Gella

А если я не переживу ритуала? Или вообще не доберусь до Остагара? Кому я тогда отомщу? Дункан в критической ситуации предлагает (навязывает) предать отца и мать ради абстракции, о которой ни вы толком не знаете, ни он не распространяется. А Хоу…трудно представить, что он решил завоевать ваши земли, а сам, при этом где-то в Денериме пирует. Он должен быть где-то рядом, значит, есть шанс его достать))) Чёрно-белое кино ИНОГДА бывает очень красивым и стильнымЗа городского эльфа я играла только ЖГГ, она не пробирается в замок, она там уже находится и ждёт своей очереди быть изнасилованной (в лучшем случае). Но примерно по-паладински она себя и ведёт, яд никому не подсыпает, режет всех направо и налево в открытую, и с Воганом разбирается радикально. Мотивация примерно следующая: если это оставить безнаказанным, шемы устроят настоящий беспредел, а так хоть кто-то из них дважды подумает, прежде чем к нам сунется». Так что у неё сразу есть красивая чёрно-белая линия поведения)))пока не пришёл Дункан и лишил её одного из цветов, навязав второй) Да, и гордость с «тараканами» вполне могли быть присущи городскому эльфу. Шианни, например, Вогана кувшином приложила совсем не из желания выжитьЕсли ты из гетто, необязательно быть трясущейся овцой, личности рождаются и в таких условиях, мне отыгрывать личность интереснее

О, точно, забыла, я в первом прохождении так же поступала Я не знала о том, кто будет потенциальным сопартийцем, кто нет, поэтому особо не раздумывая тащила к себе всех кого не попадя

Т. е. женщины, у которых любовь и чтобы любимый был рядом не является единственным стремлением в жизни- ненормальные. Пойду повешусь Простые и мудрые законы природы совсем не вяжутся с её шпионской деятельностью. Она- убийца, воровка, обманщица и профессиональная сооблазнительница. Просто и мудро. Лично мне просто хочется быть собой)) И поступки Морри мне видятся совсем по-другому, потому что она мне симпатична, а вам- нет. С Лелей- то же самое. Просто всё субъективно. Вам, например, как я поняла, кажется её поступок с Урной отстаиванием своих принципов, а мне- фанатизмом, возведённым в степень. И обе точки зрения имеют право на существование. Вот это точно вопрос личных предпочтений. Вы правы, они все с "тараканами", главное, с какими именно "тараканами" вы можете мириться, а с какими нет. У меня, например, "тараканы" Зеврана, Огрена и Морри отторжения не вызывают, а вот Лелин андрастизм... :bomb: А по поводу тихой помешанной, это да, тихо сходит с ума, и тихо вас сводит с ума ...) Если б была буйной, с её-то склонностью к рефлексии, никто бы не спасся) Даже Морри)

Продолжу беседу Убедили Шансы действительно ничтожны...Но в этом случае, тем более, мой личный выбор был бы остаться с близкими до конца, а не бросить их на растерзание и принять на себя навязанную Дунканом роль серого стража...И дело тут не в том, что я- лидер движения эмо в Хайевере . Семья - это святое. А Дункан...У меня просто по жизни вызывает негатив любая попытка принуждения, навязывания своей воли, давления и т. д. Даже если это целесообразно. Целесообразность понять могу, но отношение к "манипулятору" будет негативным. Это просто одна из моих фишек. Дункан же пристаёт как с ножом к горлу, хотя до нападения Хоу пообещал вашему отцу, что не будет вас принуждать вступить в ряды СС. Обманул! Вот опять же. В мирной беседе ваш отец против того, чтоб вы стали СС, и даже обещание с Дункана требует, что тот не воспользуется правом призыва. Да и потом (но это уже совсем моё личное восприятие) прозвище "Волчонок" ассоциируется с некоторой "диковатостью" и независимостью в суждениях, и собственной шкалой ценностей, не обязательно совпадающей с общепринятыми понятиями об обязательствах. Ей и правда может быть глубоко наплевать на обязанности Кусландов перед обществом, и прочие высокие мотивы, ей важно то, что её окружает и то, что она может бросить своих родителей, для ТАКОЙ Кусланд неприемлемо. Согласна почти со всем, кроме одного "но". Оно зависит от того, какую роль мы отыгрываем. Если мы заключаем сделку с Воганом, тогда мы вписываемся в этот образ, а если мы его решились убить- то сразу выпадаем из этого ряда и сразу пополняем ряды суицидников. Зато гордых Исключение есть в любом правиле, и мы, по идее, являемся не совсем обычным эльфом А раз уж вступили на этот путь, то это уже говорит о том, что мы предпочтём красивую смерть рабству (а членство в СС можно рассмотреть как рабство). ЗЫ: Хотя в предыстории городского эльфа, что не выбирай, всё равно получится плохо. Безнадёга полная...

