Nethalf

Чувиха, которая дает нам ночью в Висельнике деньги за уничтожение банд, после разгрома самой последней шайки в 3 акте говорит: "Привет от друзей Рыжей Дженни".

Ну да )) Потому и наведение тени на плетень )) Но при этом о Рыжей Дженни в сопартийцы никто вроде и не просил. Это он сам лично решил немного понагнетать ажиотажа. )

Гейдер опять наводит тень на плетень. Намекает на возможность появления в DA3 загадочной Рыжей Дженни, о которой мы слышали и в первой части, и во второй, но так и не встретили ее. И не просто намекает на появление, но и не исключает, что она может быть сопартийцем. О_о Сам-то я думаю, что вряд ли, но Гейдер таки кавайный провокатор. ^__^ Я только за, есличо. Больше рыжих, больше! В Dragon Age разработчики их явно любят. ))

Согласен. Но подтверждения предположению о том, что это типичная черта высоких иерархов Церкви, нет тем более. Есть разница между "встречаем сирот в Клоаке" и "встречаем всех сирот Киркуолла в Клоаке". В том диалоге сестры жалуются, что сироты не хотят принимать помощь, ЕМНИП. Следовательно, дальнейшее - собственные проблемы отказавшихся сирот. Ну как же. Логейн покушается на добычу Ирминрика, А я веду речь не именно о священниках. Я имею в виду, что высокопоставленное лицо может облажаться - права на ошибку никто не отменял. Ирвинг облажался. Такое бывает. И Ирвинг управляет Башней, которая куда меньше Киркуолла и которая изолирована, - следовательно, уровень знания "все обо всех" там выше. Вот это тумблерное мышление "либо - либо" (либо власть Петрис нужна, и тогда блаблабла, либо не нужна, и тогда Эльтина замешана), когда надо обязательно выбрать что-то одно, работает не всегда. И не работает в данном случае. Смотрите. Вы обрисовали Петрис как радикальную фанатичку. Следовательно, даже если ей не нужна личная власть, то и благополучие начальника может не волновать - важнее Цель: перебить ненавистных кунари. А то, что начальник будет подставлен - ну какая разница-то? Радикальному фанатику? Истинность этого утверждения мы как раз и обсуждаем, не так ли? Т.е. его нельзя использовать в этом споре для доказательства себя же самого. Опять тумблерное мышление. Почему только два "или-или"? Или просто "кредит доверия" - без всякой "прямой заинтересованности в действиях". Вот вам третья альтернатива навскидку. Опять перевожу на русский: "искусное манипуляторство Эльтины доказывается тем, что этому нет доказательств". Это сложный вопрос. И выше был справедливый упрек в том, что нейтралитет Эльтины не очень-то останавливает храмовников. Но я элементарно не понимаю, каким образом в ситуации Эльтины можно было бы поступить лучше, не навредив при этом еще больше. Она - высший иерарх Церкви. То, что она храмовников не поддерживает, уже удивляет. В такой формулировке согласен. Положим, так. Тогда Траск должен точно так же вдохновлять людей действовать так же. И в третьем акте мы аналогично видим, что кого-то он таки вдохновил. 1. Никто никого не вырезает. 2. Таки мир. Для Киркуолла в целом. Следует понимать ситуацию в Киркуолле и помнить, что конфликт храмовников и магов тут - это не то же самое, что в Башне Кинлоха, стоящей посреди озера далеко от крупных городов и замков и легко изолируемой. Если шарахнет - шарахнет по всем. И когда вы говорите "маги, маги" - я отвечаю "горожане, горожане". Царит хрупкий, очень хрупкий мир. Или холодная война, с бегствами магов, бесчинствами храмовников, но без бойни. Горячей эта война не стала в т.ч. и благодаря Эльтине. Опять тумблерное мышление: или коварная манипуляторша, или неумеха не на своем месте. Вообще-то, опять нет. Или просто облажалась (вот к чему был пример с Ирвингом выше). Или делала лучшее из возможного - и тогда ни первое, ни второе, ни третье. Масса вариантов, вообще-то. Вообще-то и до того шли домыслы. Дисклеймер "пойдут исключительно домыслы" надо передвигать выше, в шапку поста. Я оправдываю не жестокость храмовников и не методы рыцаря-командора - о том, что я думаю о Мередит и ее методах, сказано мной в ее персональной теме. Совершенно не отрицаю, что маги в Киркуолле страдают и страдают намного больше, чем, например, в Ферелденской Башне. Я полагаю, что в той ситуации лучшего выхода - в краткосрочной перспективе - не было. Потому что в отличие от ферелденской Башни следует всегда помнить, что в систему встроен весь Киркуолл и что Киркуолл - вообще место с тонкой Завесой. Т.е. сама система гораздо сложнее, чем обычно в Кругах - дернешь что-то одно, пострадают все, намного быстрее и намного сильнее. И с позиции, возможно, Эльтина и исходила, сохраняя статус-кво. Вы это заслужили безапелляционностью. Или Эльтина облажалась. Опять загнать под схему не получается. В общем, 1. Вы оспорили не сам факт нейтралитета, а его эффективность. Об эффективности я в том посте и не говорил. 2. Слова Каллена относятся к открытому конфликту. Они доказывают, что ни у кого не было иллюзий, на чью сторону Эльтина встанет в открытой войне храмовников и магов (ну само собой). Они не являются доказательством, что нейтралитет Эльтины не сковывал храмовников в текущей ситуации.

