DHead

Здравствуйте, это опять я :) Спешу поделиться новым, уникальным, можно сказать, опытом. Ещё при первой генерации персонажа в DA я заметила одну интересную вещь - создать симпатичную девушку-человека для меня, в принципе, не проблема. Но эльфы, эльфы... Я материлась, плевалась и бесилась :crazy:И вот наконец сегодня после долгих и нерных трудов я смогла откнинуться на спинку стула и пробормотать: "Ладно, сойдёт". Итак, позвольте представить вам эльфочку из денеримского эльфинажа. Лицо у неё получилось очень жалостливым, но это оправдано биографией. Плюс, не буду лгать, в профиль она страшна, как атомная война :wacko: Но в общем и целом, ИМХО, действительно сойдёт :)

Дабы разрядить обстановку, выкладываю диалог сплетников у Орзаммара по поводу принятия Логейна в Серые Стражи :)

Вы занимаетесь софистикой ;) Что ж, если действительно задумываться и отвечать, я отвечу. Я предоставила бы право выбора самому ребёнку. Как я понимаю, вы пытаетесь намекнуть на погибших при Остагаре солдат. Они солдаты, Bladesinger. Они знали, на что шли. Кстати, правят они вполне гармонично, и особых трений между ними нет ;) Видите ли, я принципиально отказываю Морриган в Ритуале. Для Алистера в этом случае лучшего конца, чем совместное правление с Анорой, нет. Он либо спивается, либо убивается об Архидемона.

>>Ворон *опускает руки* Ворон, простите, но... Я не попугай. Я не могу повторять одно и тоже десятки раз. Он искренне любит свою страну. Он может, если того потребует ситуация, принять сложное решение. Эпизод с Эамоном - Логейн, по словам Создателя aka Д.Г, оставляет соглядатая, чтобы, в случае необходимости немедленно прислать противоядие своему врагу - для меня является подтверждением благородства его души. Давайте не будем пускать обсуждение по n-ому кругу ;)

>>Еquilibrium Ответ 1. Взяла бы в пати вместо Алистера. С тандемом "Алистер & Анора" на троне и Логейном на страже военных интересов Ферелдена в моём понимании страна оказалась бы в наинадёжнейших руках. Ферелден не нуждался бы во мне. Я могла бы умереть с чистой совестью. Humble opinion ;)

>>LuckiLoki Я считаю, что смерть общественно полезным способом - это наилучший вариант для самого Логейна. О его последующем бытие в роли рекрута для Серых Стражей я уже писала, и мнение моё с тех пор не изменилось. В моей системе ценностей Логейн - человек, заслуживающий второго шанса. Заслуживающий хорошей памяти. Заслуживающий достойной смерти.

В моём прохождении Логейн убил Архидемона. Правосудие, моё правосудие, свершилось. И Алистер, женившийся на Аноре, сам признаёт это: Дружба восстановлена, а любовь... Нельзя потерять то, чего не было.

>>Orin Вот именно. Архидемон. В этом-то и состоит предназначение Серых Стражей, их первая и главная функция - убить Архидемона. С Порождениями Тьмы отлично справляются призванные союзные войска. Для того, чтобы добраться до Архидемона, нам нужно пройти через сотни Порождений Тьмы, которые убиваются теми же способами, что и люди. Здесь, на подходе, и может пригодиться боевой опыт Логйена. Опыта же борьбы с Архидемоном нет ни у кого. Даже у Алистера, пусть он участвовал в убиении Высшего дракона, охраняющего прах Андрасте. Архидемон - это гораздо страшнее. И действуем мы при встрече с ним не по написанной заранее шпаргалке, а по ситуации. И у Логейна, как у полководца, гораздо больше шансов сориентироваться и скоординировать действия группы, чем у того же Алистера. ИМХО ;)

>>Orin Хотите посмотреть на Логейна с другой стороны? Возьмите его в партию и поговорите с ним ;) Расспросите его об Орлее, об Аноре, о Мэрике. Если ваши убеждения не сдвинутся с мёртвой точки, что ж... Это ваша позиция и ваше право.

