Tanatos

Всех с наступающими праздниками! Желаю хорошо провести каникулы!

Ожидал ещё одного Зеврана, но похоже, что между ними не будет ничего общего. Да и внешность отличная, прямо Неро из DMC 4, только остроухий. В общем пока самый перспективный сопартиец, имхо.

"Открытий тут на пароход, а великий герой с командой и финальная битва со злом имеются в (почти) любой игре". Вы преувеличивайте насчёт открытий, а если следовать вашей логике, то стандартный сюжет №1 имеется в почти любой игре.

"схема Стандартного Сюжета Номер 1 тут не используется". Как раз используется, просто с небольшим отличием, но общая концепция та же - есть великикй герой с армией/командой, есть главное зло, есть финальная битва, есть неожиданное открытие (коллекционеры - протеане, которые служат Жнецам), есть несколько локаций, как зацепки. Нет только элитной организации (хотя в ME2 Шепард ещё может остаться Спектром, так что ооже спорно) да древней хреновины.

"Ушел все-таки. Так что один черт проигрывает на старте". В чём ушёл? Всё также иследдуем миры, в поисках зацепок к главгаду/великому злу, всё также собираем команду (вместо армии), и в итоге даём звездюлей этому самому главгаду/великому злу.

"вышеприведенная цитата была не вашим, а моим мнением". Я имел в виду свой пост выше. Просто не пользуюсь тегом цитаты. "В ДА:О используется стандартный сюжет Биоваров номер 1™" Мне это известно, но ME2 от неё тоже не далеко ушёл. А в DA всё-таки лучше продуман, и выбора больше. "Игра - продукт целостный". Ну так я и не не разбиваю её на мелкие кусочки, а лишь рассматриваю плюсы и минусы. В Oblivion не играл, с Half-Life частично согласен, но приведённые вами примеры лишь доказывают, что ME2 слишком короткий.. И да, не все игры - скукота смертная, но слишком уж многие грешат непродуманностью и короткой продолжительснотью, видимо, лень разработчикам более тщательно сюжеты делать.

"Нет". Ну это имхо, как и написано выше. Конечно, общая концепция в DA примитивна, но по крайней мере он более продуман и детален. А что в ME2? Поиск команды обязателен, из миссий - высаживаемся на 2 планеты и на корабль, расстреливаем Коллекционеров, достаём систему "свой-чужой" и взрываем базу. Всё. Как-то меня не впечатлило, но постановка сюжета отлична, и атмосфера тоже, но с этим в ME всегда всё было хорошо. Но это моё мнение, я никому его не навязываю.

Все бы эти награды лучше бы DA отдать. И сюжет лучше, и RPG-составляющая выражена более ярко, да и как игра мне больше понравилась, но это всё имхо. Наградили, так наградили, огорчает только, что ME3, скорее всего, будет похож на ME2, а хотелось бы, чтобы вернулись к ME1.

Может я ошиюаюсь, но где-то утверждали, что не все из этих силуэтов сопартийцы.

А я где-то говорил про штампы? Да и если уж на то пошло, штампов не избежать, особенно в DA, где каких-то иноваций я не заметил (поправьте, если они есть). Я имел в виду именно это: "нужно раскрывать как личностей". А то получится, как в "Пробуждении": персонажи интересные, но толком не раскрытые. И я против появления большого количества сопартийцев, так как Хоук всё-таки не собирает армию. К тому же при таком раскладе вряд ли их характер, прошлое и т.д. будут раскрыты, это ж насколько сюжетно длинной должна быть игра.

"Хочу большую команду. Как у хоккеистов. Характер не важен-главное много". Ну уж нет, увольте. Тогда такому партийному РПГ, где одна из основ - команда героя - грош цена. Лучше уж качество, чем количество. Хоук - путешественник, ему не нужна армия безликих соддат, а нужна горстка верных соратников, состоящая из ярких и запоминающихся личностей.

"Там тётя с грудью шестого размера выделывает акробатические трюки". Ну это ещё не настолько бредово, ка в случае с доспехами. Может, эта тётя магичка невероятной силы.

Материал доспехов теперь определяет только их внешний вид? Что за бред? Теперь между доспехами из виридиума или сильверита и из серого чугуна разница лишь в цвете? Это просто смешно и несерьёзно. Похоже про хоть какую-то видимость реализма в DA 2 можно забыть.

А какой новый будет? Гелионтроп?

"В таком случае, если выкинуть Батл нет и мультиплеер из СК2, то он будет жутко уныл" Ну я категорически не согласен - мне кампания СК2 понравилась, а мультиплеер и Баттл.нэт. я не использовал. "Атмосфера - разве не сюжет, основа для этого?" Не совсем. Атмосфера - это всё окружение игры, т.е. сама галактика, жизнь в ней, планеты, расы, культура этих рас и т.д. Ты погружаешься в неё, т.е. ты как бы живёшь в галактике ME, т.е. атмосфера это ещё твоё погружени в игру, и то насколько оно развито в игре. Всё это дополняет сюжет, т.е. основное событие, а именно миссию Шепарда по спасению галактики. Но это моё толкование атмосферы и сюжета, я могу ошибаться. "Примитивны ли эти произведения кинематографа и литературы - ну уж нет!" Не могу знать, т.к. я с ними не знаком. Но раз уж они объективно признаны шедеврами, как я понял, то, наверное, нет "Так вот - с МЕ2 ситуация схожа - ты разбил целостное произведение и подверг критике её части". Так ведь это логично, я нахожу плюсы и минусы игры. Не разбивая на части, не получится её оценить.

