kaggi

Ну, я сначала подумала абстрактно. И не поняла, при чём тут это. Потом подумала - наверное про Стена. Если абстрактно и осознанно с точки зрения живого существа, то согласна - злодейство в чистом виде. Одно из видов. Но не все виды.

Это Стен, что ли? Там аффект был. Преступник, да, и убийца, а вот злодейства сознательного и осознанного я там как раз и не вижу. (В этой игрушке мы вообще все убийцы. Массовые. Для меня первым шоком была предыстория мага. В первый раз я согласилась помочь другу Йовану, и мне было сильно не по себе, когда пришлось вынести столько стражи. Во второй раз сообщила Ирвину, и был второй шок. Выносила стражу с его благословения. Потом привыкла, и из форта Дрейка в первый раз вышла с боем, а потом оказалось, что оттуда можно выйти, вообще никого не убив. )

Так разве действовать исподтишка это не злодейство? А что тогда злодейство?

Надо сказать, мне он поначалу показался вполне картонным злодеем (если человек выглядит, как злодей, разговаривает, как злодей и поступает, как злодей, то в компьютерной игрушке он чаще всего и есть злодей). Ну разве что некая изюминка под конец - отношение к дочери. Но это, в сущности, не показатель, многие злодеи очень любят своих детей, бо злодеи тоже люди. О том, какие глубины скрываются в этом персонаже, я узнала только из этой темы.

На мой взгляд, только в случае, если за его счёт увеличивается количество СС, кои нам нужны для убиения Архидемона. Доверить Логейну вести армию - это уж нетушки, не после Остагара. Так что поскольку мы не проводим конкурс на лучшего генерала, а ищем ещё одного СС, то мне не понятно, зачем нам так уж нужен Логейн. (Мне, кстати, вообще не понятно, почему мы вцепились в Логейна, как в единственную возможность пополнить ряды, раз это такое быстрое дело, и ритуал у нас имеется. Думаю, можно было бы найти ещё кого-нибудь, если поискать). В практическом плане оставление его в живых полезно, только если мы никого при этом не теряем. А если думать в общем смысле, насчёт того, что убийство - грех и портит карму, тогда в эту игру лучше не играть. Ну и для меня лично лояльность стоит дорого, а флюгерность - дёшево. (Не думаю, что в политике абсолютная "адаптивность" полезна, вряд ли у флюгера будут крепкие созники, которые не оставят его, как только ветер подует в другую сторону, а опираться на кого-то всё-таки нужно). Я в первый раз убила столько времени, пытаясь найти способ убедить Имона оставить в покое Алистера и делать ставку на Анору. Упрямый старик ни за что не соглашается. Никакой разницы. Истерика есть истерика. Какая разница - что именно его обидело? Обиделся и заистерил, также некрасиво. "Да как вы можете! Против Меня! Я ради вас, а вы..." - против: "Да как вы можете! СС за вас за всех кровь проливали, а он...!" Вполне сопоставимо, у каждого из них в момент истины Я и своя обида вышли на первый план. То, что они так думают, не значит, что они правы. По-моему, у меня получалось 50/50, и тогда Логейн просто вёл себя так, как будто СЗ приняло решение в его пользу. При этом получалась сначала всеобщая драка, потом её останавливали и назначали дуэль. Я так думаю, что можно вообще подчистую проиграть СЗ (интересно, драка будет и в этом случае? наверное, будет), если не пошарить как следует по подземелью при освобождении Аноры. Я этого в первый раз не сделала, потому что мне казалось, что нужно срочно выбираться из этого дома. Потом оказалось, что время у меня было, но кто ж знал. Надо же, а мне он такого не говорил. Удивительное рядом.

У других есть баллисты. Из которых мы расстреливаем Архидемона, пока подлая ящерица не сломает машинку.

Заморозить и закидать камнями. У меня Стэн всю игру просидел в лагере, так что можно было его из клетки и не вытаскивать. А вот в первое прохождение мне ключ от клетки не дали вовсе. Потом я в таверне встретила Лилиану, но ещё раз сходить за ключом, уже вместе с ней, не догадалась. Но Лелиана прекрасно открыла эту клетку и так.

