Mar

Честно говоря не заметила я системы направленной на достижение указанной мной цели, тоесть на полную ликвидацию группировок Омеги. Помоему ты не понял основной моей мысли. Основная мысль - "разделяй и властвуй". Действия Гарруса привели к обьединению группировок против него, а не к грызне группировок между собой. Впрочем насколько я поняла он и не стремился тотально их уничтожить. Я не о Сидонисе, я опять же об обьединении группировок с целью грохнуть Архангела, это можно было предвидеть и этого при грамотном подходе можно (и нужно) было не допустить.

Повторю. Применять комплексный подход. Не нравится условно законный, можно по другому. Ликвидировать руководителей группировок, столкнуть группировки лбами, что бы они передрались, добить выживших, занять их место. Простой отсрел тех, кто попал в прицел - не еффективен и по сути бессмысленен. Я тоже думаю, что Гаррус умный. А еще я думаю, что Гаррус не склонен к суициду таким извращенным способом. Я просто думаю, что Гаррус не вполне предвидел результаты своих действий, ну и я категорически не согласна с подобным способом нести справедливость ввиду его нееффективности.

Бабка надвое сказала, что было бы если бы Сидонис не предал, потому что он таки предал. Группировки искали слабое место Архангела и нашли, подобные действия явно не свидетельствуют о панике. Это как тушить пожар керосином, потому что нету воды. )))) ЗЫ: Я очень люблю Гарруса. Он отличный товарищ, хороший боец, достаточно сильная личность, но вот со стратегическим планированием действий у Вакариана явно не сложилось.

Варинат неудобен и невыгоден, но не невозможен. А оглядываясь на историю человечества, могу допустить, что Альянс вполне способен развязать войну с целью расширения своей территории, главное найти удачный повод. Но, опять же, речь не о политике в МЕ, а о том, что действия Гарруса неефективны. Я бы еще поняла если бы он хотел грохнуть все группировки и занять их место, а так... бессмысленная и беспощадная стрельба.

Не предательство так ошибка, не ошибка так числом бы задавили. Я что-то не особо заметила среди воротил группировок страха, скорее ненависть. Рано или поздно и его и его отряд уничтожили бы и все вернулось бы на круги своя, что вообщем то и произошло. Нам конечно очень мало известно о междунардном (межгалактическом) праве в МЕ, но используя аналогию примерно так. 1. Решением Совета Омега обьявляется юрисдикцией цитадели. 2. На Омегу вводятся войска для проведения чистки. 3. Устанавливается правительство. Надо, не надо это вопрос десятый, никак не влияющий на нееффективность метода который выбрал Гаррус. Ага. Результатом стало обьединения бандитских группировок, как верно заметил Олдрик. Что-то мне подсказывает, что Гаррус немного не такого результата хотел добиться. Хотя что-то мне, опять же подсказывает, что Гаррус вообще не особо думал о результате, главным для него был процесс. Совет, оглядывающийся на мнение не шибко крупной преступницы, это даже не смешно. Да Ария говорит, что она им разрешила, так это или нет неясно. Угу, Гаррус не стал. Гаррус просто вычерпывал воду из моря чайной ложкой.

Ну если их свергать ничем не замещая, то таки придет и это абсолютно бессмысленно. Подобный образ мысли напоминает мне идею о том, что если убивать царей то в итоге никто не захочет садиться на трон. Суть в том, что подобные методики не работают. Ситуацию на Омеге мог бы изменить комплексный подход, ликвидация группировок (в идеале законным методом) + установление закона с органом управления, полицией, судом + соблюдение установленного. А метод Гарруса как по мне это не желание справедливости, увы, это стремление нести возмездие без оглядки на неповоротливое правосудие.

tenar, с горя что ли? Так я, к слову сказать, никогда особо негативно про него не высказывалась, особо позитивно впрочем тоже, мне он умеренно не нравится. )

tenar, а у меня почти всегда (за исключением редких случаев) все живы и почти здоровы, даже если я отвлеклась, один Тейлор такой уникальный. galaktur, а смысл напрягаться если можно взять других напарников и сделать все тоже самое быстрее и проще?

