Удюдюка

Согласна полностью. Разве что, пишу ради шутки же, пронес форму с собой во дворец и переоделся в стелс-режиме возле самой двери ген.заказчика Но на ходячих скелетов похожа, особенно из далека. Как бы ГГ в родного Зеврана не запустил чем нибудь тяжелым ))) У скелетов в игре почему то более интересная форма даже в истлевшем виде. Невольно задумалась, от куда в Ферелдене столько мёртвых "воронов" или раньше таки ферелденцы лучше следили за модой.

У тебя опечатка. На улице? Сэр какой-то там? Так он же не страж, просто один из рыцарей поверивших лжи про убийство Кайлана орденом стражей. Нам еще Хоу (только Кусланд) и Л можно вызвать на поединок чести. Это не внутриорденские разборки. В игре Дункан говорит, что конфликтных ситуаций желательно избегать, что бы не втянуть в личный конфликт целый орден. Хоу уходит от вызова сам, потом уже в каморке состоялось рандеву СС и Хоу - не преднамеренное, рыцаря можно обмануть или переубедить. В случае с Л от драки не уйти. Думаю, что для того что б подраться двум серым стражам случай должен быть исключительнейшим. Возможно именно по этому Алистер и не нападает на ГГ, а пытается донести до того свои соображения максимально корректным образом. С Л-стражем по этой же причине бы не стал бы драться... наверное.

Но это же всю конспирацию разрушает напрочь. Я сейчас не о засаде. Была бы просто куча нареканий, как в ситуации-косяке с магами "почему храмовники, которые должны охотиться на магов не замечают этих странно одетых людей в мантиях" Т.е. Зевран, и любой другой ворон находятся не в родной Антиве неофициально, в добавок, заказные убийства являются серьёзным преступлением. Не знаю как с этим делом в Антиве, но в Ферелдене - официально - преступление. А униформа будет прямо таки кричать всем встречным и поперечным: "смотрите, я иду нарушать закон" . Еще эта форма не даст убийце подойти к своему клиенту на расстониие удара. В общем, я рада, что такого недоразумения в игре не приключилось. Хотя как форма, как визитка Антивы, парадный мундир - безусловно шикарна, безусловно должна вызывать тот самый благоговейный трепет простолюдинов перед хозяевами Антивы. Особый такой шик, пижонство, щеголеватость даже. И очень подходит Зеву - любителю покрасоваться.

Разговор слепого с глухим (какой там по счёту): - Алистер ушёл от боя. - Логейн редиска!.Полностью согласна на счет разговора глухого со слепым. - Логейн - преступник - да вы ни чего не понимаете, Логейн няшка, потому что уводить пол войска с поля битвы и бросать короля, которому давал присягу это Подвиг с большой буквы П! И вообще, не смейте опускать Святого персонажа. Знаете, черного кобеля не отмоешь до бела, как ни старайтесь. Дункан был и останется вором, а Логейн - военным преступником, потому что это часть образа персонажа, а не потому что их кто-то, якобы, хочет опустить. Из песни слов не выкинешь. Хотела бы я его опустить, "Показать, как это делается? Когда твоя мать умирала, я заставил её целовать мне ноги и это было последнее, что видел перед смертью твой отец. А теперь берись за меч и попробуй изменить это" (Хоу) - назвала бы рогоносцем и мстительным неудачиком у которого отбили девченку и он мстит теперь Мэрику и по ходу мстить решился до седьмого колена. Припомнила бы предупреждение Флемет для Мэрика "Оставь его при себе, и он будет тебя предавать. С каждым разом все горше" И попробуйте теперь изменить слова Флемет, как известно, старушка ни когда не ошибается ))) Только ради праха Андрасте, тазик и губку несите в тему Логейна.

Вот я пока что жду цитатки/ссылки от Налии про Гейдера, что там сам папа вещал. Хочется получить свое отношение к его словам, а не через призму восприятия другим человеком.

