Bladesinger

Условно бесплатные игры для комфортной игры как минимум обходятся в такую же сумму, что p2p. Как минимум. Чаще же даже дороже. Бесплатный сыр вестимо где. Я именно о комфортной игре - со всякими премиумами и разными штуками, которые надо покупать, если не хочешь торчать в игре сутками. Аналогично с Вархаммером. Пользователи нынче избалованные и капризные.

Но это ведь не версия. Это факт. Я понимаю, если бы были разные концовки, где в одной Алистер хороший король, а в другой - плохой. Но нет ведь. Версий две, но в одной он хороший, а в другой - очень хороший. И получается, что объективная реальность такова, что в выдуманном сценаристами мире из выдуманного персонажа Алистера в силу разных выдуманных факторов получается как минимум хороший король, а как максимум - очень хороший. А какой ответ я должен дать? Вы бы еще спросили, как бы я себя чувствал, если бы родился девочкой. Чувствовал бы себя как девочка. Что было бы, если бы реальность была другой? Ну, она бы была другой. Что было бы, если юы написали, что он решил истребить серых стражей? Значит так и произошло. Что поделать? Значит что-то произошло, что к этому подтолкнуло. Но ведь они не написали. Развлечение для праздного ума - рассуждать о том, что могло бы быть, если бы кто-то что-то сделал или не сделал. Как время убить полезно и забавно, но практической пользы ноль. Ну, вообще, это не мое мнение. Человек полагает, а Бог располагает. Это не я придумал. Годуновых вон подкосил трехлетний неурожай. И что потом было. Неужели в рамках эпилога надо было прочесть краткий курс истории ВКПб правления Алистера? Это же нормальный для сказки конец, когда пишут "и жили они счастливо, и умерли в один день". Не расшифровывают же, почему, как долго и за чей счет. При чем тут логическое звено? Всё, игра кончилась. Никаких звеньев дальше быть не может. Стал королем, назначил старейшину Эльфинажа советником (тот еще поступок, чем не одно из звеньев?), правил с помощью (или без при перевоспитании) Эамона, был не самым деятельным и самостоятельным, но добрым и ходил в народ. Ну, вот такой Иванушка. Что с того? Королевство процветало, всем было тепло и сухо. Большего от короля и не требуется.

Вы невнимательно меня читаете. "...выдуманная Биовейр реальность не изменится. В ней есть некий факт. Реально (ну, насколько реальным можеть быть что-то в нереальном мире) существующий факт..." О какой оценке выдуманного события/мира/персонажа как реальных идет у меня речь? Поясните. Зекля круглая и вертится - сравнние вашего неверия в факт бэка с неверием ряда людей в факт астрономии и астрофизики. Вы читаете вообще мои посты или только на отдельные слова реагируете? Глупые вопросы не требуют ответа. Если бы разработчики нписали такой эпилог, тогда и имело бы смысл о нем рассуждать. О том, что они могли бы теоретически написать можно спорить годами, высасывая из пальца любую нелепость и подавая ее под соусом "а если бы они написали так, то что?". Ну, вот. Вы уже признаете, что это написано, и говорите уже словами "не подходит на роль короля" вместо "не может быть хорошим королем". А разговор ведь начался именно с последнего. Вы меня совсем не читаете, это печально. Я уже пытался разжевывать, что итоги правления короля не являются прямым следствие лишь его личных качеств, но либо плохо объяснил, либо вы просто не читали. Про Логейна и Риордана обсуждали уже. Второму глубоко наплевать на численность. Если бы все было критично, посвящение предлагали бы многим, благо запасы крови сохранились. На какие события? Игры? Я думал, речь об эпилоге в части итогов правления Алистера. Мне так никто внятно и не смог объяснить, почему эпилог нелогичный. А то по одной сцене судить об успешности многолетнего дела, которое начинатеся после окончания игры, а следовательны мы понятия не имеем, что и как там складывалось - это как-то поспешно. С тем же успехом Логейна можно записать в негодные для генеральства и лидерствалюди. Он ведь эмоции и фобии свои поставил выше разумного и выгодного.

