Анита

Я предполагаю, что может быть, может быть всё это из-за того, что она их тоже убивать начала после того, как шаманка научила её как это делать. То есть стоял бы у неё класс одержимый шаман, то я бы подумала, что она продолжает на поводу у этих духов-голосов идти, как типичный пОциент с шизофренией. Но Камелия у нас охотник на духов, можно предположить, что проблему с голосами, указывающими в детстве, что ей делать, она решила или до сих пор решает (оттого и кошмары), радикально. Но не потому, что она что-то там понимает, увы, поезд благополучно ушел, они её уже просто-напросто раздражают. Наверняка она за свою жизнь сталкивалась и с хорошими духами, входила к ним в доверие, обещала помочь и тоже убивала. Может была следующая последовательность: животные - духи - люди. Поэтому на момент приключений никого рядом с ней на постоянной основе и не наблюдается. Вообще мне очень интересно: ей класс такой поставили с каким-то глубинным смыслом или нет? У неё шиза врожденная или приобретенная? Там с ней всё трактовать однозначно не получается. Ответы может дать только сам создатель Камелии. Вообще я хлопаю ему, этому создателю Камелии. То есть, я конечно хочу её усыпить и всё такое, но мне в то же время интересно копнуть поглубже. Обычно у меня по отношению к персам, висящим после встречи с моим ГГ на суку, такого нет.

Предположу, что у Дейрана в башке сидит сущность, которая молчит почти всегда, события случившиеся с ним произошли в десять лет, а не в возрасте трёх-четырех). А духов Камелии можно сравнить в детстве с императивными галлюцинациями, которые считаются в психиатрии самыми опасными. Я глядя на её класс думаю, а почему она именно охотник на духов, а не просто шаман или какой-то иной его подкласс? Она же уже этим палится игроку, которому втирает про то, что хочет "спасти" духов Саркориса. Так может это как бе намекает, что бабка не просто её лупила от своей зловредности, но и пыталась учить как с ними бороться. Но не фартануло, не сложилось, бывает. Когда у тебя с раннего детства очень много воображаемых злых друзей, в период когда психика только формируется, а ты ещё не отличаешь добро ото зла, это страшно. А рядом не забываем местный Чернобыль, причина того, почему и у духов крыша поехала,, катализатор любой самой страшной и абсурдной хрени . Это не оправдание Камелии, а попытка додумать, что стоит за формированием её как личности. Но я совру, если скажу, что совсем не испытываю к ней жалости.

Ну, может там в самом начале и не было психического заболевания, а проблемы с психикой манифестировали после контакта с духами. Психические заболевания могут же быть спровоцированы факторами среды, а не только иметь под собой генетическую причину.

Хорошо устроилась. На Совет ей пофиг, что там коммандер творит ей тоже пофиг, ну разве что придет после того, как капитально попользует эту дойную корову, а то негоже, что по популярности буренка превзошла её саму. Я уж не я не знаю как у других, но в моём понимании творить такое это лицемерие чистой воды. Оно приносит свои плоды, оно выгодно, да, у меня нет в принципе претензий к самим этим действиям, только к исполнителю в лице королевы, как там у неё нимб ещё не отвалился? Ну, можно рассматривать её как дикаря из племени каннибалов в глубоких джунглях Африки. Вот приехал туда прогрессивный человек, миссионер. Хочет этим обезьянам показать культуру, в людей их превратить. Дикарь же не виноват в том, что он вырос в условиях, где главенствуют законы естественного отбора, а жрать разумных существ это норма? Он просто ещё не знает, что можно жить по-другому. Так вот можно попытаться до дикаря это донести. В теории. А можно взять автомат и всех дикарей из племени каннибалов перестрелять. Или посмотреть на них издалека, сказать "ну нахер" и свалить. Или вообще такой херней не заниматься.

Она у меня в этот момент город вместе с ГГ отбивала)) А потом ещё полгода прошло, если не больше со всеми этими военными кампаниями по карте. Так что претензии к знамени с её стороны это такое себе. В смысле, а чего сейчас, а не тогда? Но богиня её тоже как-то медленно на всё реагировала, наверное это у них семейн...особенность развития такая. Она, кстати, этим действием мне напомнила дварфа преткновения. Он тоже спер знамя из самых благих побуждений и тоже с демонами пошел воевать, не подумав о людях в Дрезене. Ну, ладно, она хоть кого-то эвакуировать успела. Но всё равно какая ирония.