Смысл играть в игру, построенную на борьбе с Мором тогда аж до СЗ просто от противного или мстить Хоу-пикселям. Накостылять в мыслях Алистеру еще под Лотерингом и мысленно галопом в Кирквол в ДА2 Ну просто по причине того, что в СС ни чего не держит. Андерс захотел и ушел, держись себе только подальше от Мора и ПТ и призыв тебя не скоро еще с ума сведет

YaTD я уже спрашивала. Пустое. ))) Логенофилы любят Логейна больше своих ГГ. И я "даже не знаю, кому это комплимент" гы-гы-гы

У Л слишком мало времени что б доказывать обратное, учитывая всё, что он уже успел сделать перед СЗ и учитывая его политический ресурс и важность предстоящей битвы. Ни кого не хочу опустить, но напоминаю, что Анора хотела казнить Алистера просто за сам факт угрозы короне. Хотя, ну ежу понятно, что до расправы над Мором, Алистер на политику повлиять не успеет. (Конкретно стражу в борьбе с Мором угрозы от живого Алистера нет) Моего ГГ, как стража, не беспокоит участь Л в случае повторного предателства (что тот уже потом после повторного гипотетического предательства где то сгинет от ПТ), если это гипотетическое второе предательство может помешать ГГ остановить Мор. Я лучше просто не дам ему шансов меня предать, личные счеты тут не причем, только долг. Ну с другой стороны ему ж в тот то конкретно момент ни что не мешает самому самоубиться об Архи. И вообще это где-то потом после Мора, а на СЗ он прямая угроза СС, чего там у него в душе творится ГГ не ведомо. Вот Вы же сами на офтоп уводите/ какое это имеет отношение к Алу и к СЗ / Ал при таком раскладе тоже вполне себе красиво лоск на орден наводит. У нас в тот момент полФерелдена опытных воинов, гораздо более лояльных к нам.

В эпилоге не говорится, когда его видели садящимся на корабль, во время Мора или, когда Архи однозначно мертв. Так что, то что Ал ушел с СЗ - это разговор ни о чем. Между СЗ и смертью Архи прошло не так много времени что б успеть успеть добежать до самого Кирквола и не так мало, что б уже прийти немного в себя от чуств, захотеть поговорить, но понять, что до ГГ уже примерно как до Архи в одиночку не доберешься. Ведь ЕМНИП, в случае с насильственной коронацией он же признается, что где то на этом временном промежутке перестаёт злиться на ГГ по самое ни куда. Кагбэ... есть такое мнение книжного командора СС - Женевьевы, что для борьбы с Мором все средства хороши, даже устранение угрозы ордену СС, будь то хоть сам Король. Логейн всю игру открыто олицетворяет эту самую угрозу СС и на СЗ продолжает свой крестовый поход против стражей, выливая на них кучу обвинений. Т.е. продолжает активно угрожать, пока уже меч к горлу ему не приставишь. Какое преимущество дает Логейн до того, как выпьет йаду, шансы на смерть 50/50? Во-вторых. Угроза существованию СС - см выше А Гейдер не говорил, был ли Алистеру смысл в одиночку пытаться?Кстати, раз знаешь что Гейдер говорил, брось ссыль, если не сильно тебя затруднит. Хочу почитать.