Повторюсь Если отыгрывать по принципу : как бы я поступил (а) в реале, то лично я бы, если руководствоваться "мотивацией", взяла бы в отряд только собаку и Алистера, они относительно безопасны Но в игре так поступать просто невыгодно, как невыгодно поддерживать плохие отношения с сопартийцами. Поэтому мы берём с собой Стэна (а вот брать собой его, ИМХО, и правда очень слабая мотивация), послушницу с явно тёмным прошлым, непредсказуемого мага-отступницу (вот это и впрямь страшно, какая уж тут отравленная каша, рукой взмахнула, и ты-жаба )и т. д. Я Зева приняла в отряд сразу, по нескольким причинам: 1. Принцип хомяка (раз уж всех головорезов с собой берём, почему бы и его не взять?) 2. Сразу возникла личная симпатия из-за того, как мужественно он себя повёл на краю гибели (ну, это аргумент только для меня ) 3. То, что сказала Yria, "держи друзей близко, а врагов- ещё ближе" 4. Простое любопытство Единственное, что хотелось бы добавить, я не считаю правильным проявлять инициативу, это мне кажется ещё более странным, чем согласиться с ним на "сделку". Получается, что тебя пытались убить только что, а ты, вместо того, чтоб добить врага, настаиваешь на том, чтобы он стал твоим товарищем по оружию. Если выслушать его предложение, получается логичнее, но это ИМХО.

А кому верить? Стэну, у которого случился заворот мозгов и он вырезал своих благодетелей? Мутной Лелиане с её прогрессирующим «андрастизмом»? Болотной ведьме, которая может превратить вас в жабу? Алистеру, который знал всё о ритуале посвящения, но ничего вам не сказал? Каждый раз, когда вы принимаете решение оставить кого-то в партии, вы рискуете. Так уж получается. И у Зеврана, как мне кажется, всё не так страшно, как у всех вышеперечисленных. По крайней мере, о Воронах и их нравах вы могли слышать и раньше, а ему врать нет резона, нерационально. Если б действительно хотел вас убрать, просто подготовился бы получше, он ведь лучший в гильдии, как никак…зачем огород городить со вторым покушением? А Марджолайн опасна хотя бы потому, что уже сама, первая, начала действовать против вас. Это требует принятия мер.

Сори, что продолжаю оффтопить)), но:Зевран при первой встрече популярно объясняет вам, что задание провалил. Личных причин вас убивать он не имеет. Денег своих он уже не получит, вороны его УЖЕ убьют при любом раскладе, если встретят, у них исправление ошибок не допускается. А с вами у него появляется шанс. Так что ему не просто невыгодно пытаться убить вас во второй раз, он с вас пылинки сдувать должен (что в моём случае и делает)). А для Марджолайн вы с Лелианой- как минимум лишние свидетели её делишек, и если раньше она намеревалась убить только Лелиану, то теперь вы с ней попадаете под раздачу. Ведь всё равно она рано или поздно вас должна будет убрать. Так что это разные ситуации.

