NearBird

Пусть прозвучит цинично, но кому нафиг нужна его личность? Мертвому личность, кстати, тоже не очень необходима Магия, а особенно магия крови, обладает практически неограниченным могуществом, именно поэтому возникает практическая необходимость держать магов под неусыпным контролем. С одной стороны, любому магу светит угроза обращения в одержимого, с другой - маг является угрозой сам по себе. Башня-тюрьма с гарнизоном храмовников - не прихоть церковников, а единственный метод, благодаря которому Ферелден не превращается во второй Тевинтер, и если разрешать каждой влюбленной парочке бежать - ничего хорошего из этого не получится (особенно для общества). Йована "приговорили" к усмирению также по вполне понятной причине - он занимался запретной магией, магией, сама суть которой - ущемление свобод других, да и черт знает что он со своей инфантильной натурой натворил бы в Тени. Ферелден по уровню культурного развития находится на уровне примерно Высокого Средневековья, когда большинство населения не то что не были атеистами, а просто не могли понять, как можно не верить в Бога. Я не говорю уже о том, что во вселенной ДА доказательств существования высших сил множество, вспомнить, хотя бы, прах Андрасте и его стражей. Любой закон имеет прецеденты, связанные с его нарушением, наивная попытка побега инфантильной парочки ничего не говорит о порочности. Любой маг - потенциальный одержимый, это - реальная угроза, магия крови - тоже, альтернативы существующей системе нет, а точнее есть - система кунари. Ну уж к Йовану и Лили подобный подход применить вряд ли получится, потому как их преступление очевидно, смягчающих обстоятельств не имеет, а у Йована еще и отягчающие имеются. Если "любовь" и "жажда свободы" когда-нибудь станут весомыми причинами для освобождения от ответственности, надо будет перебираться на другой глобус. Законы неидеальны, но ровно настолько же, насколько неидеальны люди, а справедливость законов - понятие странное, справедливость - понятие условное и для каждого свое. "Great Justice" существует только в головах утопистов и комиксах про супергероев. Ведь Йован мне, как ни странно, тоже симпатичен, добрый он, только, вот, тупой, а точнее - наивный и инфантильный. Не изучал бы магию крови - все могло бы быть совершенно по другому, а так у него один путь. Такая ли это существенная разница? Ну не будет Йован страдать после усмирения, он не сможет страдать в принципе. Вы так и не ответили на мой вопрос: что плохого в усмирении с точки зрения самого усмиренного?

Любимый - однозначно мастер Ли, очень уж неожиданно произошел [спойлер], хотя до этого я уже думал, что игра кончилась, и вообще она короткая, лавстори нет и Биовар уже не тот. Оказалось, еще тот) Сложный, скорее всего, Саревок, после него как-то никто не впечатлил

Может быть, магов таки пофиксят? Правда специализация боевого мага (не того, который волшебный воин) как-то читерно выглядит

А в случае с Йованом разве нет? Взломать хранилище, бежать из Башни, да и быть при этом магом крови - за такое по головке не погладят, про Лили я вообще молчу, убегать из башни, видите ли, хорошо, а быть магом крови - плохо Абсолютная свобода - страшная вещь, хочешь - убивай, хочешь - оффтопь. Все действительно должны быть равно несвободны, право выбора уместно тогда, когда оно не идет в разрез с интересами других личностей. Закон есть закон, либо ты следуешь ему, либо ты - преступник и должен быть наказан согласно закону, третьего не дано. Не имеет значения, насколько опасно для общества преступление Йована и Лили, в первую очередь это преступление. Находясь в обществе, необходимо принимать его законы как должное, если нет возможности их изменить или сменить общество. Атеистов в Ферелдене нет (ну или очень мало), поэтому служители церкви особыми душевными терзаниями не страдают, потому как служат Создателю и Андрасте. Не встречал за всю игру хоть одного церковника, недовольного своей участью. Кстати, мыслей "сбежать, потому что в Церкви плохо" у Лили не возникало (во всяком случае, именно на это она не жаловалась), жизнь жрицы ее устраивала до тех пор, пока не появился Йован, а после того, как Йован ВНЕЗАПНО оказался малефекаром, Лили чуть ли не добровольно отправляется в Эонар, осознав, наконец, что согрешила Интерес Лили в побеге вполне понятен, одно дело - стать усмиренным самому (тут я уже свое мнение высказал), а другое - видеть, как усмиренным становится любимый человек (это действительно страшно). Тем не менее, инфантильный идиот Йован от этого в моих глазах выше не станет, а Лили - это вообще песня, сначала предала Церковь ради Йована, потом предала Йована ради Церкви, моя ранимая Lawfull натура такого не выдерживает