Jeina, Рэбекке привела в качестве примера какого то условно ужасного стража Табрис примерно такого же ужассного, как Логейн. Ужасного именно с точки зрения прошлого-предыстории до рекрутства в СС. Мол Алистер не реагирует на предысторию ГГ, т.к. она ни коим образом не затрагивает Алистера лично. Не просто же так Речица выбрала Табрис с убийственным прошлым и упирала на предыстории. Так вот, по той точке зрения я считаю: 1) Алистер мог вообще не знать подробностей предистории ГГ 2) Реально ужасной предыстория Табрис становится, когда Табрис оставляет Шиани Вогану в обмен на золотые. В этом случае, реакция Алистера, если бы он уже был компаньоном, была бы резко отрицательной, допускаю, что он вообще бы отказался вести ГГ к посвящению в СС и если б и пошел, то только по прямому приказу Дункана. И даже в этом случае счел бы своим долгом вывалить на ГГ все соображения по поводу её действий. Меня саму от такого персонажа воротит, еще больше чем от Л. 3) Испытывать негатив, к женщине, которая обороняясь убила насильника, не в духе Алистера. Называть вещи своими именами считается опускать персонажа?! Логейн - предатель и военный преступник, т.к. ушел с поля битвы во время битвы, план которой не предусматривал его ухода и который он разработал сам. ТОЧКА. Какие у него там мотивы идите обсуждать и отмывать его грязь в тему Логейна. На собрании Земель ни Алистер ни ГГ об этих мотивах не знают и не могут знать ни чего. Алистер уходит во время мирных переговоров о союзничестве из-за решения ГГ взять в союзники "военного преступника, истребившего всех СС Ферелдена" и когда по факту его уход на дальнейшие события повлиять уже практически не может (армия собрана, асасины отозваны). Как в Диких землях, рекрута взял и обратно живого привел. Дальше будет что будет. Так кто у нас тут на переправе коней поменял?! Он ушел от союзника, который решил пригреть змею на груди. Объективных доказательств, что после СЗ Алистер пытался или не пытался добраться до Архидемона нет. Я считаю что даже при очень сильном желании в одиночку пообратться к Архидемону шансов нет даже у ГГ. А вернуться назад Алистер после СЗ тоже не может

Рэббеке ответила обширно вот тут в теме про стражей, а то уж совсем в офтоп скатываемся. http://www.bioware.r...69#entry1726169 Всё остальное уже просто переливание из пустого в порожнее на тему, кому из персонажей можно отставивать свои убеждения перед ГГ, а кому нельзя. Логейну можно в разгар битвы свалить и нарушить присягу Королю, а Алу во время мирных переговоров почему то нельзя. За то можно потом приписывать уход от долга и требовать совершить невозможное, в то время как ни чего не известно ни о терзаниях Алистера по пути в Кирквол ни в самом Киркволе кроме бессвязных фраз. Не мог Ал к ГГ вернуться, и в одиночку подобраться на расстояние удара к Архи не мог, в одиночку на ПТ ходит только Сэндал. То, что Ал не убежал от плохого ГГ раньше - это следствие отсутствия у Алистера информации о прошлом ГГ, кроме паспортных данных и целиком заслуга Алистера в попытке следовать долгу СС - стражи такие, какие есть и надо помогать друг другу против общего врага - Мора. Сомневаюсь, что ГГ-падонак в здравом уме стал бы трепать при свидетелях, как продавал сестру Вогану или убил брата. Вот это действительно, не кошельки резать и не убить СС при случайном взломе. Дело не в том, что ГГ в районе Лотеринга еще ни чего личного не успел Алистеру сделать, ГГ в отличие от Логейна не успел еще своими планами военных действий просадить целое подразделение стражей. К собранию земель зато успевает, наворотить такого что Ал сорвался.

