kaggi

Ну, из того, что я сейчас почитала про консортов - это, вообще-то, нормально. Полноправный соправитель, оказывается, дело достаточно редкое. Похоже, что и Анора была именно "супругом-консортом", и именно поэтому она подчеркивает, что что бы вы там не думали, а страной-то все эти годы управляла я. А если пользоваться вашей логикой, то получается что Кузе от Алистера нужна только власть. Дает власть - хороший, не дает власть - редиска. Я даже и не спорю, зависит от Кузи, наверное, кому-то от него любовь была нужна, а кому-то - корона. Но при чем же здесь тогда любовь? Получается, что вас раздражает, что Кузе не удалось Алистером как следует попользоваться. Вот эпилог, глючит он или нет, это вопрос к создателям.

В смысле - раз с терминологией такой бардак, то вообще нефиг было жениться? Вообще, мне интересно, пользователи, для которых английский язык - родной, также бурно реагируют на консорта? Мне показалось, что там в основном было "женился - молодец, не женился - гад".

Ну дык если вы прочтете цитату, которую я там привела, то именно об этом в ней и написано. И о том, что муж Марии был консортом - но, заметьте! - королем-консортом, а не принцем. Там написано - "все женщины, вышедшие замуж за королей Англии, Шотландии и Великобритании", то есть речь идет именно о женщине, вышедшей замуж за короля. (Поскольку статья именно о женщине-консорте). Об обратной ситуации - когда наследником престола является женщина, скорее всего, речь идет в аналогичной статье о случае, когда мужчина женится на правительнице и становится консортом. Кстати, да. Похоже, что вообще терминология с принцессой-консортом несколько размыта. В той же статье вот чего пишут насчет принцесса-консорт vs королева-консорт: "A princess consort is the female equivalent to a prince consort. It is a title or more informal designation normally given to a princess who is the wife of a sovereign prince. It may also be given to the spouse of a king, if the designation queen consort is not used, or more informally, may even describe the family position of any woman who marries into certain royalty, as long as she has obtained her own title of Princess." "Титул принцесса-консорт может использоваться по отношению к супруге короля, если термин королева-консорт не употребляется..." Вообще, хотелось бы еще какой-нибудь глобус источник...

Кстати, оказывается королева-жена короля тоже бывает разная. Бывает королева-соправитель, а бывает королева-консорт, ага. И, если верить Вики, то большинство английских и шотландских королев были как раз консортами. Цитата: "Previously, all women married to English, Scottish and British kings regnant (except Mary II who was a joint-sovereign) have become queens consort. In addition Mary I's husband, Philip was made king consort."

Тут ключевое слово - не возражал. Анора явно возражает. По-видимому, в Ферелдене - не всегда. Поскольку консортом Кузя становится именно став официальной женой. Не станет женой - не станет ни принцессой, ни консортом.

Мне кажется, это недоработка из серии "забыли - не подумали". Вот кто не хочет делиться властью - так это Анора. Поэтому её второй муж становится консортом. (Кроме того, по рождению Кусланд повыше будет, поэтому она может справедливо опасаться, что королем в итоге станет-таки Кусланд). В случае с ЖГГ, мне кажется, просто забыли сделать второй вариант для девушки-Кусланд. Или - та же ситуация, чистопородная Кусланд в глазах многих может оказаться получше Алистера, чье происхождение небезупречно. В этом случае королева из Кусландов может ослаблять позицию короля-Алистера. И этот гондурас может беспокоить, к примеру, Имона, который именно Алистера продвигает к трону.

Алистер не говорил. Он просто сделал. Младшая Кусланд, выйдя замуж за Алистера, стала принцессой-консортом. По-видимому, это произошло в тот момент, когда они поженились. Точно также, как и с Кусландом-мальчиком, женящемся на Аноре. Вступив в брак, становится консортом, получает титул принца. Насчет намеков - в эпилоге Кусланд, вышедшую за Алистера, называют не королевой, а принцессой-консортом. Дома попробую сделать скриншот. При желании можно не верить глазам своим, списать все это на глючность эпилога (он же не только тут глючит) и считать свою Кузю королевой, помешать никто не может.