Может, мы разные диалоги имеем ввиду? У меня диалог начинает именно она, Зев поначалу не согласен, в конце она его убеждает. Он там спрашивает, приходилось ли ей убивать, и чисто ли. Это, кстати, единственный диалог, где он её не троллит, прям беседа двух профи Не припомню такого... Он и Винн постоянно на секс намекает, но ведь не всерьёз же он хочет переспать с этой ..."Мечтой геронтолога" . ИМХО это просто его излюбленный способ троллить "Если женщина говорит "нет", это значит "да", но позже... (с) А вообще мы с Вами рискуем окончательно скатиться в оффтоп

1. Морриган. Близка по духу.... И очень интересный характер. А за диалог у ворот Денерима отдельное спасибо разрабам, очень трогательно получилось .Русская озвучка особенно порадовала, приятно слышать, очень талантливая актёрская работа 2. Шианни. Очаровательное существо, храбрая и трогательная, как она по репе Вогану настучала . Обожаю её и её "задницу Андрасте" . И правда, вызывает какие-то сестринские чувства, хочется защитить и отомстить за неё 3. Хозяйка леса. Вот у кого можно поучиться состраданию, милосердию и героизму! Искренне восхищена. (правда, я всегда убиваю Затриана и спасаю и эльфов и оборотней, поэтому не знаю, как она ведёт себя в других случаях и что говорит).

Я так понимаю, её никто в семилетнем возрасте Марджолайн не продавал за золотой и насильно её бардом никто не делал. А значит, и сексуальные предпочтения её носят добровольный характер. Просто это её свойство оказалось полезным. Хотя я её бисексуальность я просто приводила в пример, скажем так, "двойственности" её натуры... Перечислили вех моих "фаворитов" разом! Я Винн и Алистера с собой в партию не беру никогда, но спойлеров нахваталась, и знаю, что Винн тоже нападёт. А Алистер, насколько я успела понять, минусует всегда и во всём, если не отыгрывать "паладина". Хотя утверждать не берусь. Клеит, гадина!) Диалог "Зевран, у нас много общего", да и другие тоже...Она с ним кокетничать пытается, хотя для меня тут во многом сыграла роль русская озвучка, не знаю, как в оригинале, но тон, которым она произносит "ты нехороший", я бы назвала игривым Да и ЖГГ она говорит "у тебя хороший вкус, он очень привлекателен" Всё равно, не вижу причин оставлять в живых потенциальную угрозу. Нет человека- нет проблемы. Тем более, что в моём варианте Леля согласна. У нас тут Мор и гражданская война, лишняя головная боль не нужна, я думаю

Понятно, спасибо, поставлю .

Ни в коем случае. Просто я считаю, что "свои" ценности и "религиозные ценности"- разные вещи. Она не свои, скажем так, интересы отстаивает, а поступает так, как поступил бы любой другой фанатик. Религиозный фанатик не думает и не действует независимо, за него это делает система, образно говоря, и его "ценности" продиктованы ею же. Независимый и здравомыслящий человек, ИМХО, не поставит интересы культа выше интересов дружбы/любви. Где именно я себе противоречу? Я не говорила, что она агрессивна и оскорбляет эльфов трёхэтажными матами. Я говорила о снисходительности (читай: пренебрежении) в этом диалоге. Тут уже я Вам посоветую внимательно этот диалог пересмотреть. Спокойный такой расизм...всё в порядке вещей. В Орлее к этому привыкли, согласна, но если глава отряда, с которым ты делишь свои будни и предоставляешь ему тобой руководить- эльф, можно было и составить свое непредвзятое мнение об эльфах за такой-то срок. И по крайней мере, не говорить ему об эльфах-слугах. Плюсует- отчего ж не плюсовать? Если пойти спасать бездомных собачек и кошечек она тоже плюсанёт. Тут да, диалоги знаю не все, я её всегда иду убивать, другие варианты не рассматривала. Просто по моему мнению, с Марж пошла игра "или ты, или тебя", оставлять её в живых опасно, это как Дамоклов меч. Но Лелиана ни разу не против, сама говорит что-то типа "Ты больше никого не убьёшь", я точно не помню. Ну, сделала-то я это всего раз, для ачивки , потом переиграла, потому как согласна с Вами: я сама не просто нерелигиозна, я довольно скептически отношусь к религии, но имею уважение к противоположной точке зрения. Рассуждаю так, как поступила бы сама на её месте. Я бы нападать не стала на подругу, даже если бы она осквернила святыню. Но это субъективно Не надо "передёргивать". Вы меня не поняли. Она мне не нравится. Но она мне полезна. Я вынуждена таскать с собой несимпатичного мне персонажа из практических соображений, но эта необходимость мне не нравится.