Да, это было что-то. Очень некрасивая сцена. Практически такая же некрасивая, как и у Алистера, только длиннее, хехе. (Но Алистера я знаю давно, а этого кота впервые вижу, плюс ничего хорошего о нём на момент СЗ сказать не могу. Кстати - под влиянием момента предать старого и верного союзника в пользу случайно понравившейся "тёмной лошадки", не кажется мне и политически выверенным решением. Этот же мой фортель все видят, всё почтенное собрание, как я пришла с одним кандидатом на трон, а ушла с другим, лёгким движением руки превратив брюки в шорты. По-моему, каждый потенциальный союзник в этот момент задумается, а как я поступлю с ним, если что). Я Логейна всегда казнила с некоторым сожалением, но казнила, потому что пользы от замены Алистера на Логейна, без увеличения общего количества СС, не видела. А после того, как я однажды наконец честно выиграла СЗ, а Логейн тут-то и слился, буду Алистера закаливать, сажать на трон, а Логейну зачту слив и скормлю его дракону. Ну может так и быть разрешу ему оплодотворить Морриган и пусть живёт. Анору больше королевой делать не буду, она меня несколько раз подставила, и я решила, что с ней не за чем поступать по-совести. Всем сёстрам по серьгам.

Так он не обижается. Смущается, да, но скорее от удовольствия, мурлычет, опять же. Во всяком случае, в английском варианте никаких обид, только удовлетворение. В этом варианте всё зависит от интонации, с этим у нас, конечно, плохо, поскольку интонаций ГГ мы слышать не можем. Но судя по заготовленной реакции Алистера, создатели эту фразу не задумывали как пренебрежительную. Единственное, фраза эта подходит героине с наличием некоторого опыта, иначе откуда ей знать.

Отвечала, он был доволен. "Ты имеешь в виду, что исполнение было настолько замечательное, что сам Создатель решил избавить меня от обычного наказания?", как-то так.

Черт, я уже не помню, как оно было в таких подробностях. Но по-моему - никакой разницы. Действовать добротой, лаской и подарками. И в определённый момент он сам предложит провести ночь, ну хоть одну, чтобы не было мучительно больно, если что.

Логейна понимаю, но не одобряю. Использовала бы в своих целях, если бы мне предоставили возможность, но пока не предоставили. Оставлять ему жизнь вижу смысл, только если в результает количество СС увеличивается на единицу. (То есть, если Алистер уходит из СС, но остаётся поблизости, то он, теоретически, может исполнить свой долг, если у нас с Риорданом и Логейном не заладится). Пока ещё со мной этого не случилось. Если в результате теряю Алистера, то смысла в этой замене не вижу. Ради "благородного отца" (у которого, кстати, в случае если СЗ решает не в его пользу, случается нехилая истерика на тему "я за вас кровь проливал, а вы все хады") не могу ни предать друга и боевого товарища (ежели он мне друг), ни унизить любимого человека на глазах у толпы (ежели он любимый человек), не говоря уже об отдать его на расправу Аноре или выжечь душу напалмом. Логейну доверяю столько же, сколько его дочке, то есть не. Найдёт возможность подставить и предать - подставит и предаст. Будет прав (что ему Гекуба?), но меня это не устроит по личным соображениям.

Тут уже всё обсудили, наверное. Но я свои 5 копеек вставлю, как я это понимаю. Я так понимаю, Алистер (не подвергнутый закалке, во всяком случае) в этот момент просто ломается. Совсем. И это, кстати, вполне жизненно и соответствует характеру, прежде показанному. У нас три персонажа, покалеченных несчастливым детством - Алистер, Зерван и Морриган. Из них троих, в сущности, самый приличный вариант в смысле условий достался Алистеру, и это-то его и испортило. Получился этакий Незнамов, только не хулиган, а праведник. Зервана воспитывали жОстко, но в этом не было ничего личного, он был одним из многих, и получился очень адаптивным. Морриган просто другой жизни не видела, и знать не могла, какие могут быть варианты. Алистер же был изгоем среди хороших и добрых людей, ненужным, неудобным и нелюбимым. Иамон о нём заботился, но не потому, что сочувствовал сироте и бастарду. Изабелла ему жизнь отравляла, а потом вообще добилась ссылки в монастырь. Монастырская жизнь для него совсем не подходила, он был несчастлив, учителя его не любили, а ученики - отвергали. Но при этом злодеев вокруг не было. Отсюда и бешеные попытки - пытается быть правильным (получается), послушным, дисциплинированным (получается плохо), вдруг его за это кто-то любить будет, а хочет-то всего - нормальной семьи, и приятия, которое многим даётся просто по факту рождения. Вот и кошмар его оттуда. А его используют, но не любят и не принимают. Единственный кусочек приятия, светлое пятно - это Дункан и серые стражи. Которые его принимают такого, какой есть, и называют братом. Дункан, хоть и использует, но и даёт что-то взамен. Ну и ГГ, если отношения дружеские или любовные. И вот этот ГГ, друг или любимая женщина, и Иамон тащат его на СЗ, внушают ему - ты будешь королём, это твой долг, и всё такое. А потом походя разворачиваются и плюют в единственное светлое пятно, потому что так удобнее. Хотят использовать его, но и Логейна тоже использовать, хозяйственные такие. Вот и срывает его. Если Анора его казнит, ему всё равно, в общем-то. А если отпускают - он тоже всё равно уже мёртв. В общем, если бы мне дали настоящий выбор в игре, то я неперекованного Алистера на СЗ даже не брала бы. С Анорой заключила бы союз на условиях того, что папаша ейный получит своё, по ходу дела папашу бы пощадила и оставила в темнице на всякий случай на развод. Аноре бы оставила инструкции по обращению в серые стражи, на случай, если у нас ничего не выйдет и нам уже будет всё равно, и адрес, где найти серых стражей из Орлея, если она решит к ним обратиться, как-то так. Анора, кстати, вполне себе соглашается с ликвидацией папочки. Она его, конечно, любит и хочет сохранить, но на трон сесть хочет ещё больше.