Это происходит позже. В тот момент, о котором мы говорим, мор еще не очевиден, а сам Логейн яростно отрицает его наличие. Зато очевидно, что Логейн непонятно на каких основаниях пытается узурпировать власть. Он так и говорит, ваш король погиб в битве, которой я командовал, поэтому теперь я буду регентом, а вы все меня слушайтесь, не то будет плохо. Видимо, рассчитывал, что от изумления никто ничего не скажет. Ну а Теган, удивившись, начал задавать вопросы. Которыми не он один задавался. Вообще, поднимите руки те, кто, увидев узурпатора, сразу же немедленно ему подчинится.

Так это же альтернативная история. В которую мы включаемся только в момент атаки ПТ на Денерим. И мы мало что знаем про то, как оно все было до. То есть, в частности, мы не знаем, как там проходило СЗ, и пришлось ли Алистеру освобождать Анору из дворца Хоу. Анора-то ведь тоже в данной альтернативной версии согласилась выйти замуж за Алистера, несмотря на то, что он казнил Логейна. А в основной игре она не соглашается выйти замуж за убийцу отца низафто. В нашей игре, когда у Аноры есть ГГ, которого она пытается склонить на свою сторону, Анора пытается убедить игрока, что она будет лучшей правительницей, чем Алистер. И если ей пообещать трон, то выступит на стороне СС. В альтернативной вселенной у Аноры нет ГГ, ей приходится иметь дело с самим Алистером, и она, возможно, как-то по-другому ведет игру. Я не удивлюсь, если брак - это её идея. То же самое с другими эпизодами. Зеврана прогнал - но не убил, однако. Может и с оборотнями договорился, не перебивая всех эльфов, а только, скажем, укокошив Затриана. (Ведь, в сущности, в первое прохождение, вступая в бой с Затрианом, мы не знали, что все закончится так удачно - мы настучим ему по голове, он устыдится, проклятие будет снято, эльфы к нам присоединятся. Представим на минуту, что Затриан не устыдился - и проклятие не снято, и мы остались без поддержки эльфов. Потому что, поскольку проклятие не снято, им просто не до нас, у них поллагеря скоро станет оборотнями. Что мы будем делать в этом случае? Попытаемся договориться с оборотнями, наверное. Потребует ли Дух, чтобы мы перебили всех эльфов? Мне так не кажется, потому что и изначально это, вообще-то, была идея игрока, а не Духа. Вот мне и кажется, что в DLC имеется в виду что-то типа этого.)

За это вообще мало кто плюсует, и никто не плюсует много... А минусует за абстрактные добрые дела только Морриган, по-моему. Из нейтрального - Алистрер плюсует за дезертира, за дочку кузнеца, в логове оборотня, когда кладешь амулет на алтарь. Больше не вспомню. Кстати, по поводу ситуации с оборотнями. Насчет того, что в DLC Алистер поддержал оборотней и вырезал эльфов. Это так в кодексе написано, что он прямо-таки всех поубивал, один остался? Или вывод сделан из того, что там за него оборотни сражаются? Я не знаю, может есть ещё какой-то вариант, но у меня с оборотнями каждый раз происходит так. Я дохожу до духа, дух меня уговаривает привести Затриана, мы приводим Затриана, дух уговаривает Затриана снять проклятие, Затриан отказывается, устраивает свалку, мы оказываемся сильнее, тогда Затриану становится стыдно и он снимает проклятие. Нутаквот. Если рассмотреть случай, что Затриан не устыдился и погиб в стычке. Тогда по факту получается, что проклятие мы снять не можем. Значит, выполнить слово, данное эльфам, мы не в силах. А это значит, что союз с эльфами не состоится. Но мы можем попробовать договориться с духом и получить поддержку оборотней. Не это ли происходит в DLC? Во время стычки с Затрианом Алистер ведь говорит, что мы тут выступаем за то, что правильно, и будь что будет. Ну вот у него и получилось, что получилось - Затриана укокошил, союз с эльфами заключить не мог, но смог заручиться поддержкой оборотней.