Спасибо большое . Только, как я поняла, этот мод мне все диалоги на оригинал поменяет? Нее, пусть лучше Василий Зотов будет, хоть и багнутый. Не могу представить себе Зеврана, говорящего не его голосом Да и не так страшен этот баг, есть и пострашнее

Заранее прошу прощения у поклонников Лелианы, я уважаю чужие вкусы и мнения, но выскажу-таки своё суровое ИМХО, т. к. по моему фавориту на этом форуме тоже не раз "прошлись" . Око за око, зуб за зуб! Итак: 1. Она абсолютно " бесхребетная". Нет ни мнения своего собственного, ни характера, ни ценностей своих, ни цельности натуры. Аморфный "кусок пластилина", лепи из неё, что хочешь. Вдолбить в её голову можно всё, что угодно, от "андрастического синдрома" до шпионских навыков. Такие люди часто становятся фанатиками, не имея своих идей, они преданно следуют чужим авторитетам. А так как авторитетов у неё до встречи с нами два (Марджолайн и Церковь), то в голове у неё каша от таких противоречивых "платформ". Короче, не личность. Всё, что она научилась делать, это менять маски, ей носить маски необходимо, чтобы не пугать всех отсутствием лица... Бисексуальность её, ИМХО, тоже оттуда же. Ну не определиться девочке никак, начинающееся "раздвоение личности" даёт о себе знать . В отличие о Зеврана, которому это всё было навязано как часть профессии. 2. Лжива и лицемерна. Бьёт поклоны Андрасте до посинения, занимается дешёвым морализаторством (чья б корова мычала с её-то шпионским прошлым), при этом к мужчинам относится как к животным, которых можно "приручать" и "дрессировать", феминистка, блин, средневековая! Ещё хуже у этой "моралистки, исполненной андрастического милосердия" отношение к эльфам. Как-то забывает, что и эльфы, и люди равно являются детьми Создателя. В её репликах видна снисходительность, как к прислуге, или , опять же, к породистому животному. Забавно это наблюдать, учитывая тот факт, что диалог про эльфов появляется только если ты играешь за эльфа. Это ж какой *** надо быть, чтобы такое тебе ляпнуть?! При этом, если красивое породистое животное непрочь с ней замутить, она только за! Зоофилка прям. Да, и куда девается её набожность и "андрастианское милосердие" (простите за термин), когда мы идём убивать её бывшую подругу, учителя и любовницу? Принципов-то нет никаких, есть только страх за свою шкурку. 3. Почти все сопартийцы, насколько я знаю, могут предать. По разным причинам. Так вот её причина кажется мне самой странной и оскорбительной. Если учесть, что я из принципа довожу со всеми отношение до 100, получается, что она способна НАПАСТЬ на лучшую подругу (или возлюбленного) из-за каких-то своих религиозных фетишей. Предать дружбу ради культа. Система ценностей настоящего фанатика. Сама же, при определённых вариантах диалогов, признаётся, что рада была оставить церковь, кошмар её в Тени связан с Церковью, а она на тебя нападает, если ты попытаешься покончить с культом. 4. Мне не нравится её озвучка (русская). 5. Мне не нравится её внешность (особенно "красива" она, когда поёт, сама песня мне очень нравится) 6. Мне не нравится (если не сказать хуже) необходимость таскать её с собой, если не играешь рогой (Зева "портить" не хочу) 7. Ну и в порядке бреда: ей явно нравится Зевран, она его вовсю клеит, подруга, блин!))