Верховная Жрица (т.е. даже еще выше Владычицы Церкви), которая собиралась идти Священным Походом на собственную церковь в Вал-Руайо, очевидно, располагающей к себе женщиной не выглядела и не особенно заботилась о том, чтобы таковой выглядеть. Следовательно, тезис о том, что Эльтина располагает к себе просто потому, что такими должны быть высшие иерархи Церкви, неверен. Церкви дело есть. Послушайте разговор двух сестер в церкви в 1 акте. Опять это странное "знаток человеческих душ", будто этот термин дает супермогущество тому, кто им награжден. Две игры доказали, что вполне можно не знать о том, что творится в твоем приходе. Впаааалне. Ирвинг не знает, что творится в его приходе, Владычица Церкви Ферелдена не все знает о своем приходе. Что же до печати, то нельзя интересоваться тем, что кто-то трогал твою печать, если ты не знаешь, что он трогал твою печать. То, что Эльтина об этом знает - не факт. Вот давайте и спишем на догадки, пока у вас не появятся "красноречивые, убедительные доказательства". Номинальный нейтралитет в конфликте твоих подчиненных и твоих не-подчиненных означает если не действительный нейтралитет, то симпатию к не-подчиненным. И Право Уничтожения - не у храмовников. Они его реализуют в жизнь, а само Право - у Владычицы. Т.е. это не есть метод храмовников. Высокие посты занимают не только ульрики. Т.е. само по себе это не доказательство порочности киркуолльской системы. Этот мир не "абстрактный" и дорогого стоит. Потому что в Киркуолле кроме магов и храмовников есть и простые жители. "Абстрактный" мир не дает развернуться бойне, в которой пострадают все. Потрясающий вывод. Чтобы его понять, надо читать с конца. Перевожу на русский: "я не знаю, чего добивалось начальство Эльтины, но оно точно чего-то добивалось. Следовательно, Эльтина выполняла неизвестное задание этого начальства. Следовательно, Эльтина - манипулятор". Давайте-ка вы для начала скажете, в чем именно заключалось неизвестное задание. Т.е. начнете с исходной посылки этой мысли, которая зачем-то уползла в конец фразы. А там и поговорим. Все не выглядит хорошо. И все и не является на самом деле хорошим. Но многое - хорошо. Войны нет до поры. Толпы магов, которые ходят по Киркуоллу, как мне много раз утверждали, - не из Круга (а следовательно, и не являются частью системы равновесия Эльтины - они ведут себя как внесистемный элемент и поступают с ними при встрече как с внесистемным элементом; если же они таки из Круга, то, следовательно, жесткость храмовников хотя бы частично оправданна). Так что не все гуд, но что-то гуд.

Не, это моя невнимательность просто. Тогда Кассандра. Если она не тянет на обычного НПС, то Каллен.

Грегора.

Фишка ведь в том, что и Ал узнает Изабеллу

Потому было сказано "в данном контексте". "Атрибут фэнтези" и "признаки качеств автора". Привязаны к разным категориям. Т.е. теплое и мягкое. И вполне сочетаемое - т.о., противопроставления тут быть не должно. Эльфы могут быть одновременно и "постоянным атрибутом фэнтези" и "признаком лени и всего прочего". Можешь прислать топ-лист наиболее значимых авторов мне в личку.

Да мне абсолютно без разницы, о ком именно вы писали. Я ж не ваш пост первоначально комментировал. А в том посте, что я комментировал, тролли таки были. И, кстати, без уточнения, жестокие или нет. По Стену - ок, согласен. Тогда корректирую: в DAO таких не было, а в DA2 - вполне.

Очень странно с вашей стороны пропустить из списка Rookie "тролли". Это к Варрику. А Стен - вполне себе гад.

Между "атрибут" и "признак" не должно быть логического противопоставления - это вещи из немножко разных категорий. Т.е. нечто может быть и атрибутом, и признаком одновременно, в данном контексте. Или, напротив, трудолюбия. Или хорошего вкуса. Иначе говоря, никакой это не признак - все зависит исключительно от авторов. Где-то эльфы есть, и даже вполне себе стандартные, но вселенную не портят (Кринн). Где-то есть нестандартные, но вселенную тоже не портят - и нестандартность как раз и свидетельствует, что автор, как минимум, не ленился (Макс Фрай). Где-то эльфов нет, но от этого вселенная лучше не становится. В общем, фигня твои признаки. С радостью почитаю о "трогательной, душещипательной истории за плечами" Варрика. Да и Стена, в принципе.