"В таком случае, если выкинуть Батл нет и мультиплеер из СК2, то он будет жутко уныл" Ну я категорически не согласен - мне кампания СК2 понравилась, а мультиплеер и Баттл.нэт. я не использовал. "Атмосфера - разве не сюжет, основа для этого?" Не совсем. Атмосфера - это всё окружение игры, т.е. сама галактика, жизнь в ней, планеты, расы, культура этих рас и т.д. Ты погружаешься в неё, т.е. ты как бы живёшь в галактике ME, т.е. атмосфера это ещё твоё погружени в игру, и то насколько оно развито в игре. Всё это дополняет сюжет, т.е. основное событие, а именно миссию Шепарда по спасению галактики. Но это моё толкование атмосферы и сюжета, я могу ошибаться. "Примитивны ли эти произведения кинематографа и литературы - ну уж нет!" Не могу знать, т.к. я с ними не знаком. Но раз уж они объективно признаны шедеврами, как я понял, то, наверное, нет "Так вот - с МЕ2 ситуация схожа - ты разбил целостное произведение и подверг критике её части". Так ведь это логично, я нахожу плюсы и минусы игры. Не разбивая на части, не получится её оценить.

Эм. Ну как бы можно пройти её за пару часов, но кто гарантирует хорошее восприятие от игры тогда, при скоростном прохождении? Ну это уже проблема тех, кто игру проходит таким образом, на 20-й раз прокручивая основной сюжет. В общем ME2 доп. квестами намного богаче, чем основным сюжетом, а должно быть либо наоборот, либо вровень. "Шаблон = повторение (Чего либо). Копирование". И отсюда следует, что это примитив, т.к. нет ничего нового, а лишь сплошное повторение, ничем не разбавленное.

"Можно, конечно, подвести всех, всем нахамить и угробить в финале всю команду и себя, но дать Джокеру информацию о слабых местах у Жнецов, но кто с этим будет гаратнтировать хороший финал" Но ведь можно же. Личные квесты сопартийцев и миссии DLC не обязательны к выполнению, игру можно пройти и без этого, пусть и погибнув в финале.А так-то да, выбо в ME2 всё же есть, но как-то маловато, и к тому же его можно вообще не делать.

"Отдать людям технологию пришельцев или уничтожить её" Ну разве что здесь я не учёл, извиняюсь. Но это не является для меня тяжёлым выбором, так что опять же имхо. А насчёт остального - это же доп. квесты, а я говорил про основную сюжетную линию. "Те 30 часов прохождения - я буквально жила жизнью Шепарда, переживала, радовалась, рыдала (буквально... "Место крушения Нормандии")". Вы говорите про атмосферу, которая, несомненно, присутствует в ME2. К тому же он кинематогрофичен и постановка просто замечательная, этого не отнимешь. Но атмосфера и сюжет - разные вещи, хоть и тесно переплетаются. "и вас попрошу воздержаться, обидно знаете ли. Мы словно быдло, сидим тут и играем в примитивный МЕ2, голосуем за него, а выбор Д'артаньянов - несомненно СК2". Опять 25! Ну я же попросил: "...пусть поклонники ME2 не принимают близко к сердцу". Почему така болезненная реакция на моё мнение. которое я никому не навязываю. Нравится - играйте в своё удовольствие! :-)

"Только в бредятину про сюжеты". Ну если моё мнение не совпадает с вашим, оно априори бредятина :-) А чем примитивен, я уже сказал, но дополню - помимо до дыр заезженной идеи спасения мира/галактики/страны/города что из себя представляет сюжет ME2? Поиск команды, защита планеты от коллекционеров, система "свой-чужой", база коллекционеров. Всё. И где тут глубокие размышления, нормальный отыгрыш роли, тяжёлый моральный выбор? Где разнообразие? Ничего подобного нет. Естественно это имхо, пусть поклонники ME2 не принимают близко к сердцу. И ещё, убедительно прошу, не начинайте очередного холивара с последующими переходами на личности и минусами, в кои обычно скатывается дискуссия о том, "что есть ME2?". "расследование смерти старушек в парках по воскресеньем" Сколько угодно! Поиграйте в "Ведьмака" и выполните квест про расследование деятельности Саламандр, чтобы узнать, что сам же детектив водит вас за нос, который уже и не детектив вовсе. Вот это и есть вменяемый сюжет. "Скажем так он - ШАБЛОННЫЙ". Шаблон = примитив "СК2 - спасение мира, но оно почему то не примитивно" Внимательно читаем мой пост. "Может быть скоростной вывоз био-туалетов на Мако из лагеря Рекса изменили бы ваше мнение" Зачем же утрируйте? Я привёл пример хорошего сюжета, ещё один пример - DAO. Общая концепция опять же примитивна (конечная цель - спасти Ферелден), но тем не менее есть где разгуляться. "Кстати а какой из СК вам больше нравиться 1-ый или 2-ой?" Первый, т.к. он всё-таки легенда.

SK 2 и только он. В ME2 примитивный сюжет, имхо. В SK местами он тоже примитивен (очередное спасение мира), но в целом мне он понравился намного больше. Ну и к тому же я не буду голосовать за ME2 просто потому, что он уныл по сравнению с ME 1, имхо.

Я ждал этого издания, но как увидел, разочаровался. Продавать в России непереведённый продукт, при том, что и DAO и DAA переведены, мягко говоря, глупо. Ну и повысили бы цену, например, до 1500 р., но неужели так трудно оставшиеся DLC перевести. Позорники эти EA, всё больше халявят, а отдуваться приходиться EA Russia :-(

"Решили не описывать новую страну. Зачем когда все можно на Орлей свалить?" Вот с таким подходом, похоже, и делают всю игру. Где-то схалтурят, где-то им лень, где-то проще, и в результате получится полная халтура.

Кто-нибудь знает, кому нужно продавать значки Саламандр? Подскажите пожалуйста.