Вот хрень. Проверила все варианты диалогов у ворот, и снова не нашла "второй скрин от Hellen777". На фразу "хорошо, что ты оказался не таким ловким убийцей" он отвечает: "но достаточно ловким, чтобы сразиться с Архидемоном". И никаких вариантов про любовь. Либо баг, либо это ещё от чего-то зависит, может, от убеждения...хоть у меня и лицензия, но багов столько, что я уже ничему не удивляюсь.

Вот тут согласна на все 100% Кстати, Морри (Плетнева)почти единственная, у кого вообще нет ляпов в озвучке типа "ёперный театр", "вот, блин", повторов фраз и т. д. Голос её давно на слуху, и эта её работа сделана просто блестяще. А "шекспировская" манера речи, хоть на мой взгляд и не логична, но очень оригинальна и креативна.

В том-то и дело, что я его постоянно с собой беру, а этого варианта не видела Не все, наверное, ветки диалога попробовала. Т. е. получается: -Мне бы хотелось обсудить кое-что личное - Снова? Я в теме. (я в игре, по рукам и т. д.) Просто, не знаю, как в английской озвучке, но в русской он интонирует при этом так, что смысл фразы сводится к "Снова? Ко мне пристали, я игрушка, чувствую себя дичью, вещью и т. д. "

У меня - локализация, и об этом я не знала. Да, я в тупике. Кроме как "Я в теме", "Я в игре", "я участвую" не переведёшь. Но тогда совершенно непонятно, как "пристегнуть" это к фразам Зеврана Геймеры с совершенным английским, ау! Откликнитесь, и станете нашими Совершенными!

Хм, я б скорее перевела "я игрушка", "мной играют", "я чувствую себя вещью" (как вариант по смыслу)...хотя, может Вы и правы, может, это фразеологизм какой-то, мой английский не так хорош . Но слово "дичь" не так режет слух как слово "стал". Мне бы понравилось "Я чувствую себя дичью" . А то "стал дичью" звучит как "стал гендиректором".

Охх, оказывается, я не все варианты диалогов попробовала. Потому что у меня получалось только "чтобы не случилось...я люблю тебя". Затем он говорит эту фразу, при этом делает такое выражение лица, прям щас расплачется, какие уж тут "шутки юмора". А других вариантов не было...вечером найду сохраненку, попробую, может, пропустила чего-то. Да...английский вариант тоже ясности не вносит, лично я бы так и перевела "жестокость до конца", "вечная жестокость"- смысл один: "ж**а перманентна! Наверное, как-то так, по-другому я эту фразу вообще понять не могу.

Морри- это 100%"мой" тип. Лучшая подруга. "Приручать" её доставляет особое удовольствие, т. к. ей дружба даётся тяжело, как Зеву- любовь. Зато прям по-настоящему так... По-своему она очень трогательная, особенно, когда при отношении под 100 говорит у ворот Денерима о том, что всегда будет считать тебя другом. Сложная, многогранная натура, умная и интересная. И очень уязвимая, на самом деле, стоит копнуть поглубже. Её показной цинизм мне даже нравится, а независимость характера просто восхищает. Единственное, чего я не могу понять, так это её образованности, эрудиции и ...чувства юмора. Она ж должна быть чуть ли не Маугли по сюжету, а у неё такой слог...ну не забита же, в самом деле, хижина её мамаши томами Шекспира и Филиппа Танского? В общем, получается, вся её "дикость" ушла в характер, не затрагивая интеллекта

Yria, Веления, полностью с вами согласна Чем легче слова любви произносятся, тем меньше они значат, вон, Лелиане он, например, тоже говорит "любовь моя", но мы ж понимаем, что это не всерьёз . Мне только одно в Зевране непонятно: если не брать его с собой на Архи, и признаться ему в любви у ворот Денерима, он произносит: "Вечная жестокость" (это по-русски, в англ. варианте не знаю). Что он имеет в виду? Может, то, что у него всегда всё отнимали, начиная с материных перчаток, заканчивая Ринной, а теперь и вас могут у него отнять? Это единственное, что мне в голову приходит, но как-то не очень...Ну очень загадочная реплика