Такие и без того есть. И в DAO, и в DA2.

Да все это поняли. Значит, так вот повезло этой эльфийке, что "Таллис" смахивает на эльфийское имя.

Все чистая правда. Вот только эта тема на форуме. Для обсуждения и, в т.ч., для критики. Вероятно, не следовало вовсе ее открывать, если уж так болезненно относитесь даже к простому обсуждению и сводите его к чисто луркморским разговорам о 95% населения. Разговор и правда не получился. Зато мы все почитали роскошные оффтопы о философии и попытку свалить вину за эти оффтопы на других.

Пара моментов. 1. В тупости вас никто не обвинял, не приписывайте мне того, что я не говорил. Только в непонимании юмора. Вы это на этих страницах вполне продемонстрировали. 2. О вашем чувстве юмора было упомянуто только лишь в связи с вашим заявлением "а мне юмор автора нравится". Не считая того, что это само по себе не аргумент (вам нравится, а мне нет, и что?), отсутствие понимания юмора и иронии свидетельствует о бессмысленности аргумента "а мне юмор автора понравился". Вот и все. Ну да. Пришли люди, которых его творчество не впечатлило и которые явно его читали. Вы мимо постов этих людей спокойно пройти не смогли, а теперь жалуетесь: "троллинг, очернение". Ткните носом в троллинг, в очернение. Докажите, что это именно то самое, а не простое обсуждение творчества. Я вот сюда не троллить пришел, а сказать, что читал и мне это чтиво не понравилось. Поскольку в приличном обществе принято свое мнение как-то обосновывать - я привел аргументы, почему мне это чтиво не понравилось. С цитатами. Какие претензии и где тут троллинг? Не нужно обвинять в переходе на личности, если и сами грешны. Философию с вами не желал обсуждать в этой теме ни я, ни Айне. Ни одной секунды. См. мой пост выше: Айне говорит с иронией, вы иронию не понимаете, начинаете пространно рассуждать о Ницшах и 95% населения, и ни я, ни Айне этот разговор не поддерживаем. Не потому, что ваша точка зрения неинтересна или еще что-то, а потому, что она в этой теме - оффтоп. Т.е. вы этот оффтоп начали, вы его со Скворцом продолжили - а теперь вы же встаете в позу и заявляете, что, мол, все это не относится к данной теме и что кто-то на этом деле хочет покрасоваться. Фокус-покус, ахалай-махалай. Следите, дети, за руками. Да никто и не собирался, хосспади.

Уверен, что мне бы черноватый и циничный юмор тоже понравился бы, если б он там был. Но за всю "Катастрофу" всего одна вещь, которая сойдет за хотя бы неплохую шутку: гэг о Майкрософте и о том, что уж при Древних-то он не был монополистом и с его софтом не было проблем. Все остальное - это импотенция: либо такая, какая приведена выше, либо совершенно штампованное сюсюканье с Самантой, которое показывает, что и детей изображать адекватно и с юмором автор не умеет. Это несмешно и это скучно. Учитывая же, что иронию Айне вы не поняли (хотя как ее можно было не понять?) и что далее даже после поднятой таблички "Сарказм" продолжили с умным видом рассуждать о Ницше, то, видимо, это подтверждает, что вы не вполне понимаете, что такое юмор, ирония и черный циничный юмор в частности.

Мне так не кажется. Но я считаю, что в DA она нифига не старается. Она тут точно такая же, как в "Гильдии" - ужимки, интонация, все то же самое.

Но какие-то герои ведь есть? Просто профили героев - лично у меня во всяком случае - обновляются через довольно большой интервал времени. Я как-то больше месяца ждал (но это для DAO).

Может, есть возможность в ролик машинимы вставлять русские субтитры? Было бы очень удобно.

Да, само собой. "DA2" на автомате набрал. Ну так что? Ты ж сначала говорила, что танк, мол, агро нифига не держит, и потому хилер нужнее. А теперь эвона как.

И тут мы возвращаемся к вопросу о том, кто же нужнее в DA2 - танк или лекарь? Не теряй нить ))

Если танком были Авелин или ГГ-щитовик, а не двуручники, то это для меня практически непредставимо в DA2. Авелин держит агро исключительно хорошо со всеми ее наборами агроабилок. На кошмаре тоже его не прошел. Не удавалось долго оттягивать подыхание Изи и Таллис. На кошмаре, собственно, и Просперо не прошел, и виверну, а бои без боссов даже и не включал кошмар. ))

Ну, я не буду ручаться, что прав. Просто уж очень часто он кидал свои АоЕшки на пати. Хотя не исключаю, что это и мой косяк тоже: Тишину юзал именно на босса, а Очищение берег до момента, когда появятся толстые маги, чтобы уж всех скопом оставить без заклинаний.

А, так ты об этом. Ну, это уже финт ушами, как и с Лелькой.