И спрашивать она начинает только после того, как командор взял Дрезен, навел в окрестностях порядок и выкурил демонов из подвала. Она готова была терпеть всё, что угодно, даже чОрта с рогами. Это не лицемерие? Что же она трибунал не устроила сразу по приезду? Или не приехала чуть-чуть пораньше, на коронацию Табердина или срезание ленточки с зиккурата лича? А всё потому, что она мастерски научилась закрывать глаза, когда это ей нужно. И ничего, ей норм и Иомедай тоже.

Вот ГГ тогда и перераспределил обязанности по монгрелам на Венду, чего не так?)

А где они фуражировкой, простите, занимаются? И разве ГГ не подчиненный Голфри? А если твой подчиненный заключает союз с ними, то ты априори ответственности за всё это не несешь? Удобно.

До того, как они заключили союз с ГГ, что они там делали? Как туда попали? Или они как беженцы у Лукашенко, ходят где хотят и за их передвижение он ответственности не несет?

Ага и в тот район попали случайно, заблудились наверное.

Тут не поспоришь. Букву закона они соблюдают. И эффективные, и вообще молодцы))) Но вспомните Нуру. Никто не спешил спасти её из рабства. А зачем? Они наши законы соблюдают, следовательно мы должны отвечать им тем же. Да и толку от них больше, чем от какой-то там страдающей мебели. Да, эта мебель смотрит большими глазами, умоляющими о помощи, но это не наша проблема. Поход важнее, союзники важнее, на кону стоит нечто большее, чем жизнь отдельно взятых людей. И сколько там таких Нур прошло через её королевство? Оправдано. Да. Лицемерно. Конечно). Вот так рождаются ненавидящие всё живое террористы. Регилл на глазах у героя хладнокровно приказывает зарезать раненных (которые находятся вне его юрисдикции), а перед этим своим же союзникам по походу кидает как собаке четыре сухаря в качестве гуманитарной помощи. Но это, конечно же, единственный прецедент за всю историю и Голфри с таким никогда не сталкивался и о таком никогда не слышала. Насколько, кстати, лицемерно со стороны ГГ всё это проигнорировать? Ну, если он за добро, а не за прагматизм. В Кенабресе у неё сидит на государственной должности Харлан. Любитель суда без следствия, подгоревших детишек и охоты на ведьм. Да, нормас, он же обязанности свои исполняет. Что это, если не лицемерие? Сколько безвинных людей пострадало, потому что Голфри предпочитает закрывать свои глазки на это? А деловые партнеры у Мендева Чилекс и его вассалы. Ну ладно, это другое, вон у нас талибов тоже в Кремль приглашают и Ким Чен Ыну руки жмут. Пусть со своим гражданами и их разумным имуществом делают, что хотят, не наше это дело. Это ли не лицемерие? Причем в масштабах куда больших, чем попустительство на судьбу одного племени монгрелов. Ну, писатели игры хотели показать, что идеальных людей не бывает. Хотели, чтобы игрок задавался вопросами, а правильно ли это? Столкнулся с неким моральным выбором для себя. Гнев хорош тем, что "добро" в нем не утрировано и даже лицемерно. И герой тоже может быть таким же добрым, и таким же лицемерным)))

У Голфри на глазах тоже много чего разворачивается. Это я про сотрудничество с рыцарями преисподней и другими интересными личностями. Какое там у неё мировоззрение, не напомните? Что-то я запамятовала. Так что закрывать глаза на происходящее умеют все, даже паладины.

Но всегда найдется тот, кто его закидает какахами, потому что в его представлении всё происходило не так)) Да я тоже ничего не навязываю. Мне просто понравилось с вами в одной теме сидеть

А вы начали писать про абсурд и логику в компьютерной игре. Если нельзя сравнивать игру с реальным миром, потому что в реальном мире нет механики игры, то зачем тогда говорить о нелогичности происходящего, если механика игры герою это позволяет делать? Вот я делаю персонажа, который от милости богов не зависит никак, никто ему по попке не надаёт, плюх он не потеряет. А злые реплики будет прожимать по очереди. Вот он остается добрый и вот он романсит Венду. Беру мифик ангела. Так же играюсь с очками кармы. С точки зрения игры у меня всё хорошо. Но это же тупо, нелогично, абсурдно, как он может быть добрым? Но он добрый вопреки всему. А потом у них с Вендуаг тру лав и хэппи энд. Сравнивать же реальный мир с миром игры некорректно? Картонные персонажи, они же не такие сложные как настоящие люди. Пусть спасброски свои хорошо бросает.