Я бы отнесся к этому пофигистически, потому как после усмирения жалеть будет не о чем, мне будет абсолютно все равно, что обо мне думают другие, мир вокруг будет простым и ясным, жалеть будет не о чем, потому что не буду знать, что такое жалость и прочее. Объясните, что плохого в усмирении с точки зрения самого усмиренного? Ладно, неудачный пример. Но, все таки, почему призывники не валят из армии пачками? Почему им нельзя, а Лили заслуживает права выбора? Закон есть закон, "все равны перед законом и судом".

2 Мори: Возраст Йована и время его пребывания в Башне особого значения не имеет, все равно он наивен и туп как пробка Мой ГГ по натуре Lawful Neitral, Йован нарушил закон, мало того, он дважды нарушил закон, что ж его теперь, отпускать? Какие бы чувства он не испытывал, ни к чему хорошему они его не привели, так, может быть, ему имело смысл сразу отказаться от чувств и пойти в бригаду к Овейну? Изучать магию крови в Башне все равно безумие, увидят маги - привет, Овейн, увидят храмовники - и думать нечего. Посмотрите, хотя бы, на свежеприбывшего Андерса - вот он действительно просто очень свободолюбивый маг, и, что интересно, никто его за это не убивает и не усмиряет, а Йован свою участь заслужил, нельзя давать чувствам побеждать разум. Весь его побег выглядит как один сплошной акт отчаяния, жаль, что у ГГ нет варианта просто послать Йована на три буквы с его фантазиями и отправиться с Дунканом в Остагар, так было бы лучше для всех, включая Йована: даже если уговорить Эамона его отпустить, вряд ли проживет он долго, один раз его из рук храмовников вырвали, второго не бывать Почему ГГ-Серый Страж не может послать всех к черту, забить на мор и пойти жить в свое удовольствие? Даже идеалист-Алистер в итоге признает, что долг есть долг и никуда от этого не денешься, а всякие Лили рассказывают сказки о свободе, в Эонаре ей самое место, как и Йовану на складе у Овейна. А почему Вы считаете, что каждый должен жить только для себя? Эгоизм надо искоренять, если народными методами не выйдет - в Эонаре вылечат. Пусть каждый призывник сбегает из армии, это же не его выбор, пусть матери выбрасывают нежеланных детей на улицу, пусть никто не следует закону, не они же его придумали.

Ка раз третий Фолл - чуть ли не РПГ в чистом виде, реалтайм боевка там нафиг не нужна, а точность попадания в VATS зависит только от прокачки. Казуальная, примитивная РПГ, но шутер-то ты там где откопал? о_О Мешать экшн и РПГ плохо как раз тем, что любителей шутеров просто задалбывает тот факт, что в упор из дробовика по крогану можно промахнуться, если не хватает умений, а любителей РПГ раздражает необходимость к головному мозгу подключать спинной и вместо вдумчивого растыкивания действий на пару раундов вперед приходится стрелять самому. Как оказалось, качественная экшн-боевка для Биоваров не проблема, а для хардкорных труЪ-РПГшников уже есть отдельный франчайз, да еще и ТоР, который все-таки РПГ, хоть и ММО. Первой игрой Биоваров, между прочим, был чистокровный экшн, возвращение к истокам?

Я уже говорил где-то, что для моего ГГ-мага Йован никакой не друг, а младший братец, которому надо регулярно менять памперсы, отвечать на глупые вопросы и водить за ручку, а то еще натворит чего. Заниматься магией крови, находясь в месте с самым высоким содержанием храмовников на квадратный метр, крутить любофф со жрицей, а потом делать наивные глаза и спрашивать "За что эти сволочи меня усмирить хотят? Я же хороший!" Человек-то он не злой, добрый даже, но тупой, тупой, тупой и еще много раз тупой, хоть и жалко его, идиота, но альтернативы усмирению нет, отпустишь - опять дел наворотит, а так хоть на пользу общества послужит.

