Nethalf

Не понял, а о чем вы тогда толкуете-то? "Как честный человек" - это что такое тогда? И если у Мередит нет ни юридических, ни каких-то там моральных оснований для Права Уничтожения, то в чем выразится долг "честного человека" при ее поддержке?

Ну вот видите - мы вернулись к оперированию квантором всеобщности. Я ответил на ваш вопрос: "Понятия не имею, как этот аргумент налезает на ситуацию в игре"? Толпень неадекватных магов - совершенно необязательно толпень неадекватных магов Круга Киркуолла. И если бы у Мередит оказались доказательства, то она бы и это подшила к делу и озвучила в своей речи. Налицо недостаточность улик.

Тем более, что совершенно не факт, что кровь, пролитая магами в DA-2 до событий финала - это кровь, пролитая магами киркуолльского круга.

Понятия не имею, с чего вы вдруг претендуете на звание честного человека.

Честный человек не выбирает между предельно общими категориями населения. Он судит конкретный поступок и уже из него делает конкретные выводы и поступает так, как должно поступать честному человеку. Условно: допустим, что американцы в целом сволочи, а русские в целом белые и пушистые. Но если эти конкретные американцы не виноваты в том, что где-то там был убит ребенко, а русские все равно хотят их порешить, то долг честного человека - защитить первых против вторых.

Это опять тот же аргумент, только наизнанку. Давайте снова сыграем, я не против. Итак. Если кунари такие хорошие, то почему кто-то оставил их веру?

Это никакая не измена. В кодексе написано, что храмовники не только защищают мир от магов, но и магов - от мира. И поскольку маги являются подопечными храмовников - постольку суд над ними могут вершить только храмовники. Любое же самовольное действие толпы в отношении Круга - это самосуд, и обязанность храмовников - защищать Круг от толпы.

Странный аргумент. Что ж вы тогда на Церковь-то нападаете все время? Ведь если она такая плохая, то... - и далее по вашему тексту.

Оспорить не возьмусь, но для меня глубоко символично, что перед боем с Защитником Мередит читает стих 4:10 из "Песни благословений", который полностью звучит так: "Благословенны те, кто встает против зла и скверны и не отступает. Благословенны хранители мира, защитники справедливости". Рыцарь-командор прочла только первую строку - те самые "Blessed are those who stand before the corrupt and the wicked AND DO. NOT. FALTER!", которые она буквально выплевывает из себя, хватаясь за меч. Сцена красивая, но символичная - прочесть "агрессивную" часть виршей и опустить "мирную" часть - вполне в духе Мередит. Подчеркну, что это я так, к слову вспомнил, а не в качестве контраргумента. Просто для моего храмовника, наоборот, куда важнее вторая часть молитвы - "Blessed are the peacekeepers, the champions of the just". )) И потому мы с Мередит вряд ли поймем друг друга.

Андерс перевозбуждается совсем иначе. В быту он вполне себе нормальный чувачок, с которым можно за жысть побалакать. Очень повернут на Вив ля Резистанс, это правда. Но крышу у него не срывает вообще - даже когда он готовит страшную мстю обидчикам, он по-прежнему все тот же относительно спокойный дурачок. У Фенриса, если ему показать фотокарточку Данариуса, крышу именно сорвет - в том самом клиническом смысле. Он просто перестанет отдавать себе отчет в своих действиях. Ну примерно как Стен, когда потерял меч. Только у Стена это один исключительный случай, а у Фенриса - раз за разом.

Мне очень лениво гуглить, что такое "настоясчий мущщино" и "архетип брутального мужыка" . Я, как человек простой, тупо подмечаю бросающиеся в глаза куски. Клиповое мышление, итить его. Так вот, в Фенрисе меня очень напрягает его дерганность. Сие есть страшный грех _лично_ для меня, независимо, мужик это или баба. Понятно, что страшные внутренние тараканы, что тяжелейшее прошлое, но мне все равно трудно симпатизировать и не издеваться над персонажем, у которого крыша может съехать практически от любой встречи с реликтами его старой жизни (а у Фенриса крыша съезжает всегда, когда он встречает старых знакомцев из Тевинтера - от магистерши до сестры). Или если крыша может съехать от прикосновений. Вот такое вот незатейливое имхо.