Но тем не менее вы утверждаете, что добрый герой не может романсить Венду, он же добрый, это абсурдно, где здравый смысл? Я щас сделаю законопослушно-доброго палача-избавителя .Ах, да, он ещё будет монахом и вором-мастером ножей. Он возьмет Венду в пати и будет её романсить. И может даже в будущем станет ангелом, лол. И что? Ну, нафига придумывать мотивацию в игре, кек. Она же это позволяет. Сами же и сравниваете, не?)

А что же вы так не написали? Нейтрал, то это как раз таки классификация по мировоззрению. Благодарю за уточнение, пусть и немного запоздавшее. А то я испугалась. Я знаю, что в это сложно поверить, но некоторые люди пытаются отыграть героя максимально приближенного к этим самым настоящим людям, придумывают ему мотивацию, характер, обосновывают его реплики. Точка зрения на то и точка зрения. Самый простой путь не всегда самый правильный.

Чикатила тоже нейтрал? Ну, что же. Теперь буду знать.

Декстер же! Ну маньяк, ну расчленял. Но при этом он добрый персонаж, протагонист, с понятиями xD А вы знаете, что в мединститутах представители самой гуманной в мире профессии проводили резекцию желудка бедным собачкам? А потом усыпляли. Желудок-то обратно не пришьёшь. Говорят даже, что двойка отрабатывалась поимкой бродячей собачки. Вот пустил кто-то свою собачку погулять, а злой студент её поймал и сдал на опыты. Вот была собачка и вот нет её. В ушную вену кролика воздух из шприца вводили? Эфирный наркоз на мышках проверяли? Лягушкам на физиологии ножки отрезали? Смотрели в их стекленеющие глаза, смотрели, как медленно отключаются мышцы от нервной системы, уже навсегда. И че? Они все злые выходит?)

Но прежней личности уже нет, есть новая. И эта личность не хочет ничего менять. Ей и так хорошо. У неё к тому времени сформировался определенный склад ума, привычки и ценности. Она только жить начала. Зачем ей возвращать всё как было, если старое прошлое теперь кажется отвратительным и чужим? Я понимаю, что в игре никто не станет настолько дотошно прорабатывать героя-картонку, но я сама могу много чего нафанонить. Вот нашлась старая семья ГГ, добрая Аневия их ко столу коммандерскому представила. А ГГ такая стоит и понимает, что ничего к ним чувствует. Совсем. Как будто привели людей с улицы. Да у неё Арилу больший отклик вызывает, чем вот они. А потом кто-то из семьи начинает говорить ей как она изменилась или даже лучше, выставлять претензии. Что за цирк в крепости устроила? Почему не послушалась святую Иомедай? Что это за мерзкий остроухий мужик обидел твою глубоко религиозную сестренку в коридоре, а ну заставь его перед ней извиниться? И ГГ такая, госпади, Аневия, убери этих людей отсюда, они меня раздражают, они не моя семья, а я не их дочь, зачем, почто, доброходы хреновы! А потом кто-то в финале ей говорит, ай-ай-ай, Арилу сломала тебе жизнь, если бы не она, то такой фигни бы не было. А ГГ такая, ну меня бы тоже не было. Но можно сделать наоборот: пострадать и пожалеть себя. Ничего у меня нет, ни кола, ни двора, ни семьи! Эх, Арилу, ах сучка! Из-за тебя между нами образовалась такая пропасть! Сейчас и я тебя скину в пропасть! Буквально. Просто у меня ГГ не из таких)))

Ну, это мы с вами знаем что они невинные. Знает ли это дед? Нет. Дед делает выводы на основе полученной информации в соответствии со своим характером и ментальными характеристиками. Для деда те же дезниты - это редиски, нашаманившие какую-то страшную магию над камнем, который должен всех их защищать и о, совпадение, на следующий же день после этого на город взяли и напали демоны, улицы завалены трупами. Позиция деда в общем-то понятна. И внезапно добрые герои тоже могут эту позицию разделять. Виноваты дезниты/дезниты не виноваты сами, но их использовали демоны (а что всякие законопослушно-добрые паладины требовали в последний раз на неумышленное сотрудничество с демонами?). Неважно какая на самом деле правда, важно то, во что сами герои верят в данный момент. Герой может сотворит любую херню, но при это верить, что он поступает правильно, справедливо и натянуть это на своё мировоззрение. С Уголек ситуация аналогичная. Именно поэтому Иомедай позволяет Харлану пользоваться своим расположение и своей сакральной магией. Любую реплику, даже "Иди, пока у меня хорошее настроение" можно трактовать по-разному, в зависимости от героя и от его отыгрыша. Игра это позволяет? Да! Ты можешь придумать мотивацию? Да! Вам может показаться это глупо, бредово, а кому-то зашло и чего? А насчет героев-идиотов, ну так мне вот кажется, что бить башкой о елдак в Сером Дозоре не очень умная идея. Но сколько людей, столько и мнений))) Почему? Вот я люблю отыгрывать в играх злодеев с хорошей репутацией. Он злой, но об этом никто не знает xD А с хорошей репутацией проще в доверие входить) И при этому он не получает пинок в сторону добра. Мотивы-то при совершении этого поступка у него были совершенно другие)

