Riveyn

А ПТ у нас с каких пор стали мастерами осадного дела? Для успешного взятия крепости требуется даже не 3-5 кратное превосходство в численности, а побольше так... в разы, особенно в случае с "умниками" пт. И не стоит забывать про прямые руки и мозги, чем ПТ похвастаться при всем желании не в состоянии. Ну да, они могли бы и вобще мимо пройти Но это уже совсем новое развитие событий и образец другого варианта истории, кроме предательства. Сравнение со Стэном для Логейна таакоой коммплимент! Кунари простой как кирпич - напортачил, вину признал, в клетку "закрылся". И где тут его нужно прощать и понимать? В штрафбате Стэн, ага... А Логейн тут ни ухом ни рылом. Так что такое сравнение, это скорее притянутое за уши оправдание для Логейна, чем для Стэна

Настоящий ролевик на этом месте выключает игру и "вручную" фнатазирует себе тотальный хэппиендец/героическую смерть. Все, игра пройдена, Дункан не понадобился

Такое вроде как бывает, если отношения с Мори продолжают расти, подарками там или еще как... Стоит на эльфе/Алистере опыт поставить.

Этот генерал прясягал королю. После этого свои мотивы/мировозрение/философию он может засунуть в одно место... Даже в наше время, в условиях военного времени его ждал бы трибунал. Если все так плохо было, то он должен был уйти "на пенсию", а не ждать повода угробить короля. Но он же переворот устроил, даже законную королеву-вдову отстранил от власти, опасаясь потерять власть. Это говорит о многом. Забояню, но советую ознакомиться, хотя биография получше будет, но как пример сойдет. Логейн даже на патриота не тянет, не то что на человека чести... Только нападение Орлея его могло оправдать, однако... облом! А все потому что кое-кто знал о планах соседей столько же, сколько "глупый" король про Мор. А монархия это такой атавизм, что даже в наше время сохранился во многих высокоразвитых странах "Даешь Народную Республику Ферелден... электрификацию... лампочку Логейна.. коллективизацию...!", ну а шо такого?!

А Логейн не дурак, если допустил его к управлению армией и страной такой сложный момент??? Так поступают только те, кто запланировал предательство... А про спасение сюзерна... Вот оно тлетворное влияние XX века. Кто в здравом уме в реалиях средневековья мог хотя бы подумать об измене, кроме предателей? Ох уж этот современный нигилизм... Тогда почему не кажется странным, что тот же Логейн .опой рисковал, выступая против Орлея, хотя мог и отсидется, он ведь "не дурак". Нельзя с современной меркой лезть так далеко.

Почему тогда Логейн собой не пожертвовал? Коутрен за ручку взял + 100 верных гвардейцев и вперед, к королю, спасать его. А сам бы остался командовать покуда король спасается... Или опять Орлей? Человек, который боролся с внешним врагом на одном только энтузиазме, который всегда довольствовался своим положением и не претендовал на трон, не может так просто предать все...

Вся страна - это включая тех солдат, которых он предал, или нет?

Хм... не торт. Скажем, два гета имеют одинаковую память только благодаря тому что обе платформы имеют доступ к оригиналу базы данных. Что будет если даже воссоздать "платформу" протеан, без доступа к базе? Научная фантастика требует подгонки фактов, а не спекуляции на тему "мы тут пораскинули мозгами и придумали пистолет, который убивает жнеца с одного выстрела". Это называется - почуствуйте разницу. Оживление трупа и возрождение расы (а не штамповка клонов) из одной только цепочки ДНК это кагбе немного разное. ЗЫ "Бабочка улетела, а наср нафлудила то, нафлудила!" Поэтому дабы не... в игре прямо указано на то что протенам невозможно помочь. Значит сценаристам фиолтеово, ну или рояль в кустах.

Может не будем путать разум и мозг. Клонировать орган это не значит воссоздать сознание личности. Теоретически можно и на солнце высадиться... ночью Мозг VS Память Невозможно воссоздать "химические" процессы происходившие в головном органе 50 000 лет тому назад. Легче машину времени сразу построить...