Вот по ферелденским городам не соглашусь не то что насчет Бонаммара, но даже и насчет Кэл'Хирола. Мне почему-то кажется, что он тоже не входил в число 12-ти - уж очень поздно он был основан, уже в те времена, когда ПТ повылезали. Аргументировать не возьмусь, но стойкое ощущение есть. Первый контакт гномов и эльфов произошел аж за 1500 лет до появления людей на Тедасе и за 3500 лет до основания Тевинтера.

Stregoika, good point. Да, катастрофически мало информации о других гномьих городах.

Продолжаю думать (с) о гномах. Вот еще какая мысль: столицу в Орзаммар перенесли из Кэл-Шарока, чтобы "надзирать за едва начавшейся торговлей с верхним миром" (Кодекс:147). При взгляде на карту видно, что Кэл-Шарок, действительно, совсем в стороне от Имперского тракта (хотя чисто формально и ближе к Тевинтеру). ДрагонВики сообщает, что у Кэл-Шарока нет выходов на поверхность - ок, нет вопросов. Преимущество Орзаммара над Кэл-Шароком в плане удобства торговли с Тевинтером не оспариваю. Но все равно совершенно непонятно - неужто у гномов не было других городов, поближе к Тевинтеру? И вот что думаю - мне кажется, что гномьи Глубинные Тропы во времена их расцвета на самом деле простирались не подо всем Тедасом, а в осносном только под Орлеем и Ферелденом. А по всему прочему Тедасу их, вероятно, прорыли ПТ.

В теме Мередит обсуждался этот вопрос. С этого поста и ниже. Ни к чему строго определенному не пришли, но все-таки осталось ощущение, что у храмовников по-любому должны быть предусмотрены меры на случай сумасшествия начальства - особенно в условиях отсутствия телеграфа и невозможности быстро связаться с Владычицей Церкви.

Да ладно, неужто в первый раз встретили этот диалог? )) Он вроде не забагованный. Да и сопутствующего фанатского обсуждения и фанатских артов - масса.

Демоны не могут шептать, если маг не спит.

Ирвинг облажался, да. Но, в отличие от Орсино, сам магией крови не занимался, в кровожадный кусок фарша не превращался. Более того, перед лицом демона гордыни, наверняка после пыток, выдавливает из себя "Никогда!" в ответ на предложение присоединиться к крестовому походу одержимых. И магов крови в ферелденской башне мы видим куда меньше, чем в киркуолльской, где они чуть ли не все якшаются с демонами.

Но мы тоже хотим тряхнуть песочком!

Морриган несусветную чушь ляпнула, а вы за ней подхватили. Жгли-то Андрасте немножко другие люди. Но, конечно, если под "сожгли" понимать все человечество, - то да, тогда все верно.

Рэндомная локация. На ней мы деремся с воинами-авварами, которые поубивали храмовников. После драки с трупа одного из темпларов берется этот списочек. Локация редчайшая, проще вызывать консолью. Я вот сейчас точно не помню - может, и я тоже вызывал ее консолью, потому что, помнится, в это прохождение был наслышан о багнутых рэндомных встречах (а они в Пробуждении чуть ли не поголовно багнуты). Может, и сам по себе наткнулся.

Да не о Каллене он говорит. Вот специально посмотрел - говорит он о Кэрроле. Кэррол - это храмовник, которого Грегор поставил на пристани, и который поначалу не пускает нас в Башню. Он и правда ведет себя странно, это и Грегор признает.

Поиск по теме ничего не дал, так что делаю вывод, что этого тут еще не было. Так вот, в Пробуждении всплывает вот такой вот списочек: Уж не знаю, появляется ли он, если Йована убить. Но, определенно, если не убивать, храмовники продолжают за ним охоту. ))

Yria, у меня есть подозрение, что вся эта история с идолом закрыта. Аргументов нет, но как-то такое ощущение.