Другим путем это, простите, каким? То есть он знал другой, короткий и более безопасный путь, где нет толп кровожадных культистов на каждом шагу и молчал о нем до конца? По-доброму осуждаю ещё больше! В одиночку расчищал? От трупов врагов, чтобы там пройти, не иначе! Всё, минус стописят кармы в моих добрых глазах. Так что может про струсил Венду оказалась не так уж и права! Харлан нам тоже в бою помогал, но 80% игроков ему тоже жизнь испортили. Среди них были даже добрые! Доброму герою не обязательно быть умным добрым героем. Добрые герои даже врать умеют, скажу я вам по секрету). Да! Что бы было с Венду выбей она зуб кому-то на БРК? Заплатила штраф и до свидание. В следующий раз умнее будет. Может она не хотела их убивать, а только нанести тяжелые телесные, но не рассчитала силы? Добрый герой такое тоже может допустить, прежде чем рубить с плеча! Ага, и в подвале у неё всего было два трупа, а не пять. И вообще Камелия всегда говорит правду и ничего кроме правды. Может она просто стала умнее и копает поглубже? Это забавно)

Если бы Арилу этого не сделала, то новой личности бы попросту не было, что равносильно смерти. Тут бы ещё хорошо зашло раскрытие тайны блэкграунда, например, что прошлый "владелец" тела был фанатичным последователем Иомедай с противоположным мировоззрением. И ГГ такая: ппц, неужели я была ТАКОЙ, fuuuu. Это правда). Спасибо разрабам за амнезийные реплики в начале игры. Так сказать на любой вкус и цвет, пусть это больше нигде и не упоминается.

А где он был когда они подземелье зачищали? Атата, плохой Ланн, пришел когда от толпы врагов три инвалида осталось. Прямо как Иомедай после второй битвы за Дрезен. По-доброму осуждаю! Может он её потом, когда они поднимались наверх отвел в сторонку и сказал, что врать людям нехорошо?) Сурово нахмурил брови и изобразил из себя мамкиного демона, чтобы Вендуаг Ланну в зад стрелу не пустила, а то кто её знает, он полчаса назад думал, что она нормальная, а тут такие откровения. Зуб не второй глаз и даже не палец. Может ГГ подумал, что достигает в перевоспитании некоторого прогресса? Порадовался даже, вот, вот моя методика дает плоды! Это тех, что его называли извращенцем из-за связи с этой самой Венду? Ну тут воспитательный процесс дал сбой, а коммандер добрый, но не законопослушный. Коммандер как раз перед этим вышел из домика с Камелией, перекурил трубкой Грейбора и решил, что у Венду всё-таки есть потенциал.

Я отыгрываю героя с амнезией, так что моей ГГ она жизнь не ломала. Вернее сломала, но она об этом не помнит xD А как можно жалеть о том, чего ты не помнишь? Так что от прежней ГГ там остался такой же лоботомированный кусок эктоплазмы, как и от ребенка Арилу; непонятно кто, новая личность. Это кстати очень хорошо обосновывает нафига не очень религиозная и добрая ГГ пошла в этот поход. А куда ещё мне идти? Тут хорошо кормят, тепло и у меня есть своя палатка!

Не захотел рисковать жизнями подземных колясочников, да и впечатления устрашающих боевых единиц они на него тоже не произвели, так что наш добрый герой решил прорваться наверх и спасти юных монгрелов небольшим ударным отрядом. Убивать Венду после часа икс не стал: она же в бою помогала и сама потом не нападала! Ну, а зачем и дальше таскал везде с собой? Мы в ответе за тех, кого приручили? xD Захотел показать цивилизованный мир, превратить обезьяну в человека и доказать, что она была не права? Учитывая какие там золотые драконы поблизости отбитые бродят, то не обязательно быть умным добрым героем, добрые герои бывают...всякие.