Ответила здесь, т.к. это больше относится к обоснованию мотивов СС, чем к Алистеру и т.д И так обоснованность долга жертвенности у СС 1. Согласна. Но известно, что он на столько болен, что это граничит со смертью. 1.1 Не известно на сколько излечима болезнь (дадим шансы 50/50) 1.2 Больной беззащитный эрл может быть в равных же долях вероятности мертвым от козней Зла, убивающего деревню (дадим шансы 50/50) Итого, шансы Эрла на выживаемость в теории вероятности 0,25 (перемножением получаем) Шансы ГГ выжить 50/50, но выжить и обеспечить выживаемость Эрла 0,125 Ну это так, математика, для тех кому житейской логики не хватает, что б прикинуть, по каким таким законам реального всегда выигрывает Казино, а не игрок. Хотя шансы на ДжекПот всегда есть 2. Нам нужна армия, а не эрл. 2.1 Больной эрл нам её не даст однозначно 2.2 Тэган армию Эамона не даст,не чего давать, рыцари разделены на 3 части, судьба которых не известна (часть еще в поисках лекарства, часть завязла в замке, и часть готовится самоубиваться о Зло ночью 2.2.* Условная треть Эамоновых рыцарей - лишь часть от войска одного единственного эрлинга. А нам бы надо собрать людскую объединеную армию, см. п. 2,3</p><p>2.3 Больной Эамон СЗ не созовет (собственно не кому даже идею СЗ подать и ГГ пока не задумывается идти в Денерим противостоять Л, просто ищем союзников по договорам, даже Ал с нами в тот момент солидарен) 3. Согласна. 3.1 Но нам бы и плевать на Логейна, нам надо Архидемона. Воевать с Логейном не хочется, по этому делаем то же, что в Остагаре, "машем куском мяса перед Архи" (кто то из неписей описал ситуацию в Остагаре) Ждем, пока вылезет Архи, потом по возможности быстренько разворачиваем армии, в случае появления Архи даже упоротый Логейн со 100% вероятностью забудет про орлесианскую угрозу. (он бы и в Остагаре поверил, но "разведчики дракона не видели") 3.2 Сосредотачивать армии в одной точке карты нет необходимости, т.к. точка вылезания Архи нам не известна. Так что пусть уж лучше летит на Логейновское "мясо" Своим мясом мы Архи еще успеем накормить, чтоб подавился. План по рассредочению войск почти Логейновский, правда?! 3.* Сидим ждем Архи, полируем оружие делаем вид, что у нас ни чего не получается, да бы вместо Архи не приманить Логейна своим мясом (в игре таки приманили - асасина по свою лично душу, хорошо хоть не вторую половину остагарских войск на наших союзников. Делаем вывод - Логейну некем воевать просттаки) 4. Я уже сказала, "скрипач не нужен, надо КЦ" Нам надо солдат. Время событий Рэдклифа может быть любым, нам не дано знать ни качество ни количество наших возможных союзников. Если союзники у нас уже есть, то поводов впечатлять Эрла геройством и того меньше. Чем больше у нас других союзников, тем меньше нам нужен эрл именно по причине его неопределенности. 5. Не тупи Тэган и вовремя отдай ключ от подвала, то и обсуждения необходимости жертв нет. В игре спрашиваешь, "а что сразу то в замок не пошел?" Тэган отвечает - "да я деревню хотел защитить,... ты уж пожертвуй мной, ради спасения Эамона". Только игра не дает возможности спросить, "какими войсками Тэган собрался защищать деревню, если с каждым днем скелетов из замка только больше выходит, а армия Тэгана редеет" (Суицидник, хренов, по ходу у Ала не только по папиной линии, тут и по маминой тоже генетика оставляет желать))) 5* план таков - ГГ настраивается на разведку, параллельно вдохнавляет жителей на оборону, если Зло выскочит из замка. И сама разведка с выносом Зла с сюрпризом - сложным выбором, а что ж теперь такого с сыном эрла сотворить ))) Но конкретно сын, нам не нужен (армии у него не выпросишь), но в условиях, что мы таки перебороли 1/2 вероятности, убившей Эамона, ну может и стоит уже где нибудь на коленке еще теорию вероятностей поприкидывать на скорую руку. 6. Не согласна, потому что см. п1. Мы всё еще сидим в Рэдклифе и не знаем жив ли Эамон или нет. Мы не знаем будущего и отчаянно нуждаемся в армии. 7* Вероятность ГГ сдохнуть от демона у Эамона вообще низачто из п.1 = 0,125. Вероятность просто победить Мор (возьмем по максимуму 50/50) Шансы всего Ферелдена устоять после банального перемножения вероятностей 0,02125. Я затрудняюсь даже предположить, какие реально у двух стражей шансы, т.е. там после умножения совсем ни чего не остается. И ради чего?! ради горстки выживших рыцарей одного единственного Эамона. Это даже не вероятная армия Эдукана или Харроумонта, которую ГГ имеет право попросить по договорам, это пшик. Какой смысл терять время у Эамона, когда надо бежать искать других союзников. На другой же чаше весов лежит 100% Мор в Ферелдене в случае фиаско СС + всё растущая вероятность мора во всём мире (чем больше у каждой из сторон союзников, тем выше шансы на победу) Надеюсь, вы помните, что при осквернении индивид превращается в вурдалака и присоединяется к армии ПТ Вы с таким энтузиазмом отстаиваете "жертву" Логейна, что совершенно забыли о долге СС. "жертвенность в войне" это не только самоубиться об Архи или самоубиться при посвящении в СС, это еще и долг пожертвовать меньшими жизнями. Чем хочу подытожить, разработчики дали нам восхитительный "дарк" и возможность принятия неоднозначных решений, надеюсь эта возможность так и останется в последующей игре, т.к. тупо паладинствовать и получать за это печеньки всю дорогу было бы скучно. О чем жалею, в игре не показана развязка - фиаско концовка. Нам не дадут титров: ГГ умер, Мор захватил Ферелден. Логейн храбро сражался, но тоже умер, умер в муках совести, от осознания, что сам привёл свою любимую страну в пасть порождений тьмы. Лелиана убежала в Орлей, вдохнавлять Селину на борьбу с Мором. Зевран отправился спасать Антиву. В конечном итоге мор был побежден "но какою ценой" Ну и понятно, почему не показана эта концовка. Она тупо обесценивает долг жертвенности СС и низводит его до рассчетливого "для достижения цели все средства хороши". Между этими полюсами громадная моральная пропасть.