Ну я там выше написала, что Но вот честно, за все годы моего нездорового увлечения комп. играми это первый персонаж которому я не могу найти достойного применения независимо от класса ГГ.

tenar, проблема в том, что Тейлор мрет на любом уровне сложности, ну может на легком не мрет, но я на легком не играла. galaktur, инженер и разведчик чуток разные классы, но это не суть. ) Для моих пресонажей Джейкоб скорее бесполезен чем полезен. Хех. Зато про него стишки класно писать. (это была попытка сказать про бедного Тейлора, что-то позитивное)

И был бы не МЕ, а многосерийная мыльная опера "Просто Нормандия" ))) Тейлор в боевке - никак. Умирает стремительно, даже если прокачан по максимуму. Для моей разведчицы его способность "приятежение" - сплошной вред. Врагов отстреливает фигово. Так что сидит он на корабле и чистит оружие. ) Хотя допускаю, что возможно с каким то классом и какой-то тактикой способности Тейлора гармонично сочетаются. Хотя как по мне то если для персонажа нужна особая тактика и особый "рецепт приготовления" то значит в боевом плане персонаж неудался. У Тейлора нету способности "бросок"

Да пусть бы себе. Тут никаких претензий, он ее вообще совсем мертвой считал, имеет право. Мне не нравится, что он сообщает об этом своей (якобы любимой) женщине, которая два года была трупом (о чем он уже знает) и которой совсем скоро снова на задание с перспективой стать трупом навсовсем (о чем он тоже знает). Ну нафига, нафига Шеп это знание? Это неуместно, это глупо, это явная попытка давить на жалость. Альтернатива - тоже письмо, только без жалоб о том как ему было плохо, без неуместных признаний и без совсем уж идиотского "может быть потом".

О, блин! Почитала оригинал письма. Наши переводчики ему еще одолжение сделали, уж лучше жаловаться на то что почти спился, чем на то, что пытался загулять. )))))))))))

Убедили. Но сути дела это не меняет. Он жалуется, жалуется, жалуется. На то, что он страдал, бедолага.

Если поведение на Горизонте хоть как-то можно понять, то письмо. Извинился называется. По сути обвинил Шеп в своих страданиях (ай я яй из-за того, что ты умерла я весь измучился, как ты вообще посмела помереть и причинить мне такие страдания). И выдал совсем уж гениальное "потом, когда все утрясется"... вообщем ты милая там рискуй своей шкурой, а я тут посижу, посмотрю, подожду и если ты умудришся выжить, может приглашу тебя на свидание. Настоящий мужик.

На самом деле Джейкоб не плохой парень и мысли высказывает дельные, хотя лучше б он их высказывал командеру на едине, но это ему можно простить. Жизнью, опять же, готов рискнуть ради выполнения миссии.

Собственно сам Тейн винит себя в смерти жены. И от ответственности за сына не открещивается, вполне себе считая себя хреновым отцом. Хотя как по мне решение оставить Кольята на попечение родни было самым верным для его (Кольята) безопасности. Мы тут вроде о другом, а именно о моральном аспекте собственно профессии.

Holden Хм. А что он может сделать учитывая, что лекарства нет? Как-то странно обвинять человека (дрелла) больного неизлечимым заболеванием в том, что он не пытается излечиться. Есть такое чудесное произведение "Жизнь взаймы" почитайте, если не читали... Епт. Ну Тейн как бы тоже считает, что он несет ответственность за смерть своей жены. Он сам об этом и говорит. Вот только если исходить из ваших умозаключений то вся жизнь, философия и т.д. Гарруса, Самара, Шепарда в корне не верна, аморальна и порочна просто потому, что есть результат - смерть отряда, дочери-монстры, смерть кучи народа. Или вы, что более вероятно, используете двойные стандарты. Последнее утверждение я даже комментировать не буду ввиду его абсурдности. ))))

Ну вот с точки зрения его философии и можно. А еще с точки зрения лично моей, но то уже такое. )))