В моём личном хит-параде антипатий этот живой труп занимает второе почетное место после Лелианы. Во-первых, она- раба системы, и мыслит очень узко в рамках этой системы, правильный винтик в адской машине под названием "Круг Магов". Такие персоналии меня бесят по определению своим "рамочным мышлением". Ей-богу, как собака, которая лижет руку, которая её бьёт. Ещё и правильным это считает. Во-вторых, лишена, на мой взгляд, индивидуальности, у "винтиков" индивидуальность отсутствует.Короче, "правильная". В-третьих, и это особенно раздражает, она абсолютно бесцеремонна, суёт свой нос в твою личную жизнь, да ещё и даёт непрошенные советы, абсолютно поверхностно рассуждая о ситуации и твоём избраннике (ну, подумаешь, троллит он её на тему её груди, так ведь не со зла же ). В- четвёртых, она настолько "добренькая" и "беззубая", что просто скучна, диалоги проматываю. В-пятых, я вообще не нашла у неё и намёка на чувство юмора, правда. В диалогах с тем же Зевраном она абсолютно беспомощна. Как сопартиец она мне даром не нужна, я в принципе не люблю хиллеров, (всю партию прокачиваю на "убой"), а сделать из неё путного боевого мага у меня времени не остаётся, она у меня последней присоединяется. И всю дорогу курит в лагере. Убивать я никого не убиваю, (у меня принцип "хомяка"), даже вином её подпаиваю (чтоб хоть чем-то её рот занять, а то опять нравоучения посыпятся ). Но, в общем-то, любое мнение о сопартийцах- это вопрос вкуса...я просто не люблю таких "правильных"и "пресных"... Всё выше сказанное, конечно, моё ИМХО.

1. Городская эльфийка (за мальчика пока не играла). Ухх, пробирает до костей, вживаешься в образ моментально, особенно заводит первая встреча с Воганом . Хочется влезть в монитор и разобрать его по пикселям! Очень нравятся все НПС, Шианни- просто чудо, Сорис- замечательный брат, а Неларос- просто-таки воплощение мужества и благородства . По степени эмоциональной насыщенности эта предыстория- однозначно самая сильная для меня. "Да, мы - из гетто, но нас не сломать!" Вот как-то так. Да и по поместьям бегать люблю 2. Благородный человек. Тоже так, живенько. Опять-таки нравится сама локация, да и события цепляют, Хоу- просто архигад! Тем приятнее мысль о том, что в конце-концов отомстишь.. .Правда вмешательство Дункана конкретно в этой предыстории больше всего бесит, но это уж моё субъективное восприятие, не нравится он мне, как и весь его орден, а в этой предыстории- особенно. Только настроишься зубами загрызть всех приспешников Хоу и защитить папу, маму и замок в конце-концов- забирают под белы рученьки в СС... (сразу оговорюсь, прежде чем тапки полетят, что прекрасно понимаю необходимость этого всего с точки зрения игрового процесса) 3. Долийский эльф. Обожаю леса и руины, понравился Тамлен, очень атмосферно всё, жаль только, что, по-моему, это самая короткая предыстория из всех 4. Маг. Очень не люблю Башню Круга, на задание "Разорванный круг" иду, как на казнь, оставляю всегда напоследок, а тут приходится по этому занудству 2 раза бегать. Мрачнейшие интерьеры, уныло всё и скучно, бегаешь по кругу как савраска, да ещё и как назло, предыстория такая длинная.. Единственное светлое пятно для меня , это история Йована, интересный выбор приходится делать, первый раз долго думала. 5 и 6- гномы. С трудом прошла для ачивки, гномами играть не могу, это слишком далеко от меня, не цепляет. Единственное, что могу отметить, до прохождения знатной гномкой всегда сажала Белена на трон, а теперь это будет сделать не так просто...хотя интересы страны в данном случае важнее шкурных