможно. Если бы нам сразу все поднесли бы на блюдечке, не было бы интриги. Да не было запланировано изначально убийство Кайлана, ИМХО. И от этого все и идет. Можете считать его предателем и властолюбцем. Мне эта версия кажется абсолютно нелогичной - только если бы у Логэйна действительно поехала крыша, но лично я этого не заметила. Кстати, вы действительно хорошие примеры из истории приводите, не спорю. Только у нас тут игра, и надо учитывать, что сценаристы не могли учесть абсолютно всего. Я просто высказываю свое мнение, а не набрасываюсь на вас с криками, что вы не правы.:) Убили Логэйна - ваше право, я не могу. Воган вообще никаким боком к Логэйну не относится. Хоу... Я тут могу вещать словами Аноры, только толку то... Создатель... Ладно, все, у нас просто диаметрально противоположное мнение, наверное на этом и закончим.:) Ага, все хорошо, только я Алистера не убивала, на Аноре не женила, из партии не выгоняла. Это было сугубо его решение. Потому что я сделала не так, как хотелось ему. Проявила милосердие, а стала чуть ли не предателем. В чем предательство? Что я не пошла на поводу его неуемной ненависти? Ponita, вы мне конечно очень нравитесь, но все это действительно обсуждалось не раз. Почти по каждому пункту могу возразить - только толку, это будет повторение пройденного.:)

А я где то читала, что можно. Может именно из-за того что Алистер не хочет, не получается?:)

А здесь у нас не то же самое? У Логэйна конечно же силы Ревана нет и врагов он силой мысли не раскидывает, но у нас тут вроде как Мор и каждый солдат на счету. И уж тем более полководец, а с ними (да, я все же продолжаю в этом упорствовать) в Ферелдене большой дефицит. И почему все пошло не так как задумано? Это в одном из вариантов. В другом Реван не возвращается на темную сторону, и после того, как отпинает Малака, становится добрым и хорошим героем, уничтожает Star Forge, и все счастливы. Так сказать исправил свои ошибки и грехи.:) (Но мне честно этот вариант показался таким скучным... Kosh, опять вы меня в оффтоп заставили залезть.:)) То, что мы теряем Алистера, меня больше всего и удручает. Но убить Логэйна я и сама не могу, и ему не дам, поэтому увы. Не такой уж Логэйн и старик, ему всего где-то за сорок, да и вообще для своих лет выглядит неплохо. И я уже говорила, у меня получилось так, что Логэйн был сильнее Алистера, чуть не уложил несчастного на СЗ, благо я догадалась припарками запастись. И с ПТ Логэйн разбирается не хуже, чем Алистер. Логэйн героя не предаст, не будет наступать дважды на те же грабли. Тем более у ГГ получилось то, что не получилось у Логэйна, и он сам говорит, что если ГГ разберется со всем этим - он пойдет за ним и даже клянется в этом. Это называется не обелить, а детально разобраться в игре. А особенно в любимом персонаже, а Логэйн уже действительно стал таковым, за столько времени, сколько было передумано, обсуждено, разобрано... Просто зацепил - и все. И меня вполне устраивает та теория, которой я придерживаюсь. Если она не устраивает вас или кого-то еще, ну что ж, мы тут никому свое мнение не навязываем, и уж тем более имеем право на свое.:) В адвокаты, спасибо, не пойду, их и так много развелось. И я не люблю кому то что то доказывать. А здесь я сижу исключительно из-за Логэйна.:) P.S. Хоу с Воганом у меня долго не жили. Он признает это потом, в разговоре с ГГ. Просто его же никто не слушает. Да и на СЗ слушать бы не стали.

Ну Реван и до предательства Малака успел побыть и героем, и большим злодеем и делов наворотить.:) А совет джедаев его зачем-то в живых оставляет и позволяет исправить ошибки. Правда со стиранием личности, тут уж и правда лучше смерть... Так, заканчиваю с оффтопом.:) Просто мне чем то ситуации друг друга напоминают.:) И дело тут не в том, влияет/не влияет на сюжет. Потому что и сами банны при битве не были, да и тактики наверняка посредственные. Откуда им знать что он мог сделать, а что нет.

