Bladesinger

Согласен. Другие-то всё мелочь какую-то жертвуют по своей воле или по воле Логейна: кто - жизнь, кто - свободу, кто - имущество. То ли дело Логейн - тратит своё время, мучает печень алкоголем, переживает за судьбы страны. Пример истинной самоотверженности и жертвенности.

Кстати да. Корона тейрна Логейна - это корона тейрна Логейна, а не короля Логейна. Если считать тейрнов аналогами герцогов, то в короне тейрна нет ничего удивительного, поскольку герцоги их тоже имели.

До чьего конца? До конца Ферелдена? Логейн не может остановить мор. В принципе не может. У нечем бить козырь мора - Архидемона.

Точнее он бы не расстроился, если бы дедушка сыграл в ящик. :coffee:

Скорее обществом ради своих частных интересов/целей/взглядов. Нельзя ломать основы общества ради общества, как нельзя изнасиловать на благо изнасилованной/ного. Внутренние кодексы тут не при чем, человек ломал традиции и законы своей страны - он насиловал то общество, которое типа спасал.

Хороша честь - травить оппонентов. пусть даже наполовину и с антидотом в кармане. Я грешным делом думал, что честь - она в честном открытом бою, а на самом деле оно вона как - в отравлении наполовину. Так вот посмотришь на Логейна, так у него честь из всех дырок прет: - армию ослабил - короля бросил умирать - Эамона отравил (по-честному - наполовину) - эльфов продал - стражей оболгал - выбрал себя регентом - крысу эрлом Денерима назначил Человек чести, дооо.

Ее уже несколько раз обсуждали. Учитывая цикличность дискуссии, эта тема рано или поздно снова всплывет. Кто-нибудь появится и сорвет покровы: "Он конечно парень веселы, но гей".

Ну и что? Зевран разве против борьбы с Мором? Он ведь не посвящен в детали убийства архидемона. Для него серые стражи такие же как и для всех - просто некий образ крутых пацанов. Их принципиальная необходимость известна лишь им самим. Чем для человека не посвященного в подробности тот же Логейн как спаситель хуже главного героя? Ровном счетом ничем. При чем с появлением в деле Эамона всё становится похоже на банальную борьбу за власть в гибнущем королевстве.

Опять демагогия. Манипулирование смыслом. Это совсем не значит, что он врёт. Это значит, что некий абстрактный риск нарушения клятвы в силу ситуации, в которой она была принесена, выше, чем если бы клятва была принесена от чистого сердца в подобающих обстоятельствах. Вот и всё, что я сказал. И да, риск абстрактный, потому что конкретные риски можно определить только в ходе общения и взаимодействия. Эти же две вещи способны риски снизить. При том, что нулевых рисков не бывает никогда в принципе, и риск - это вероятность, а не гарантия. Не надо прятаться за миллиардами. Особенно когда дела с ними иметь не придется и случая ответить за слова не представиться. Делая счастливее одних вы сделаете несчастными других. И кто будет определять, что есть лучше и счастливее, а что - нет; какой миллиард надо прижать, чтобы другой миллиард стал жить лучше и счастливей? По каким критериям всё это будет определяться? Я напомню, у нас в игре есть такой борцун за права миллиардов. Его имя - Логейн. Многих осчастливил, да. Так давайте конкретней. Без пафоса. Вы выберете друга или непонятного субъекта, который под флагом борьбы за счастье миллиардов творит странные вещи в неспокойные времена? А где гарантия, что этот субъект не мародер, решивший половить рыбку в мутной воде, что от него и правда что-то зависит? Тем более, что даже если этот мутный человек и правда борцун, то он всяко не является последним бастионом в принципе. И если вы выберете борцуна вместо друга, то кто в этой ситуации будет предателем? И есть ли при готовности совершить этот поступок моральное право кого-то там обвинять в предательстве? Во первых, то же самое предлагает Тальесен. Не понимаю, почему жизнь из рук гг стоит дороже, чем жизнь из рук Тальесена. Ах, да... гг - это же персонаж игрока, Пуп Земли, получить от него жизнь - это как получить ее от Бога, а Тальесен - всего лишь скрипт. А во-вторых, он предложил не просто так, а в обмен на что-то. Это что-то было получено в солидных количествах. Так он и утопал. Когда представился случай. Правда, не у всех. А это не гг говорит. Это игрок ответ выбирает. Потому что знает, что такая пафосная и великодушная фраза ему ничего не будет стоить, что никуда персонаж Зевран в данный момент не денется. Легко говорить рабу: "да ты совершенно свободен!" тогда, когда знаешь, что никуда он не денется. Но ВНЕЗАПНО, когда персонаж берет и пользуется этим правом, возмущению рабовладельца нет предела. А почему? Потому что он думал, что владеет ситуацией и обманул, что у него есть раб, но оказалось, что обманули его, и раба у него оказывается нету. Вообще смешно, когда предателем называют того, кто выбирает друга (ну, и некоторую выгоду, не без этого), а не рабовла... работодателя.