Я ли? Я завел разговор о том, что было бы, если бы Алистер стал королем в реальном мире? Я еще с самого начала говорил о нелепости натягивания выдуманного мира и персонажей на глобус реальности. Ну, не верьте. Что я могу поделать? В условиях выдуманной сценаристами реальности Аслистер становится хорошим королем. Это часть бэка, часть этой реальности. С тем же успехом можно не верить в магию в этой реальности, в существование в ней эльфов, в мотивы Логейна и т.п. От нашей веры или неверия ничего в этой реальности не изменится. Можно сколь угодно долго и много заткнув уши кричать "не верю, не верю, не верю, не верю... ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла..", но выдуманная Биовейр реальность не изменится. В ней есть некий факт. Реально (ну, насколько реальным можеть быть что-то в нереальном мире) существующий факт. Говорить, что вот одна чать "реальности" хороша, а вторая не нравится , а потому мы в нее верить не будем - это как бы не вполне адекватная реакция. Эмоционального в ней много, а логики ноль. Если бы да ка бы, то во рту росли грибы. А если бы коровы умели летать, а если бы собаки умели разговаривать... Вообще "схематичный образ" и " не доработли его так, чтобы ни у кого не возникало вопросов" - это не одно и то же. Вы бы еще спросили, "масло - это оправдание масленности?". Понятия не имею, какие действительно причины стояли за схематичностью персонажей. Но свои гипотезы я уже многократно высказывал выше - об ограничниях, о манагерах, о небожественной природе сценаристов. Отрицание. Концовкая такая, какая она есть. Она - часть объективной реальности. У меня в голове не укладывается, как можно с объективной реальностью спорить, извините. Что до аргументов, я их уже высказывал. Вы пытались возражать, но не подкрепляя возражения аргументами. В частности, аргументированного ответа о том, почему же Алистер лишен справедливости, я так и не увидел. Все аргументы в некоролевскости Алистера закючаются в том, что он якобы ведет себя как ребенок и якобы слаб психологически. Однако же, ни одного вменяемого факта подобного поведения приведено в пример не было. А далее в конечном счете все сводится к тому, что Алистер весь некоролевский только из-за того, что хочет убить бедного, несчастного, невинного и ужас как необходимого Логейна. Смех и слезы, право.

Нет, все прекрасно понимаю. И даю очень верное сравнение. Для кого-то когда-то факт шарообразности Земли и ее вращения вокруг Солнца, а не наоборот, тоже выглядел неправдоподобно. Ибо они видят, что вроде как плоская, что это Солнце двигается по небу, а тут ВНЕЗАПНО круглая и вокруг Солнца. О том, что образ схематичный и условный, я говорил стопиццот постов назад. По каким-то причинам вы это упорно игнорировали. О том, почему так происходит, я тоже говорил. И оно тоже было проигнорировано. Печаль.

Может лучше поиграть в слешер? Ну, Devil May Cry какой-нибудь.

На сложном. Хотя вообще это не принципиально на мой взгляд. Уровни сложности - это для игр на рефлексы и реакцию (аркады, шутеры и т.п.). В однопользовательской ролевой игре важнее все же драматизм сюжета, а не сложность убиения мобов.

Ну, вы как бы не забывайте про сюжет под спойлер. Ага?

Да, я помню эти ответы. Особенно мне понравился "рыцарь просто ошибался". О возможности искупления говорили немногие. Гораздо больше было слов в защиту Логейна, в оправдание его поступков и даже проявление готовности сотворить нечто подобное. Логика подсказывает, что о праве на искупление можно говорить лишь после признания вины. Чего же иначе искуплять-то? Но вот признание вины Логейна среди логейнофилов - скорее исключение, чем правило. Увы. И да, вопрос приемлемости цены возможности искупления тоже обсуждался. При чем вот цена искупления как раз ни разу тут не офтоп, потому что Алистер и есть эта самая цена. Потому что либо мы поматросив выкидываем его на улицу, как расходный материал (и не надо говорить, что он сам ушел. его уход - прямое следствие нашего решения), либо мы грубо и не имения на то никакого морального права влезаем в его личную жизнь, навязывая ему нелюбимую жену. Предпочтение Риордана видеть в стражах Логейна или Алистера притянуто за уши. Он ведь не говорит "давайте поменяем Алистера на Логейна? будет круто!". Нет. Он лишь предлагает выход из конкретной ситуации с конкретным Логейном. И ведет себя вполне последовательно. Ну глупо было бы после слов "ой, а давайте сделаем Логейна стражем" сказать "ой, я передумал, давайте его казним". Он сделал предложение. Ответственность за решение и расхлебывание его последствий за главным героем. Итог Риордану не особо интересен. Он одинаково не знаком ни с Логейном, ни с Алистером. Ему по барабану трое стражей будет или четверо. Ему также по барабану, кто будет третьим стражем. Очевидно, что какой-то катастрофы в небольшом количестве стражей он не видит. Ну, помимо непосредственно творцов в проекте есть бюрократы. Манагеры давят на мозги, требут уложиться в сроки, в мегабайты, в бюджет. Дополнительные детали увеличивают сроки, создают дополнительные мегабайты и способствуют росту затрат. Конечно, дай разработчикам возможность, они потратили бы еще полгода-год на проработку деталей сюжета и персонажей, на озвучку, на прочие разные плюшки. Но манагеры не хотят ждать. И еще больше не хотят тратить дополнительные деньги. Поэтому в игре мы получаем некий скелет сюжета, состоящий из ситуаций выбора, но лишенный того количества "мяса", которое хотелось бы видеть. Такая вот жертва Освенцима, а манагеры - за фрицев с собаками. И так будет всегда, пока решающая роль за манагерами и акционерами, а не за творцами.

Ах-ха-ха. Все оказалось еще хуже, чем я предполагал в своих самых пессимистических ожиданиях. В Биовейр поленились даже придумать причину их отсутствия. Жгут ребята.