Речь идет о том, что солдаты Логэйна были в башне в момент нападения. Это их трупы. *шепотом* Реван, Реван из котора! Может ему тоже следовало сделать себе харакири за все то, что он сделал? Не ну мало ли, может есть какая-то непреложная истина, которую мы не понимаем и в упор не видим.:) А может быть не все умерли, но положение было действительно безнадежным? В общем, мы опять скатываемся в бесперспективный спор.:)

Вы правы, есть что-то похожее.:) Может это кому-то и нравится, но Алистер, ИМХО, намного лучше.

Ворон, я просто не понимаю, как вы не признаете очевидного. Трупы то в башне откуда? ПТ с собой принесли, для интерьера, из под земли?? P.S. Простите что вмешалась, не выдержала.

Коутрен - человек, слепо выполняющий приказы, и не рассматривающий ситуацию в целом. Сначала у нее был приказ вместе с Логэйном атаковать ПТ. Потом Логэйн отдает другой приказ. Она выполняет, пусть даже если это ей и не нравится, и она считает, что надо было атаковать. Послать СС в башню было идеей Кайлана. Вот именно, что никто не знал, что в башне будут ПТ.

А я помню, Дункан говорит, что Алистер поймет, когда надо зажигать сигнал. Интересно как? У них какая-то связь была? Вот тут и находят подтверждения слова Ellewilde (прости, что то я часто тебя упоминать стала) о вине Алистера. Не успел и не смог подать сигнал, когда надо было. Скорее всего гонец и был выслан, как я уже говорила. Только нам этого не показали. А форменный пушной зверек в игре почти на каждом шагу.:)

Большое спасибо. Тут еще заслуга Ellewilde, без его сообщения уже много страниц назад, мне бы все это в голову не пришло.:) А так выстраивается вполне логичная теория. Я думаю, что он объявил себя регентом как раз из-за того, что думал "сам заварил эту кашу, значит и дальше буду расхлебывать". Может думал, что Анора сама наделает глупостей, или не хотел ставить удар именно ее репутации. Полагаю, что после того, как все бы закончилось, он бы отдал трон ей. Согласна, ну действительно, полководец он гениальный, а в политике не силен. Плюсую. :)

Вот и я с этим согласна. Не пойму о чем спор.:blink:

Эм. Это конечно не важно в нашей теме, но жена Фергуса (Ориана кажется), из Антивы... А вообще у Логэйна недоверие именно к стражам. И прошлое стража после посвящения как бы стирается.

Да, и за это время король вместе с горсткой воинов успешно обороняется против орды ПТ. Либо вообще не обороняется. Логэйн не мог угадывать. И когда прошло значительное время, сделал то, что сделал. Или сколько, он по вашему мог ждать? Пока ПТ сами с армией не встретятся? P.S. Я смотрю наш орден сегодня в полном составе.:)

Ага, думаете Дункан бы его не уговорил обратно меч в ножны положить, или бы Джори, как идиот, на него сам кинулся?

Я поняла! bol, вы умалчиваете, ему еще и цвет волос сменили! Вот и потерялось все его абрикосоволосое обаяние. И лицо ему тут не свойственное... И вообще это не Алистер, и точка.:) О эти "официальные исследования" как обычно лгут, я вас уверяю. Дело далеко не в этом. (Вспоминаю небезызвестного Эдвина из БГ, или если угодно, местных Тигана и Риордана...)

Читаем внимательно тему, граждане (молчу про то, что внимательнее играем). Именно из-за невнимательности и по сотому разу обсуждения одного и того же она разрослась до таких размеров. Уважаемая Эри, откройте пожалуйста страницу номер 129, и посмотрите мое сообщение под номером 1932. Вот, пока я печатала, уже и Ellewilde за меня выложил.:) Это нюансы. Бой должен был начаться вот-вот. И когда проходит значительное время, сигнал не подается. Какие могут быть мысли?