Nethalf

Не писал. Внимательно перечитайте это сообщение, ОК?

Мысли в сторону. Орган надзора над самими храмовниками уже есть и без отделения от Церкви. И что за кровожадность? Зачем нужно "полное уничтожение личности", да еще и "с помощью МК"? Чем эти ваши слова можно объяснить, кроме как желанием посильнее отомстить храмовникам? ))

Как только заканчивается стартовый ролик.

Вы невнимательно читали. Я говорил, что у них есть гражданское право вступать в брак. Ничего этому не противоречит. Гражданское право по факту урезано и почти ненужно им самим в таком урезанном виде - но есть. А вся ветка началась всего-навсего с того, что Inadzuma употребила некорректное "браки запрещены", и именно это я и опровергал. А про то, что у магов есть гражданские права в целом, я не говорил. Так что и доказывать вам ничего не обязан.

В той же теме Гейдер и этого вопроса частично касается. Fraternization - не знаю, почему он употребил этот термин - между магами и храмовниками запрещены. А в той ссылке, которую я выложил, сказано, что церковники (а Лили была именно церковницей, не храмовником) дают фактический обет безбрачия.

Там ниже, кстати, и случай Вильгельма объясняется, без имен, правда. Вильгельм не в Круге => Вильгельм вне церковной юрисдикции. Так что он и как позитивный пример не очень подходит, надо признать. Ух, как вы ловко надергали удобных для себя цитат. Почему я так не делаю, а просто признаю свою неправоту, если неправ, а? Да, разрешение требуется. Но в том числе маги именно что и не желают вступать в брак. Почему вы так однозначно одному у Гейдера поверили, а другому нет? На основании чего эта фраза - "маги не "не желают вступать в брак", если Гейдер прямо говорит - "не желают"? Вы спорите с кем-то в своей голове. О чем вы вообще говорите, я не понимаю? Что у меня в воображении, что я должен приводить?

Гейдер: Так что да, детей забирают. И да, маги и сами не желают вступать в брак, видимо, в т.ч. и ввиду значительного обесценивания подобного брака.

С чего это я вдруг обязан вам приводить какие-то примеры, когда уже привел подтверждение, что браки не запрещены? Придумывайте какие угодно отмазки, факта этим не измените.

Вопрос в том, что вы не имеете права (как храмовник, лишаю вас, мага, этого гражданского права, ага) из того, что маги не имеют многих гражданских прав, делать вывод, что они и на брак не имеют права. Вы, основываясь на таком верхоглядстве, прямо противоречите приведенному источнику.

Из общего недоказанного утверждения выводится частное. Хватит уже крутить эту шарманку о магах, не имеющих гражданских прав вообще.

ЕМНИП, да. Пошел искать на социалке точную цитату. В смысле "верить"? Браки не запрещены, в этом нет никакого противоречия, это факт. Вопрос о детях висит только - и ваши слова об издевательствах над беременной магичкой не создают никакого противоречия. Это потом. А до того речь идет о простом, как пробка, "married". И "union" используется в том контексте как простой синоним. Ссылку на слова Эльтины о том, что она не может приказывать Мередит. Или вы думаете, что в том споре Oldrik просто так сказанул это? Наверняка эта цитата существует.

Когда предоставлю ссылку, будем иметь простое противоречие между источниками.

1. Не говорит. 2. Вильгельм с женой. 3. А я о чем? Вот и не пишите, что "запрещены", раз всего лишь "не поощряются". Что значит "первая попросила"? Тут не это решает. Утверждать с уверенностью о полномочности Эльтины тоже вы первая начали.

СС могут призвать кого угодно, а не взять на прогулку кого угодно.

Никакого запрета на создание семьи не существует. С этим чрезвычайно жесткие условия, но запрета как такового нет. Alistair: Mages aren't forbidden to marry or anything, are they? It's not such an outlandish question. Wynne: Isn't it? What sort of man would marry a mage, do you think? Alistair: How about another mage? There are just as many men as there are women within the Circle, as I recall. Wynne: That sort of union is... not encouraged. Although that does not stop us from seeking out each other's... company from time to time. Гейдер на социалке это подтверждал, кстати. Правда, он что-то жуткое добавил о детях, надо будет поискать эту цитату. Не могу, DA2 еще не начал перепроходить. Для начала вы дайте ссылку хоть на что-нибудь. Мы уже вели этот разговор, и вы тогда признали, что никаких доказательств у вас нет. А теперь снова повторяете то же самое.

http://www.bioware.ru/forum/topic/8695/page__view__findpost__p__702007

"Эльтина сама виновата". Здесь самое место для глубокомысленного "мда".

Да забейте уже, все давно выдохлись. Будем набираться сил для следующего холивара. А пока картинка, которую вроде не выкладывали еще. ^__^

Another music for my ears. ^__^

Даже растерялся как-то. Я же Яковлева зацитировал, а не вас.

Вот видите, как только пошли уточнения - выявилось расхождение с вашим начальным постом: Поясняю: в нижней вы говорите о вине уже по факту шлема-горшка на голове. "Раз храмовник - то все с тобой ясно" (сер Траск тихонько плачет в сторонке). А в верхней цитате говорите уже о конкретных преступлениях, в которых к тому же участвовали не все храмовники. Я же говорил, что аналогии не ваш конек.

Аналогии - не ваш конек.

Ну, не до такой степени. Да, мне нравится, когда идея личного счастья и комфорта превалирует в человеке над разными идиотскими коллективными заморочками. Но это не значит, что я бы приветствовал такое решение, о каком вы говорите - просто я до сегодняшнего дня не знал о нем.

И я бы преклонялся перед таким DA2шным Андерсом, как преклоняюсь перед Зевраном, Варриком и Изабелой (добавлено: и перед Пробужденческим Андерсом) за то же самое.