Память не глаз или нога, вобщето, как ее можно клонировать? :blink:

Разве? Ну как-то так. Где гарантия, что клоны сохранят память предков? И с чего такое желание помочь им, если мы о них ничего совершенно не знаем, кроме того что они "были" и "стали коллекционерами" (спасибо сценаристам), а вдруг это кровожадные маньяки похлеще батарианцев? Кроганам уже дали ядерную дубину, в результате чего галктика заимела перспективу накрыться медным тазом (по словам одного саларианца). А в итоге, легким движением руки Шепард превращается в археолога-палеонтолога

Ну дык, а зачем могилы то ворошить? Что у них ценного, если нужно будет ждать пока они "не догонят основные расы в развитии"©? Любопытство? Так вон же, можно с рахни удовлетворить свое любознательное эго и почуствовать себя демиургом

Угу, а протеан спросили, хотят ли они быть на побегушках у непонятно кого? Обидятся еще. А это чревато, раса ведь высокоразвитая и все такое. А так, "два крогана из стройбата заменяют..."

А... зачем? Тогда уже логичнее наладить конвеерную сборку кроганов

А как же последний квест воронов?

Церковь не ограничена рамками одного государства + имеет "высшую благую цель" (донести Пень Света на все четыре стороны), так что набрав достаточно сил, средств и сторонников войну можно обьявлять хоть кунари с их куном, не говоря уже про суверенный Орзаммар. И еще важен фактор - "зачем?" Была бы причина, а повод найдется. Жизнь она такая, "наши" вот европейцы находили поводы устраивать Крестовые походы во имя своих меркантильных интересов, и ничего им не мешало. Об этом просто не говорят. Условность + не самый важный элемент лора вселенной, по мнению сценаристов. Или Андрастианство будет клоном Христианства и тогда ВСЕХ, а не только гнумов, ждет полярная лисица, или...

Не все слуги имеют честь управлять государством своего господина, или гвардеец по совместительству был командиром некой части королевских войск? "Все знали" примерно тоже, о чем и "на заборе написано" Король то у нас один, но шибко умных, которые "все знают лучше" слишком много, нэ? (Напомню, это условное средневековье с феодализмом и сюзерном, ни о какой свободе мысли и духа речи не идет.) В каком месте не подходит? :blink: Наши ферелденские "англичане" были вооружены не менее "длинными" фаерболами и занимали ничуть не более проигрышную позицию. Верно, Логейн и должен был рассеять толпу ПТ фланговым ударом. Но где же он, где...??? Ах да, спешит в Денерим защищать родину от Орлея с помощью уполовиненой армии Это верно и в обратном направлении - солдаты знали что ждет их семьи и родных, если они отступят, знали что не будет оккупации и нельзя будет отделаться данью. Страшно с шашкой наголо против танка. Страх за своих близких не менее действенен чем страх перед ПТ, не так ли? ПТ беспомощны без СМСок Архи (который еще не засветился), альфа-самцов или эмиссаров, которыми и должны были заниматься СС и маги. А задачей армии было держать строй и играть роль затычки, до подхода легендарного и опытного... ах да, он жу уже в Денериме. Да и вобще, слишком много условностей, когда "все знали", один король тупит, как будто на 80% состроит из тормозной жидкости, а не воды. Не странно, почему его еще не прикрыли женушка с тестем в башне и не рассказали всем легенду про прихворавшего короля? Толи никого судьба страны не волновала, то ли никто так ничего и не знал, а задним умом все сильны, особенно некий гражданин Логейн, позволившй мору "зохавать" половину державы, но так и не дождавшийся вероломного нападения Орлея. Так что знал он не больше короля, которого с чистой совестью предал ради ложных "знаний"

Неправильный какой-то Андерс :blink:

Неужели? "Не пустили мирных проповедников" - тоже хороший повод для Крестового похода. Ну да, конечно, "официальная" версия - Церковь ушастых загнобила, а неофициальная? Верно, проиграли, а какая разница кому проиграли?