Неужели так трудно понять, что это фансайт? ФАНСАЙТ!!! Вам сюда: http://www.electronicarts.ru/

Ну так в эпилоге же говорится, что у ГГ, если он получил пост канцлера или стал королем, дела идут отлично. В отличие от Кайлана, ГГ - не сверкающая самоходная стойка с доспехами, а сильный правитель, которого, по Вашей логике, властолюбивая сволочь Анора рядом с собой не потерпела бы. Власть-то она любит, но в меру, сюрпризов, как от того же эрла Х. от нее ждать не приходится.

Ну так мы же не в учебник истории играем, раз стал - значит стал, значит Анора не против

Только влияние это мизерно и выглядит как издевка. Вот, скажем, вроде приятно, что в последней битве один злобный рыцарь дословно пересказывает нам речи, которые мы в течение всей игры толкали одному маленькому, но очень талантливому мальчику, или в той же битве нам помогают NPC, на сторону которых мы встали раньше, но этого мало, катастрофически мало. Любой вариант развития событий приведет к а) уничтожению фракции противника, возвышение фракции союзника б) финальной битве с тем же злодеем с тем же исходом в) к секасу с представительницей фракции союзника. Вот это я и называю "иллюзия выбора". К сожалению, в любой современной игре все выглядит именно так, потому как тот же МЕ2 и так растекся на 2 DVD, а если еще и нелинейность добавить... P.S. А, может, я хочу поддержать план Якова и спасти мир, пусть и таким способом, а не дают. Рельса снова больно бьет по затылку Кто "белее"? Маги или храмовники? Эльфы или оборотни? Анора или Алистер? Белен или Харроумонт? Бранка или Каридин? Уж в ДаО-то черно-белой морали нет, но зато нет и черно-черной. И вообще, "польский" оффтоп пора заканчивать

Это только основная сюжетная линия, +к этому почти каждый сайд-квест можно пройти двумя-тремя путями (сделать/уговорить/убить) и систему влияния, где каждый ответ влияет на боевые бонусы сопартийцев и их отношение. Найдите хоть одну приличную РПГ последних лет, где есть подобная свобода В МЕ такой баланс, что есть солдат с нон-стоп иммунитетом, а есть остальные. Снайперская винтовка в МЕ1 - самое бесполезное оружие, кстати.

Ого как, а я специально из МАКО выходил, потому как на ногах он и убивается быстрее, и опыта больше дают Ну так вырезать нафиг ролевые костыли и сделать хороший экшн вместо "плохой экшн/плохая РПГ". Единственный из РПГ-элементов, реально востребованный в серии МЕ - диалоги с выбором ответа (т.е. тот самый "отыгрыш роли"), все остальное - банальная боязнь нарваться на гнев "труЪ-эрпогэшников", привыкших путать дьяблоиды и РПГ. Кстати, назовите, пожалуйста, хоть одного персонажа из МЕ1, который породил такую же волну обожания, как Тейн или Тали.

Вы хотите получить кривой гибрид, где персонаж не может попасть с трех метров в крогана из дробовика, но десяток уровней спустя танкует молотильщика (который по бэку может невозбранно уничтожить роту солдат)? Экшн-боевка и ролевые элементы несовместимы, или старая добрая система с автоатакой, или нормальный экшн. Интересно, кстати, что Обсидианы в своем "Альфа протокол" сделают, они, вроде, кривой дорожкой МЕ идут (как обычно, впрочем, не идти ничьей кривой дорожкой - не их судьба) Дождались, уже скачивают. Официально бесплатные, между делом, но это я так, несомненно, это какой-то хитрый план поганых ЕА, приговорить их к расстрелу через повешение на электрическом стуле, однозначно!

Щито? Боевик - не порнофильм, сюжет в нем играет далеко не последнюю роль Кажут Показывают нам необходимость ввести в локализованную версию МЕ3 краткий курс русского языка Ваше предубеждение против жанра TPS мне не понятно, что поделаешь. Лично я играю не в жанры, а в игры, называйте МЕ2 хоть пошаговой стратегией, сама игра от этого хуже не станет

А почему игра обязательно должна быть сложной? Игра должна развлекать, голову я найду где поломать В DA играют и не жалуются Не нравится Вам не значит "отвратное", зачем говорить о какой-то"эрпогэшности" МЕ, если там тот же гибрид, только с ужасной боевкой. У Биоваров уже есть франчайз "Dragon Age", всем, кто труЪ - туда