В ордене много чего наблюдается - эксперименты Авернуса например. Желание книжного Архитектора с созниками из СС (командорами СС) превратить население тедаса в гибрид разумных порождейний тьмы и фиг, пусть половина народу передохнет, за то у другой половины начнется мир и взаимопонимание. Дело не в том, что бы беречь себя, а в том что бы не растрачивать в пустую силы, жонглируя человеческими жизнями "вот тут мы спасём, тут помилуем, там зарежем" Смысл не в моральном выборе, не в его моральной оценке, а в цели этого выбора - борьбе с Мором. Логейн вот рискнул и спас или потерял пол армии, а ГГ рискнул и спас или не спас Рэдклиф. Смысл, что каждый убежден в праведности своих действий ради пущего блага. В Пробуждении ГГ разрывается меж защитой цитадели и Города Амарантайн, а ведь надо еще и придушить новый Мор в зародыше, пока опять не накрыло. У Алистера такая соображалка, что перед лицом Мора иметь за спиной Логейна всё равно, что пустить Мор, т.к. его действия уже привели к расползанию ПТ по Ферелдену. Есть цифры, давайте/ Нет цифр, не надо сравнивать, чьих шансов больше или меньше. Так справедливо

Даже это не даёт гарантий, что банны не передерутся, за то липовый наследник только путанницу создать может. Вспомнилась почему то сказка про Варвару-красу "Я царя-Берендея сын, единственный" "Кккак подменили, ккого подменили" Ржака. Нет в самом деле, спасибо Алу, если он до такого не додумается, а то еще один повод для батхерта будет в выяснении, ктож настоящий

Долг стража не в рисковании своей жизнью и не в представании героем-спасителем в чьих-то глазах. Его долг - Мор, на тот момент Эамон делу стражей помочь не может и не известно сможет ли (то ли помер, то ли не помер), следовательно и сам выбывает из списка на оказание первой помощи. Банально не надо было тупить, а предоставить стражу возможность провести в замке разведку. Какая, собственно, разница, где Алистеру исполнять Призыв и самоубиваться, на тропах ли или в поисках Мэрика. И какая, собственно, разница когда - от опостылевшего ли правления, или же дожидаться пока струпьями не обрастёт. Пока Призыв не так силён, шансов на успех с Мэриком больше, а то свернет еще за зовом древних богов не в ту подворотню. На переправе коней не меняют. ГГ на СЗ шел с обвинениями в адрес Л и шел смещать его с трона. Шел с одним союзником, ушел с врагом. Логейн у Остагара разрабатывал план битвы и в том плане не было ни каких "если придет миллион ПТ, то мы жертвуем королём во имя спасения остатков армии". И там и там предательство. Надоело уже это разжевывать

Противоречит, потому что весьма велик риск самоубиться о Зло. И оставить Фередлен без единого шанса на победу.