Это не клятва, это пустой звук. Кончайте рассуждать о чести и бесчестии, подразумевая при этом сделку, совершенную в обстоятельствах от чести далеких. Где честь в принятии клятвы, если альтернативой принесению клятвы является смерть? Нет ее там. и быть не может. Глупо говорить о бесчестии нарушевшего клятву, если она была дана в бесчестных обстоятельствах. Хотите помиловать - милуйте и пинка ему под зад на все четыре стороны. В этом есть честь. В получении клятвы таким образом нет ничего честного и грош ей цена. О ней можно забыть сразу же, даже лучше забыть. Для безопасности личной лучше. Главный герой, принявший такую клятву за чистую монету и сразу же ставший доверять Зеврану как самому себе - умолишенный или ребенок. Убить обманщика за еще не случившийся факт обмана - это сильно. Я думал, абсурдней сравнения с кредитом ничего уже быть не может... Поножовщина с друзьями (да, Тальесен не ангел, но уж какой есть) очевидно выходит за рамки кредита. В своей неуемной жадности и эгоизме некоторые главные герои просят слишком большой платеж, не предлагая ничего взамен. Вы сами-то между другом и словом, данным постороннему человеку, что выберете, если возникнет конфликт интересов? А если переходить в деловую плоскость, то есть товар, а есть купец. Товар - Зевран, купца два - гг и Тальесен. Оба предлагают жизнь, а Тальесен в нагрузку - какой-никакой шанс вернуться к некоторому привычному образу жизни, который имеет не только недостатки, но и достоинства. А что в дополнение к жизни может предложить Зеврану гг? Элементарное. Если вы отказываете кому-то в праве на принятие самостоятельных решений, вы хотите видеть в нем раба.

Сколько стоит клятва, данная не от чистого сердца, а под давлением обстоятельств? (: Между заключением сделки и встречей с Тальесеном гг в компании с Зевраном прошел три эпизода по сбору армии из четырех. Какие основания считать, что кредит не выплачен? Абсолютно абсурдная ситуация - это когда говорят о кредите, а подразумевают пожизненное рабство.

По игре нет даже какой-то косвенной информации на этот счет. Ни о возрасте, ни о дате рождения. PS: ВНЕЗАПНО! Модераторы в количестве трех штук. Сразу. Хоть желание загадывай.

Но в этот раз как-то совсем уж очевидно и топорно. Сабж в общем достаточно "живой" персонаж. Он как и любой реальный человек - с одной стороны берет от мира что-то, с другой теми или иными поступками делает его лучше и хуже. Пусть даже не всегда осознанно. Это настолько очевидно и столько раз было разжевано, что откровенно лень всё повторять.

Это демагогия же. Сужение выбора.

Мир у нас один на всех. Просто непосредственный контакт мы имеем лишь с крохотной его частью, которую гордо именуем "своим миром".

То есть этот мир живет самостоятельно и по своим законам, а ни разу не реакциями исключительно на наше поведение. В контексте игры это значит, что поступки некой смоделированной личности в той или иной ситуации являются не реакцией на наши сиюминутные действия, а опираются на мотивы, цели и жизненный опыт личности, а также обстоятельства ситуации.

Ну, и что? Ты ведь не центр Вселенной, чтобы всё крутилось исключительно вокруг тебя, твоих поступков и твоих желаний. В случае с выбором Зеврана была попытка смоделировать самостоятельное поведения персонажа, зависящее исключительно от его предпочтений, а не от поступка гг.

По-моему, новая Изабелла больше тянет на цыганку, а не на пиратского капитана.

Читайте внимательней. Я о выражении лица.

У него такое выражение лица, будто он впервые в жизни увидел женщину без одежды не имея при этом даже каких-то теоретических знаний в этой области.

Почему не в праве? Потому что не являются Логейном? Но в этой же самой логике мы тогда не имеем права осуждать и давать оценку практически ни одному человеку и ни одному явлению. За исключением самого себя и явлений событий, непосредственными участниками которого сами являемся. Эта логика с изъяном. Она отрицает наше право учиться на чужом примере и чужих ошибках. Ведь нельзя дать оценку не проанализировав (по сути оценка - это вывод в результате анализа), а любой анализ и оценка - есть извлечение опыта, обучение. Вы предлагаете нам учиться лишь на своем личном опыте и своих личных ошибках, что неправильно и противоречит всей логике и принципу процесса обучения человека. Не перерезать горло, а отрубить голову. Не без суда, а в рамках установленной законом и традицией процедуры. Доказательств воз и маленькая тележка. Да и сам виновный не отрицает своей причастности. Он не мешает достичь целей, он совершил ряд преступлений против граждан Ферелдена, против Ферелдена и против законов Ферелдена. А совершенно не имеет значения, что там было бы если. Его судят не за всякие если, а за вполне конкретные вещи.

Готичная дама. На вампиршу похожа.

Столица королевства - это не так уж мелко для узурпатора.

Я бы сказал: "после сообщения о смерти Вогана". В какой-то момент кто-то решил, что выгодно нейтрализовать Вогана. Это было сделано. Он был пойман и посажен за решетку(при чем совсем не обязательно, что сразу в своем же собственном доме. его могли поймать где-то в другом месте, а потом уже переместить). Затем всем сказали, что Уриены умерли. Мужик же в шлеме говорит нам то, что знает - то, что ему сказали. А то, что на самом деле Уриены они как бы не совсем умерли... точнее совсем не умерли, знает лишь узкая группа лиц. Интересен тут следующий момент: входит ли в этй группу Логейн или нет. Причастен ли он к заточению Вогана и последующему обману с передачей титула или сам был обманут.

А в каких боевых действиях после Остагара был замечен Логейн? Какая там и где война была, на которой рулил Логейн и на которой без его способностей никак было не обойтись?