Уже не раз говорил, что лучше играть в РПГ без инвентаря, чем в шутер без хедшотов, боевка в МЕ ужасна: неубиваемый даже на максимальной сложности Шепард один на один уничтожает молотильщика (ога, так прям соответствует сеттингу), перегрев - чистой воды казуальщина, с появлением приличного оружия и апгрейдов левую кнопку мыши можно смело заклинивать спичкой и только водить ствол туда-сюда, убогие классы (взяли инженера, взяли солдата, вырезали несколько скилов, опа! Инфильтратор!). Основной сюжет первой части проходится за пять часов, при условии, что действительно интересных побочных квестов наберется от силы на полчаса, все остальное прохождение сводится к рутиной езде на МАКО по одинаковым планетам с разными текстурами земли. Сюжет действительно не плох, но его мало, катастрофически мало, 7 миссий, из них три - чистый воды коридор из пункта А в пункт Б с редкими диалогами Во второй части выкинули рудиментарные "ТруЪ-эрпогэ" элементы, которые экшновой составляющей просто мешали, зачем мне сотни разноименных стволов в МЕ, если в МЕ2 есть 19 действительно разных, а не просто улучшеных прежних вариантов оружия. Кинематографичность, важнейший элемент серии, только увеличили, введя систему прерываний и значительно улучшив постановку кат-сцен, да и боевка, заставляющая игрока двигаться, нон-стоп применять умения и бояться каждого попадания работает на пользу Я не говорю, что МЕ1 плохая игра, в свое время играл в нее запоем, но вторая часть превосходит ее по всем параметрам

Могу поддержать, правда защитник МЕ1 из меня никакой, но ради спортивного интереса попробую.

Назовите хотя бы просто одного хорошего короля, а потом поведайте нам о его полководческих талантах. Пафосно проехаться перед строем солдат и поорать на генералов мог любой правитель, но из-за абсолютиского строя все победы, естественно, приписывались венценосным особам. Монархи не принимали активного участия в стратегическом планировании уже в Высоком Средневековье, они занимались внешней и внутренней политикой. С какой стати им лезть в военное дело, если для этого есть профессионалы? Основная причина кризиса того времени - ослабленное государство, только-только освобожденное от иноземных захватчиков. Патриотический подъем уже спал, а восстановить утраченное еще не успели. Волнения в эльфинаже, бунт в Круге - события, от центральной власти не зависящие, произошедшие по вине отдельных личностей, между прочим, властью не наделенных. До этого жизнь вполне налаживалась Кстати, специально проверил, канцлером и при Аноре стать можно, причем всесильным, а Кусланд так и полноценным королем может стать, так что не надо изображать Анору обезумевшей от жажды власти стервой.

Правитель не может отвечать абсолютно за все, с какой стати Аноре разбираться в военных делах, если смыслит она в них как Кайлан в экономике? Ведь Логейн зарекомендовал себя как патриот Ферелдена и действительно гениальный полководец, вряд ли во всем Ферелдене нашелся кто-то лучше для этой должности. Что развалил Логейн? Ферелден имел великолпную армию, успешно громившую ПТ вплоть до Остагара, а после Остагара Логейн захватил трон, да и правду во всем Ферелдене знали только несколько человек и Анора явно не в их числе, однако, это не помешало ей понять, что от правления Логейна хорошего ждать не приходится и надо искать новых союзников. Задача правителя, даже при абсолютной монархии (а в Ферелдене она у нас ограниченная) не в непосредственном руководстве всем попало, а в назначении на руководящие посты нужных людей, с чем, в общем то, королева справлялась (только не надо про Логейна, до Остагара не было ни малейшего повода усомниться в его мастерстве и лояльности). После того, как Логейн стал регентом, выбора у Аноры не было, она превратилась в заложницу своего отца - выпускать опасно, дел наворотит, убить опасно - народ ее любит (кстати, с чего бы, если она ужасная королева?)