>>Orin Здесь вы неправы ;) Флемет говорит не о Порождениях Тьмы, а о Море. "Может быть, он думал, что Мор - это вражеская армия, которую можно победить другой армией", - как-то так. А Порождения Тьмы, как мы все могли убедиться, в смерти не отличаются от людей ничем. Шмякнешь фаерболлом - умрут. Снесёшь голову - умрут. Метнёшь кинжал промеж глаз - умрут. И, к разговору о пресловутой рациональности, боевой опыт у Логейна больше, чем у Алистера. Он банально старше. Соотвественно, если принять к сведению вышесказанное, Логейн вполне может оказаться более полезным ;) Хотя для меня и, думаю, для Lian тоже, дело не в пользе, а в принципах.

Нда? Мужчины, идущие на войну, чтобы спасти тысячи мирного населения, шизофреники? Генералы, отдающие приказ и знающие, что войны без потерь не бывает, шизофреники? Крестьяне, "выходящие с вилами против закованных в доспехи шевалье" (с) Логейн, тоже шизофреники? В таком случае вся наша история - шизофрения ;)

Убить нескольких, чтобы спасти миллионы ;) По крайней мере, я в понятие "высшее благо" вкладываю именно этот смысл. В моём понимании Логейн и при Остагаре, и в Эльфинаже руководствовался именно этим мотивом. Как я уже цитировала: "Делай, что должно и что делаешь, делай быстрее". Вот он, стиснув зубы и хватаясь за бутылку, и делал.

Подпишусь под сохранением репутации. После того, как Анора, буде вы пообещаете ей свою поддержку в политической борьбе, опустит своего отца ниже плинтуса, Логейн скажет ей:

Читерский щит: +25 к выносливости :blink: Упала и умерла. Хотя удобно... Если кого заинтересует, найти можно в замке Эамона на втором этаже.

Прошу прощения за клише, но проиграть битву ещё не означает проиграть войну ;) У Логейна просто не было выбора. На союз с Орлеем он не пошёл бы никогда, - причины этого обсуждались уже сотни раз - а других союзников, например, эльфов или гномов, Кайлан призывать не собирался. А вот Логейн, кстати, посольство к гномам отправил. Помните, мы встречаем его людей у входа в Орзаммар. Жаль, что поздно. Как я уже говорила, стражи палаток утверждают, что Логейн с Кайланом ругаются экспрессивно и регулярно ;)

Со слов Дункана ;) Он ясно говорит: "Времени у вас будет меньше часа. Выдвигайтесь, как только я уйду"

Присоединяюсь :drinks: Двести страниц - это воистину рекорд! А мне кажется, что знали. У многоуважаемых господ ярко выраженная склонность к садизму :)

>>Kosh Да, судя по всему, мои увещевания пропали втуне :) А теперь серьёзно. Я действительно задумалась над вашим вопросом. Крепко задумалась. В моём понимании Логейн своим отходом спас если не весь Ферелден, то свою армию уж точно. Для меня вопрос стоит так: простила бы я того, кто, убив моих родственников, спас сотни? И отвечаю честно: не простила бы. Но, выпади мне шанс убить этого человека или отомстить ему каким-либо иным способом, я не стала бы этого делать. И со временем, когда моя боль и ярость улеглись, я смогла бы понять. Не простить, нет. Но понять. Вы ошибаетесь. Я отнюдь не поклонница хладнокровного макиавеллизма. Если бы Логейн принёс отряд Кайлана в жертву своим амбициям и жажде власти, я лично казнила бы его перед почтенным Собранием Земель. А вообще, позволю себе процитировать отрывок из переписки за собственным авторством. Здесь моя точка зрения отображена идеально:

А вы посмотрите на диалоги остагарских солдат ;) Большинство очень недовольно тем, что им на выручку идёт Орлей. Могу привести цитату: "- Ты думаешь, они просто так уйдут? - Значит опять придётся драться с орлесианцами" В армии ведь были не только молодые да сердцем горячие, которым повезло родиться свободными. Были и те, кто сражался с орлесианцами. Те, на чьих глазах в детстве убили родителей. И позвать на помощь Орлей означает плюнуть этим людям в душу. Ах, если бы всё было так просто! Банны тоже люди, а среди людей, как известно, попадаются довольно дурные. Да, быть может, нашлись бы те, кто понял. Но что делать с большинством, которое усмотрело бы для себя прекрасную возможность отхапать кусочек побольше? Это для нас с вами ;) В наш век равноправие и свобода - вещи естественные. Но, как я уже писала, в Ферелдене, в то время и при том менталитете, продажа эльфов в рабство вряд ли расценивалось бы как чудовищное преступление. Само существование эльфинажей о многом говорит ;) И пусть на Собрании Земель банны выражают своё возмущение, на самом-то деле, как мне кажется, никого судьба завоёванных остроухих особо не трогает.

Его дальнейшие действия - это скорее последствия Остагара. Тиранией всё происходящее было бы, твори Логейн это из любви к искусству. Причина ссоры с баннами очень ясно показана в одном из роликов, где банн Теган спрашивает у новоявленного регента: "Как погиб король Кайлан?" Продажа эльфов - это попытка восстановить казну, опустошённую гражданской войной, вспыхнувшей, опять же, из-за непоняток с Остагаром. Очернение Стражей - это вообще сложный вопрос. Можно рассматривать это как попытку скрыть предательство. Я же склоняюсь к тому, что Логейн действительно в это верил. "Вы забили ему голову сказками о грифонах" (с) Логейн.

Мегапафосные скриншоты, или "Хэй, посмотри на меня, делай, как я" (с) :)

Для особо жестоких - можно заставить Логейна заключить брак с Морриган. Выражение его лица окупает всё :-D Я абсолютно согласна с тем, что Логейн - параноик в орлесианском вопросе. Тем не менее, не могу не признать, что возможность орлесианской интервенции была. И для Логейна, который в своё время претерпел от шевалье такое, что не каждый в здравом уме останется, сама мысль об этом была невыносимой. Он искренне верил, что сотни тысяч ферелденцев в результате решения Кайлана пройдут через его собственный кошмар. "Делай, что должно, и что делаешь - делай быстрее".

Позвольте представиться, боевой маг Солона. Генерация этого чуда убила полтора часа моего времени, немеренное количество нервных клеток и три кружки чая :)

Я хочу попросить прощения за нижеследующий резкий оффтоп. Возможно, такие вопросы всё-таки стоит писать в личку, и я пойму и не обижусь, увидев выставленное мне предупреждение, но пишу в тему во всеувиденье, так как очень хотелось бы в дальнейшем не читать подобных сентенций и поберечь нервы не только себе, но и другим. Тем более, что вижу я подобное не в первый раз. Господа оппозиционеры вообще и госпожа Sqrat в частности, я очень прошу вас не переходить на личности. Наше отношение к Логейну - это не показатель наших душ и наших помыслов. И видеть высказывания в духе: очень и очень неприятно. Ни я, ни кто-либо другой не заслуживаем подобного отношения. Вам претит наша точка зрения, меня, быть может, не устраивает ваша, но давайте обойдёмся без подобных резкостей. Оно того не стоит. Ещё раз прошу прощения.

>>MissMary Не только. Сам Кайлан при нашей с ним встречи говорит что-то вроде: "Пойду, пока меня не нашёл Логейн и не заморочил своими тактическими выкладками". Согласитесь, было бы странно, если бы у двух ключевых фигур перед как бы решающим сражением единственной темой была королева ;) Уже сто пятьдесят пять раз обсуждалось ;) Да, доказательств не было. Также, как и не было доказательств обратного ;)