Holden О, да... синдром Кепраля развивается исключительно у наемных убийц. В качестве божьей кары, видимо. Ирика мертва? Уничтоженный отряд Гарруса или дочери Самары, тоже результат радикальной неверности их философии? Безусловно смерть Ирики случилась хоть и не прямо, из-за действий Криоса, но вот моральный аспект этих действий и дреллская философия тут абсолютно не при чем. Вон из-за действий Шепард вообще куча народу полегло. И что? Кольята он таки вернул на путь закона и послушания, это так к слову. Jeina Ну не нравится и не нравится. Мне вон окрошка не нравится, но я же не утверждаю, что она отрава. )))

Holden Все еще не понимаю как описанное Вами следует из приведенных Вами же наших фраз. По сути вопроса. Да, все зависит от точки зрения, от нее и ни от чего другого, я про моральный аспект вестимо, не про юридический. Вы смотрите на Криоса и его деяния со своей точки зрения, а попробуйте посмотреть с его. Ну или хотя бы с точки зрения религии и философии дреллов. Неужели настолько сложно попытаться взглянуть на мир с точки зрения другой религии, философии и морали? По поводу убийств. Криос не считает себя в ответе за их смерть именно с моральной точки зрения. Он убийца - это работа. (Ну не отвечает же секретарша за то, что велел напечатать ее бос? это так примитивная аналогия). Учитывая, что на обучение его отдали с радостью (он что-то говорит, что это была честь для семьи) есть огромное подозрение, что она хм... почти официальная, по крайней мере та что была у ханаров. С чего он будет считать такую деятельность аморальной? (Вообще аморальность убийства весьма сомнительное утверждение). К подобной морали можно относится по разному, но отрицать ее сущестование несколько.... опрометчиво. ) Фраза говорит сама за себя. ) На действия любого индивидуума следует в первую очередь смотреть с его точки зрения, во-вторую, с точки зрения социума в котором он вырос, вращался, формировал эту самую точку зрения и только в последнюю со своей точки зрения. Если Вы не способны оценить что-то более-менее беспристрастно, не отягощая анализ собственной не совершенной моралью (а любая мораль по умолчанию не совершенна и кошмарно субъективна) - ничем не могу помочь. )

О, Мироздание! О, Кила! О, Арашу! Кого б еще помянуть? Безответственный, лишенный рассудка ассасин это новое слово в тренировке наемных убийц. Ханарское ноухаху, модель "не думай-делай". Что-то мне подсказывает, что если бы Криос безответственно и бездумно относился к своей работе, он стал бы не лучшим ассасином, он стал бы мертвым ассасином, причем очень быстро. Так что вполне себе Криос думал как убивать и к процессу, я полагаю, подходил более чем ответственно. НО... *далее смотреть все рассуждения о воле заказчика, различиях души и тела и дреллской религии и философии*

Holden А можно поподробнее расписать логическую цепочку? А то мне как то не совсем понятно (точнее совсем не понятно) каким образом из простого утверждения того, что душа и разум, а так же душа и тело суть разные вещи, Вы сделали вывод о безответсвенности (кстати причем ответственность к душе?), безвольности, бесчувственности и т.д. обсуждаемого тут Криоса? ))) Хотя фраза "чудесно-удивительным образом" в принципе многое поясняет, но все же )))

Нууу... с фактом того что Тейн бесхвостое, ящероподобное существо поспорить сложно. ) Вопрос лосин я пожалуй задевать не буду. )))) Олдрик, все же не стоит смешивать душу и разум, это разные вещи слишком уж часто веления души вступают в прямой конфликт с тем, что говорит разум. )))

Та ну? 26 И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, - ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины. 27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. 28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек. (Исх.32:26-28) Любая, почти, религия оправдывает убийство. Так что я совсем не понимаю, что вы все видите такого странного в религии дреллов. Помоему ничего из ряда вон выходящего. Душа - превыше всего. Тело - инструмент. То что совершает тело без воли души, за то душа не в ответе. Как то так.