Суть любого холивара заключается в том, что спорящим нечем заняться и они начинают придираться к отдельным тезисам первого отпостившего, а потом к тезисам друг друга. Очень увлекательно, стимулирует мозговую деятельность и развивает грамотность речи :-D Активные темы: - преданность Зеврана - крутизна Воронов - крутизна ГГ - оправданность уничтожения Круга - Логейн (как без него?) Скандалы, интриги, расследования: Зевран - малефекар, прохождение в четыре мага теперь реально! Ворон - мастер по определению, других они не держат

Ладно, не верим Морриган, выидываем из партии (ай-ай-ай, малефекар, дочь страшной ведьмы и вообще стерва) не верим Лелиане, выкидываем из партии (убийца не хуже Зеврана, а тут какие-то сказки про знамения и видения, не охота нож в спину) не верим Стену, выкидываем из партии (кровавый мясник, ни за что убил голыми рками целую семью, вдруг и нас прикончит?) не верим Огрену, выкидываем из партии (мало того, что берсерк и алкоголик, так еще и ГГ гадостей наговорил. Так и пришибет по пьяни) не верим Шейл, выкидываем из партии (прошлого хозяина убила, людей ненавидит, управлять ей не можем) не верим мабари (если не Кусланд), выкидываем из партии (боевой волкодав же, и что с прошлым хозяином неизвестно) Зевран, тем более, у нас под присмотром, за ним Алистер приглядывает, да и ГГ не пальцем делан. "Держи друзей близко, а врагов еще ближе" Архи на "цып-цып" не поведется, а тут еще и армию собирать надо. Одно дело - рисковать ради цели, а другое - рисковать, просто чтобы "погеройствовать" Если Грегор не выступает против решения ГГ - значит не боится малефекаров и точка. Он уж в этом деле лучше нас разбирается, не так ли? За щито? :blink: Предал своего нанимателя (того самого Л.), да и вообще опасно рядом с собой убийцу иметь, лучше убить. Кстати, по логике логейнофилов Логейн как раз должен умирать в первую очередь - дестабилизирует обстановку в государстве, да и ГГ любить ему особо не за что Зевран не раз говорит нам о своем профессионализме и о том, что Воронов он за версту чует. ГГ-то, может, их и не видел, а Зевран не К.О., чтобы говорить очевидное План Логейна вроде прост был - силами Кайлана и СС выманить ПТ, а затем с главными силами по сигналу ударить во фланг. Рвущий всех и вся ГГ - это ИГРОВАЯ УСЛОВНОСТЬ (специально выделил, а то, боюсь, не заметят опять :)), гномы и эльфы против Орлея помогать не собирались, они только с Мором помощь обещали, а ГГ все-таки смертный (ага) и на целую армию его никак не хватит. Насчет коварных замыслов - еще об оккупации не забыли, чтобы так запросто поворачивать врагу спину. Политика - грязная игра, а тут перед Орлеем раскинулся Ферелден, отходящий от последствий Мора с помятой армией и сложной внутренней обстановкой. Вы так говорите, как будто это что-нибудь плохое ;)

Вам каждый встречный Ворон на верность присягает? :) Не шарахнешься от Ворона - от Архи шарахаться будет некому) Грегор - храмовник-профессионал с огромным стажем, он не поверл бы ни ГГ, ни Ирвингу, если опасность со стороны замаскировавшихся одержимых (sic!) и магов крови была велика. Ирвинг же после того, что произошло, явно разобрался, кому можно доверять, а кого Овейну в услужение Был бы ГГ маньяком или ярым логейнофилом - Зевран бы умер сразу и в Башне свое мнение бы не высказал :) Мы же на данный момент об ушастом говорим. Что он видит? Его друзья/враги окружены врагами/друзьями, причем у вторых явное численное преимущество, да и фактор внезапности никто не отменял. Разве выступить на стороне явно слабейшей стороны исключительно из любви/дружбы к ГГ не самопожертвование? Основная часть армии была у Логейна и именно поэтому он увел ее из под Остагара, больше опасаясь орлессианской угрозы, чем мора. Потеря всей армии хуже, чем потеря половины, не так ли? Ульдреда же победила четверка ГГ, а там ведь еще туева хуча храмовников и возможное подкрепление из Денерима. Сказки самого Ульдреда я всерьез не воспринимаю, так как по опыту видно, что демоны любят переоценивать свои силы. С Орлеем же ГГ и Ко даже при большом желании бы вряд ли справились

Ну так ведь все познается в сравнении, или... о Создатель, бедный несчастный бастард, я думал, Анора - самое страшное, что его ждет, а тут вот оно как :blink: Теперь понятно, что он такой замкнутый и чем он занимался, пока ГГ в хижине Флемет отлеживался.