Просила у Аноры, в варианте, когда папашу её казнили. Она отдаёт земли отца. Других вариантов пока не было, у Алистера-короля (неперекованного) было неловко почему-то просить этого, Логэйна при неперекованном Але в живых не оставляла, поэтому не знаю, что бы отдала Анора в этом случае. Подожду, когда перекованный Алистер дойдёт до СЗ.

У меня в варианте "Алистер женится на Аноре, ГГ жива и здорова" в финальной сцене вместо Шейла стоит куча искорёженного железа. И говорит Шейловым голосом.

О! Это интересно. Я-то думала не отыгрывать вариант "Логэйн умирает, Анора королева, ГГ гибнет во цвете лет", не думала, что там что-то принципиально отличное будет. А оно вон как оказывается.

Да, это так. Ну так Алистер, по крайней мере "неперекованный", хорошо понимает, что Анора, не будучи лучшим человеком, будет лучшим правителем, и что он ей, вообще-то, не нужен, чтобы править. И ради наследника - не нужен. Он не хочет быть королём, если его заставить, Анору он запасливо не казнит. Именно на этот случай. Жениться на Аноре он тоже не хочет, и понимает, что ей будет лучше без него, и как правителю, и как женщине. Свой долг как "короля", женатого или нет, он видит в том, чтобы остановить мор, так что всё довольно логично. Одним ударом двух пташек - спасти жизнь любимой женщине и стать напоследок хорошим королём. А причин очень-то цепляться за жизнь у него не остаётся. Чтобы спасти ему жизнь, нужно просто оставить его защищать ворота, хотя здесь-то как раз логика нарушается, и непонятно, почему Алистер и Риордан с этим соглашаются. Хотя там, вроде, ГГ выступает в качестве генерала, может быть поэтому...

Да я понимаю, просто по моим представлениям логичная реакция на такой "довод": "На себя посмотри", кого такие обзывательства могут убедить при подобных обстоятельствах?

В английской версии тоже присутствует такая опция, точной формулировки не помню. Ктулху знает, может в этом случае он тоже целует ГГ. Я это не выбирала ни разу, потому что мне кажется странной и нелогичной такая реплика, учитывая, что мы там, вообще-то, стоим в очереди на самоубиться и спорим из-за того, кому достанется эта честь.

Крест на пузе. Только не знаю, как оно на русский переведено, играю английскую версию. Кстати, меня сейчас удивили не по-детски. Женила Алистера на Аноре, но не стала заключать сделку с Морри. Просто, чтобы посмотреть, что получится. А перед тем, как выйти к народу, решила поговорить с Анорой. Так она, это, забыла, что Алистер умер. Спрашивает у меня, "Он что, всегда такой? Только начали, а он уже отлынивает". Ничего себе отлынивает, он уже с Создателем, "бедный мальчик".

Выяснила, что если во время боя с архидемоном, когда Алистер собирается жертвовать собой, выбрать вариант: "Wait, this is crazy", то Алистер перед смертью поцелует любимую девушку.