Гвардеец потому и не офицер даже, скажем. Почему же все так уперлись в это невозможно? Или в освободительной войне против Орлея у Логейна было войск больше чем у имперцев??? Битва при Азенкуре - пример того как имея четырехкратное превосходство можно продуть. ПТ совсем даже не чета рыцарям, так что... Чего же не хватило Логейну - верности королю, полководческого таланта или войск? Занимая стратегичеси выгодную позицию в узком "корридоре", человеки, усиленные серыми стражами и магами могли долго пинать безмозглых ПТ, дожидаясь флангового удара кавалерии Логейна. Сказки про 100500 тысяч врагов выглядят как жалкое оправдание. Оправдание чего - трусости или своего предательства? Логейн все же не похож на труса... Стоило погибнуть, что бы не назвали предателем, но помнили как героя. Ах да, Орлейская угроза, которую кое-кто встречал не на границе, в усиленном гарнизоне, а в Денериме, покупая Воронов и магов крови... Какой заботливый.

А где королева Анора была со своими университетами, сидя в застенках какого-то шестерки своего отца? И не тот ли Алистер ее жо жизнь спасал? Правильно выбрать друзей/союзников тоже уметь надо, чего типа правительница Анора явно не умела, ну а как же, если такой папочка. А зачем? Ответ на этот вопрос... С таким же успехом, можно утверждать что из Алистера король выйдет лучше Мэрика и Логейна вместе взятых. Ведь может еще изменится, и даже в лучшую сторону. А кто кроме Логейна утверждал что это было невозможно? Этот тип свои цели преследовал, и мог сказать все что угодно. Иначе выходит что зять у него ну полный кретин. Обращаясь истории: для уверенной победы требовалось троекратное превосходство в количестве рыл в армии, в случае со скудоумыми ПТ можно говорить о пятикратном. Или весь военный совет был не в состоянии примерно оценить соотношение армий, или кое кто задумал устроить зятю несчастный случай еще тогда, когда дочурку за "идиота" замуж выдавал. И это тоже никак не характеризует персонажа с положительной стороны. Ну а так да, конечно, оставшись в живых и у руля королевства, можно рассказывать про неумного короля и огромную армию ПТ, которая его однозначно и 100% погубила бы. Вот только почему даже после этих слов он глядел на Орлей, а не на ту самую "огромную армию" - загадка... Может лучше Маннергейма вспомнить, как пример офицерской чести?

Эмм... простить что? От самого Остагара и до Собрания земель наш ГГ, движимый жаждой мсти не в последнюю очередь, отбивается от разных назойливых убийц, лезет в пасть высшему дракону, отнюдь не из любопытства, а за неким прахом для некого человека, крошит родимых ферелденцев в капусту, и вот (кульминация!) добивается возможности начистить физиономию лица лично Персонажу №10/гвардии прихлебателей и Персонажу №10. Как вдруг... угу, берем тайм-аут, ласкоово отправляем верного Алистера по известному адресу (в лучшем случае), протягиваем руку помощи старому параноику и предлагаем подеражить Архидемона, пока тот будет его пугать до смерти призраком орлесианского коммунизма. Так что ли? И простить можно, и понять мотивы. Но понять зачем он нужен такой ценой(?!) сложно. Нет, ну если с самого начала игры лететь на крыльях любви на СЗ за дедулей "любой ценой", и это ко всему N-дцатое прохождение, то другое дело... для играющего, но не ГГ. ЗЫ Версия что он нужен дабы чинно убиться об Архи не катит. Не убьет, если тот только сам не предложит

А если не абстрагировано рассуждать о добре и козле, а заняться ролеплеем? Неужели асбтрактная полезность СС-нуба(а как иначе то?) перевешивает личные мотивы ГГ? "И мстя моя будет страшна..." За одного только Зеврюшу кое-кто должен укоротиться на голову. Это пусть хроникеры, летописцы и прочие биографы размышляют на тему "а что, если... сбежит, предаст, ударит в спину..."

Глючок-с, вероятно, коими так богат данный ДЛК. У себя подобные подвисания квестов лечил загрузками сейвов в предыдущей локации. Именно благодаря абсолютной "безглючности" и "стабильности" дополнения мне вот для выполнения всех квестов и получения трех ачивок понадобилось четыре прохождения и 14 вылетов :blink: Но таки победил и заставил вредный ДЛК отработать все деньги до последней копейки...

От того и едва ли не более жизненые превращения. Это только в сказках царевны лягушки и прочие несмеяны мутируют в василис-прекрасных & премудрых за один только миг.