Делайла при встрече с Натом уже беременна. Нам Нат потом об этом радостно сообщает.

Насколько я понимаю, на основной сюжет это не влияет особенно. Архидемона можно победить как при поддержке эльфов, так и при поддержке оборотней. Плохо будет тем, кого вырежешь. Ну и лично стражу будет хуже, если он, вырезав эльфов, останется без магазина, в котором можно затариться бесконечным запасом эльфийского корня.

Я думаю, что это часть программы обучения храмовников, присутствовать на испытаниях. Практика, так сказать. Он же там не один был, наверное были и опытные храмовники, и проходящие обучение. Алистер говорит "нам пришлось" а не "мне". Возможно, что он и не сам демона убивал, а может быть демон был такой сильный, что они там всем кагалом с ним боролись.

У меня какой-то другой Алистер. Поставила вопрос ребром, как было велено, получила все то же самое. Не хотят оне.

Он не говорил, что он не шокирован своим предполагаемым бесплодием. Но он не говорил и обратного - боже мой, какой ужас, противный Дункан, из-за него я бесплоден. Мы ведь об этом? О том, как можно любить Дункана и быть ему благодарным, если он напоил отравой, от которой можно сразу помереть, можно лет через тридцать (что в общем-то и неплохо, убить-то могут гораздо раньше), и стать предположительно бесплодным. Ну так Алистер Дункана любит и благодарен ему за вербовку в СС, это очевидный факт. (Собственно изначально у меня возникло удивление по поводу реплики "Исходя из того, что Ал говорит, Дункан был для него всем. Мягко говоря, не могу с этим согласиться (кто ж блин из рекрутов любит вербовщика, да еще насильно тебя взявшего). Как можно было настолько отчаяться в жизни, чтобы добровольно пойти в стражи? Да еще любить при этом дункана??". Было не очень понятно, с чем именно вы не согласны. С тем, что из слов Алистера можно сделать такой вывод? С тем, что он говорит то, что думает, потому что в принципе невозможно быть благодарным коварному вербовщику, а значит и Алистер не может быть благоданым? Именно это я и обсуждаю, если что.) Возвращаясь к вопрсу о фертильности СС. Именно о возможном бесплодии Ал вообще, по-моему, много не думает, судя по всему, и вспоминает только в том случае, если его делают королем, и до него доходит, что стране придется дать наследника. И только в случае романа с ГГ. ГГ-мужчине он, по-моему, вообще о предполагаемом бесплодии не сообщает, рассказывает о кошмарах и общей продолжительности жизни СС. Разговор о детях и невозможности их иметь также не возникает, если Алистера при романе с ГГ на трон не сажать. Поэтому мне кажется, что Алистера этот аспект беспокоит меньше других, если вообще беспокоит. И я думаю, что именно потому, что его собирались сделать храмовником - храмовники не женятся и детей не заводят, то есть мысль о том, что детей у него не будет, не может быть для него такой уж новостью и шоком. (Что семейная жизнь храмовникам не положена мы выясняем, когда освобождаем башню). ЗЫ. Пока я писала, Yria все сказала тремя словами.