Так чего там с Лелианой, с Зевраном с с романами с ними? Упоминаются хоть как-нибудь, хоть в начале, хоть в середине, хоть в конце, хоть половикой слова где-нибудь?

Ну, вот Церковь тоже не верила, что Земля вертится... И кто оказался прав? Нет. Ну, то есть может быть что-то подобное у него попросить можно, я не помню. Однако, я точно ничего такого не просил, но он сделал. Сторонники были разбиты и рассеяны антилогейновской коалицей. От окончательного разгнома их спас модератор, закрыв тему. Риордан просто предложил выход из ситуации. Чтоб как бы и волки сыты были, и овцы целы. Не более того. При серьезном положении люди обычно настаивают, угговаривают, убеждают. Риордан просто сделал предложение. А получив отказ не моргнул и глазом.

Три дня же. Стоит геморроиться с торрентами, пиратами и англоязычной версией, если через три дня будет все цивилизованно, легально и на русском?

Обманщика мне напоминает. Deceiver-а. К`тана некронского из вархаммера 40000. Не знаю почему. Вроде внешне не похож, но ассоциации вызвает.

Да пусть горит в Аду этот Логейн. Я об Алистере. Есть некое произведение, сценарий. Автор счел, что концовка вот такая, а не иначе. Земля круглая. В это можно не верить, в этом можно сомневаться, но квадратной она от сомнений не станет. Автор счел, что вероятности сработали на Алистера, что не произошло ничего такого, что как-то сильно омрачило жизнь Ферелдена при короле Алистере. И я говорю сейчас даже не о качествах Алистера, а именно о событиях, произошедших после окончания развития сюжета игры. Автор посчитал, что не было ядерной войны, мора, глада и коварных злодеев-манипуляторов в окружении, что не было событий, с которыми Алистер с помощью советников не мог бы справиться. Кстати, о советниках. Весь якобы нерешительный Алистер чуть ли не сразу ставит королевство на уши, назначая своим советником старейшину Эльфинажа. Скажете, не может он такого сделать? А я скажу, что запросто может. И не с какими-то далекоидущими коварными политическими планами, а просто в силу известной доброты и справедливости. Он побывал в Эльфинаже, он увидел как живут эльфы, а позже он увидел, как эти самые эльфы честно защищают свой дом. И он принял справедливое решение. Пусть политически опасное, то самое, на которое прожженый политик Анора не пошла. Но в целом решение стратегически верное. И неважно, что мотивами тут не трезвый расчет, а скорее вопросы морали и нравственности. Для сравнения, кстати, весь такой замечательный Логейн эльфов "логично" продавал. Вообще, про Логейна там ниже 300 страниц. О его "незаменимости" в качестве четвертого стража там тоже говорили. Начиная от его ненадежности (нет гарантии, что новоиспеченный страж не воткнет ночью кинжал в печень) и заканчивая тем, что Риордан вообще не настаивал, истерики не устраивал, в панику не кидался, всех подряд не пробовал набирать в стражи, а следовательно прямо такой эпично-критической проблемы в количестве стражей не видел.

Ну, ты еще ворам позавидуй, что они наворовали и живут теперь богато.

А собственно, где и когда я что-то подобное сказал? Не надо вести разговор встранной манере приписывания собеседнику того, чего он не говрил, а потом спора с этими выдуманными словами. Я лишь возражаю на мысль, что якобы убийство Логейна не имеет смысло, неразумно и все такое. Имело, разумно и все дела. Вы несколько однобоко понимаете процесс правления и результаты правления. Вы видите во всем этом лишь функцию от правителя, но это ошибочное упрощение. Процесс гораздо сложнее. Помимо самого правителя на процесс и итоги правления влияет куча факторов, многие из которых вообще ни от кого не зависят. Здесь всё - начиная от непосредственного окружения правителя и заканчивая природными явлениями. Правление - это растянутый во времени процесс, на которых постоянно влияют разные факторы. Какие-то стартовые позиции могут повлиять на конечный результат, но не обязательно становятся определяющими. Нет предопределенных событий. Враги не обязательно нападут, неурожай не обязательно случится, количество подлецов в свите совсем не обязательно переходит грань, за которой государству начинает грозить опасность. Это лишь вероятности. Автор решил, что они сложились в пользу Алистера, в пользу в целом позитивного правления. Я не пойму, почему примеривая на Алистера рубашку "реализма" вы в то же самое время "замораживаете" его в своем развитии на какой-то одной ступени. У вас как-то получается так, что за все годы правления Алистер останется таким же, каким он является при нашей первой встрече. Почему? Если вы говорите "а вот в реальности", то не надо забывать, что в реальности люди не статичны, они меняются, набираются опыта. Почему вы это не учитываете? Почему вы исходите из принципа "каким ты был, таким ты и остался"(с)?

Зачем такие сложности? Серые стражи сами не могут нанять соответствующий персонал? А при коронации одного Алистера лучшего представительства в эшелонах власти просто представить себе невозможно.

Место уже занято самими стражами. Амарантайн ведь им передан.

Жаль, что не Огрен.