Tanatos

Почему у тебя одно предложение сразу же противоречит второму?) Один чувак, который говорит примерно все то же, что вот в ваших постах на последних страницах. Так чего молиться, если в игре такие примеры есть. Нам даже можно самим таких отыгрывать.

То есть даже из игры мы видим, что магию можно использовать очень по-разному)

А можно попытаться освободить других рабов. Как Спартак, только с магией)

Это какими такими исследованиями? Ей богу, тут бы ещё каких-нибудь фриков вспомнили, типа Савельева Ты сам признал, что инстинкты могут быть преодолены. Это уже не делает человека простым животным, потому что животных только инстинкт и определяет. Дальше появилась цивилизация, в которой, по мере её развития, менялся сам человек) Но что-то мы совсем в дебри ушли.

По себе судишь?) Будь это так, люди бы из пещер никогда не вылезли. Что, вот прям все рабы хотят сами быть рабовладельцами, а не свободы?

Если отнять у них магию, они вдруг от рабовладения откажутся?)

Нет. Человека определяет окружающая среда. И человек с магическими способностями в этом смысле ничем не отличается от всех остальных. Тевинтером правят рабовладельцы, а уже потом маги. Которые, как выяснилось, могут вполне себе даже других магов в рабстве держать. Это вопрос развития и выживания?

Ну вот и у тебя крайности(

Вроде никто саму необходимость определенного контроля над магией и не оспаривал.

Имею в виду, что он сам когда-то Церкви служил. При которой "закон и порядок". И из этого должно следовать, что маги должны быть в том положении, в котором они находятся при господстве Церкви.

И при этом Самсон бывший храмовник. Есть здесь некоторая ирония.

Лукавишь. Ты писал, что поскольку магия врождённая, равных прав у магов с немагами не может быть. Не в интересах горстки феодалов, церковников и их подручных точно. Но это выходит за рамки маго-храмовничьих конфликтов уже. А надо было казнить или усмирить что ли? Я напомню, в Пробуждении храмовники от него не отстали, даже когда он был уже Серым Стражем, то есть вообще никак под их юрисдикцию с этого момента не попадал. И сами со Стражам на конфликт полезли. Ты серьёзно теперь и Мередит будешь защищать?) Если были реальные подозрения на заговор, храмовники и должны были провести этот обыск, никого не спрашивая. По его итогам и надо было с Орсино разбираться, а не со всем блин Кругом. Взрыв вообще не маги Круга устроили. В Дарсмуде Круг жил себе спокойно, пока туда храмовники со своим уставом не пришли. Естественно, тамошним магам это не понравилось. Во всяком случае так можно понять из записок.

Как ты сказала выше, нет предела совершенству) Так-то у нас прогресс только продолжается, если посмотреть на всю историю) При том, что ты пытаешься зачем-то биологию приплетать. А когда используют такие "научные" аргументы, всё рано или поздно заканчивается этим. Но в чьих интересах власть, возможен ли другой миропорядок? Вот так надо ставить вопрос. А кто этих исламистов породил, сами что ли из воздуха появились? Нет, по такой логике надо работать с причинами возникновения терроризма. Потому что когда Андерс взрывает Церковь, это вдруг плохо-преплохо, ловите террориста, а когда храмовники со своим правом уничтожения вырезают целые Круги, до последнего ребенка, причём им для этого даже серьёзных обоснований не надо, достаточно просто высказать неповиновение Церкви, как в примере с Дарсмудом, это норм и вообще воля Создателя, вы что, будете спорить с Создателем и пророчицей его Андрасте?

Невиданные, даже революционные перемены, и странно, что так относительно спокойно прошли) Для сравнения, в Орзаммаре, если король Белен, чуть ли не гражданская война намечается.

Была когда-то целая лженаука у американских рабовладельцев, френологией называлась. В прошлом веке вот и другие ребята были, эти чуть дальше пошли, уже черепа замеряли. А в общем, ты просто оправдываешь эксплуатацию, угнетение, защищаешь этот сложившийся порядок вещей, и всё, наука к этому никакого отношения не имеет. Понятно, что вопрос этот очень сложный, с магией тем более. Нужно рассматривать разные пути решения, с учётом всего. Но если бы в реальности люди прошлого рассуждали также, наше общество так от платоновского определения справедливости и не ушло бы никогда.

Ну а что, ничего этого нет что ли?) И правда забавно. Знаешь, кто обычно любит к генетике и биологии обращаться в вопросе равенства/неравенства?) Не хочу умничать, но по-моему это самая типичная ошибка выжившего. От работорговцев Тевинтера ничего иного и невозможно ждать. Но что, все маги теперь работорговцев что ли? Опять же, они в первую очередь работорговцы, а только во вторую маги. Конечно, будут мешать всегда. Но это ведь не значит, что не надо ничего делать. Я к слову не видел, чтобы кто-то предлагал распустить Церковь. Это по-моему вообще нереально в Тедасе, там всё-таки средние века.

Данный ресурс это инструмент прежде всего. Созидательный потенциал здесь не меньший. Скольким людям Андерс помог в Киркуолле, исцелив их? У Церкви монополия на магию. Ни о какой независимой инстанции здесь и речи быть не может. Сами маги тем более лишены всякого права голоса.

Кстати, Фенрис как-то упоминал, что в Тевинтере и маг может быть рабом. Но подробнее об этом не рассказывал. Где-нибудь об этом ещё говорилось?

Социальный классовый вопрос важнее, согласен. Вообще на мой взгляд, одно прямо и неразрывно связано с другим. Взять вот Тевинтер. Да, там правят маги. Но не просто же какие-то маги с улицы, а древнейшие знатные дома магистров. Рабовладельцы к тому же.

Ну то есть просишь конкретики, а сам просто за всё хорошее?) Тут нужны реформы, и очень неплохой вариант это да, академия магов, с нормальным комплексным изучением магии. Хотя я бы и Круги оставил, но в сильно изменённом виде. Но суть в том, что просто так и сами собой эти, и вообще любые другие подобные радикальные перемены никогда не начались бы. Церковь не позволила, потому что кто захочет власть терять.

Я будто какую-то церковную агитку прочитал, без обид) А вообще опоздал ты с этим обсуждением на лет так 7, обо всем этом, об альтернативах в том числе, в темах говорили и не раз. Ну и да, то, что произошло восстание магов со всем из этого вытекающим, целиком и полностью заслуга Церкви, и в целом системы, в которой вся власть над магией считай что у церковников единолично.

Очень любопытная теория

Ну так-то у Мордина в ME 3 актер озвучки другой, и ничего)

То есть его в DA 4 не будет вообще?

Всё ещё хуже, чем во второй части?( Не то, чтобы я на что-то надеялся, но.