42, но я уже знаю, что не все люди одинаковые, и то, что одному надо, другому приплати - не возьмет. Это распространяется на вопрос размножения. Есть люди, сознательно выбирающие карьеры, а не детей. Некоторые карьеры не предусматривают детей в принципе. Алистер же с 10 лет знал, что будет храмовником (хотя и не хотел этого), и знал, что детей у него не будет. Это было сказано в ответ на вот это: Как аргумент в пользу особого коварства рекрутера-Дункана и невозможности Алистеру быть ему благодарным за то, что он выцепил Алистера из монастыря. Вряд ли факт предполагаемой бесплодности СС мог так уж шокировать именно Алистера, который уже довольно давно знал, что детей у него так и так не будет. Маг - врожденное, храмовник - благоприобретенное. Йован маг, но не полноправный член круга. Храмовник - это член ордена, посвященный. Алистер прошел обучение, но обетов не принял. Морриган родилась в пустошах, и все детство проходила спецобучение на тему "как убежать от храмовников". Алистер "хуже" тем, что ему сбежать и в голову не приходило, поскольку ему сказали, что стать храмовником - его долг. "Не позволили бы" - в том смысле, что если бы пришли к выводу, что он представляет собой опасность, его могли и устранить. Как его нашли бы? Так же, как Зевран нашел нас. Впрочем, все это "софистика", так как Алистеру даже в голову не пришло попробовать убежать. Он смирился с мыслью, что станет подсаженным на лириум охотником на магов, поэтому и был благодарен Дункану, который предложил ему альтернативу, какой бы сомнительной эта альтернатива ни была. А он, к слову, вообще не считал альтернативу сомнительной, и искренне гордился и орденом СС, и собой в ордене. Подружка Йована. То, что была возможность отказаться стать СС. У Джори её не было, потому что он сам очень-очень просился, и дошел аж до посвящения, а там забрыкал. Как вы сами справедливо заметили, кто мешал ему просто сбежать до того? В общем, никто. Вряд ли Дункан накануне битвы бросился бы в погоню. А до мора срочности вообще не было, и возможные кандидаты имели право отказаться. Вот этот мужик, он прибирается в гостевой комнате, готовит ее для Дункана, и разговор с ним, как он не стал СС.

Сегодня пойду попробую так и сяк, чтобы хоть посмотреть как оно. Никогда он мне про Анору такого не говорил, я еще удивлялась, прямо как с другой Анорой он общался. Но относила на то, что ему настолько не хочется быть королем, что прямо-таки все равно, кому трон всучить. Надо поэкспериментировать.

Это Алистеру надо сочувствовать, поскольку это у него такие выборы на тот момент. Либо лириумный наркоман (поговорите с престарелым храмовником у ворот храма в Денериме, получите представление, что ждет дожившего до пожилых лет храмовника), либо глотнуть отравы с неизвестным результатом. Меня, слава Ктулху, насильно в монастырь не отдавали.

У меня ничего такого не говорил - вполне себе был согласен, хотя у меня Анора традиционно выступает против меня. Прямо его спросила - кого на трон? Он мне отвечал - ну давай уж Анору, хочет она... Так что, по-видимому, еще от чего-то зависит это. Алистер не принимал присягу, и очень не хотел этого делать, поскольку в храмовники его отдали насильно. И в разговоре с Морриган, и в разговоре с Лелианой он подчеркивает, что храмовником он не стал, поскольку финальные обеты не приносил. (Храмовные абилки есть и у меня, когда я играю за воина, что ни разу не делает моего ГГ храмовником). Дункан его пригласил а не заставил - и он был благодарен. Ваши мнения с Алистером вполне могут не совпадать, но это не отменяет факта, Алистер относится к Дункану так, как относится. Благодарен, любит, и считает, что Дункан - единственный человек, которого хоть до какой-то степени интересовало, чего хочет сам Алистер. Ничего другого, кроме питья отравы, Дункан предложить Алистеру не мог, но предполагаю, что Алистер мог и отказаться, и остаться в монастыре, поскольку тогда еще и Мор не начался. (В башне магов есть один такой бывший кандидат, который по зрелом размышлении не захотел стать СС). Принять обеты и охотиться за магами, потому что так решили другие люди много лет назад. Жить на лириуме, испытывать ломки, искать, где ещё прикупить. Алистер считает вступление в СС удачей. Насчет бесплодности - она, во-первых, не абсолютная, а во-вторых, не все так уж стремятся размножиться во что бы то ни стало. Трудности с деторождением по игре волнуют Алистера только в том случае, если он становится королем, так как его долг - дать стране наследника. (А храмовникам, к слову, иметь детей не полагается, и, кстати, не известно, могут ли иметь детей лириумные наркоманы). Возможность внезапной преждевременной смерти есть у любого воина, у храмовника, охотящегося за магами, таких возможностей море. Что же касается 30 лет, то они, вообще-то, по тем временам, вполне приличные life expectations, учитывая среднюю продолжительность жизни в средние века. Так что да, это выбор, не блестящий, прямо скажем, не между Оксфордом и Йелем, но уж какой есть.

Это как - не могу согласиться? Типо, раз ты, Алистер, рекрут, значит любить вербовщика-Дункана ты не можешь, а раз любишь, значит ты не прав, и давай-ка быстренько начинай чувствовать правильно? А правильно - это как Я сказал? Алистера-то отнюдь не насильно в стражи забрали. Хотя и применили право призыва, но не потому, что Алистер не хотел, а потому что преподобная мать его отпускать не хотела. А выбор у него был - либо СС, либо принимать присягу и становиться храмовником. Ему в монастыре не нравилось с самого начала, в храмовники он не хотел, поэтому в СС пошел охотно и Дункану был очень благодарен, потому как благодаря Дункану у него появился какой-никакой выбор в жизни. Даже если у Дункана были свои соображения насчет Алистера, Алистер о них не знал (да и мы точно не знаем, нам не сказали), и Дункана просто любил. И СС он любил, потому что они его приняли как своего, а ему это было важно. Насчёт командования - я была искренне благодарна Алистеру в свое первое прохождение, за то, что он "предпочитает быть ведомым". Потому что сказать, что у меня был шок, когда я поняла, что он выжил после Остагара, это ничего не сказать. Да, проходя в первый раз башню Ишала, я грустила, хотя не знала, что из всего этого выйдет. Просто исходя из несчастной судьбы бедняг Давера и Джори, я предполагала, что башню переживу только Я. Мысленно прощалась с Алом, мол, хороший ты парень, жаль, что скоро нам придется расстаться навсегда. И вдруг - опаньки. А как же я? Это же должна быть МОЯ партия, а тут на тебе - ещё кандидат. Когда кандидат отозвал свою кандидатуру, я была оч.довольна. Зависит от. Перекованный вполне себе хорошо правит, а неперекованного я на трон сажаю только с девочкой Кусландов. А если играю не Кузей - то либо перековываю, либо сажаю на трон Анору. Неперекованный Алистер на собрании земель, если его спросить - кого сажать на трон, так и говорит, давай, мол, Анору, что ли, она ведь хочет, вот пусть и правит.

Именно. При том, что я плохо отношусь к Логейну и всегда его убиваю, слушать её мерзко. Поэтому я делаю так, чтобы гадости она говорила про меня, мне это все равно, я о ней тоже не лучшего мнения, так что мы квиты.

Морриган честная и откровенная стерва. Я уже писала, за что не люблю Анору. За то, что она нехорошая собака женского рода. Причём после первого прохождения я относилась к ней нормально. Я ей тогда честно сказала, что поддерживать её не буду, и спокойно и спониманием отнеслась к тому, что она подложила мне свинью на СЗ. В следующем прохождении я с ней договорилась, считая, что она ничего, послушала что и как она говорит в мою пользу на СЗ, протошнилась, и с тех пор я с ней не общаюсь вовсе. (Если бы можно было, пробежавшись по подземельям Хоу, не вытаскивать её вовсе, я бы не стала этого делать). Не надо мне таких союзников. В этом случае мои герои не знают, какая она штучка, и при случае могут спокойно отдать ей корону, если сочтут это для себя подходящим.