Он и так всё равно, что мёртвый из-за Призыва скверны. Хотел вернуть на трон нормального короля, пока от скверны с катушек не слетел и на тропы не потащило. Если Ал уйдет на тропы, тоже будешь журить Алистера за то, что он страну без наследника оставил? Скажешь, что вурдалак на троне лучше, чем без него. ПС: Пишу шутливо - отчасти.

Может и так, ОТ ЧАСТИ. У Алистера нет наследника, его королевский долг найти достойного приемника, который устроит всех. Кроме Мэрика я кандидатур лучше не вижу. Даже, если Ал в этих поисках найдёт еще одного бастарда, и то будет профит, хотя бы в крови Каленхадов. Как бы и в комиксе Алистер говорил, что было бы не плохо вернуть на трон настоящего короля вместо себя. Но кому то приятнее здесь поливать грязью персонажа Читайте написанное выше, рано или поздно страна останется без короля Алистера - скверна возьмет своё, а наследников не будет и в тране начнется драка за трон. Есть конретная ситуация в Редклифе, где от ГГ требуется придушить эмоции, ради долга стража, но некоторые (не будем показывать пальцем) считают это непониманием долга стражей и при этом выливают ушат грязи на сопартийца, обвиняя его в отхождении от долга СС. Хотя сами же отходят от логики проповедуемого ими "любой ценой победить МОР" Еще и в софистике обвиняют. Нате: Банн (душка) Теган о долге СС, после реализации того самого долга Совершенно тоже самое говорит Дункан, когда оставляет Кусландов и эльфинажников на верную смерть. Его долг - Мор и ПТ, а не всё остальное. Мотивацию под это всё прекрасно можно подогнать. И заметьте, это без какого либо стремления опустить ГГ или Дункана. "Серые стражи - такие, какие они есть" Почему не принять Алистера таким, каков он есть, для серого стража он слишком разборчивый в средствах к достижению целей. Мне это импонирует. В мирное время его идеализация ордена только на положительный имидж ордена работает Точно так. Не ушел же. И даже раскритиковал предложение Мориган отправиться в Денерим убирать Логейна. И на СЗ он шел не только для реванша, кто ж знал, что ГГ начнет менять союзников

А, поняла. Спасибо за уточнение. Финт - да, но. Тогда где и в каком месте Алистер обещает помиловать Логейна, если тот волею судеб окажется у Алистера в руках? Он всю игру на Логейна дуется. Вот если б ему прямо сказать "вонючие носки живого Логейна отпугивают ПТ лучше, чем твои и убивают Архидемона наповал" ))) Ну ведь на СЗ так прямо не скажешь, а когда начинается игра Риордана намеками, сами знаете, парень теряет способность здраво оценить ситуацию или хоть притормозить и подумать. Не помните, а нет ли где действительно такого диалога с Алистером на тему "А на что пойдешь лично ты чтоб победить МОР? чем самым готов поступиться?" Вот Давет к Джори непосредственно подъезжал, Винн к ГГ в случае любого романа "Что если придется пожертвовать любимиым ради борьбы с МОРОМ?" Вот у Алистера даже отдаленно припомнить похожего не могу.

Что за такое? Почему, когда пытаешься привести аргументы и доказательства в защиту персонажа, тебя обвиняют в софистике? Ни фига оно не вписывается в долг стража. Ни единому человеку в тот момент не известно, жив ли вообще Эамон, поможет ли ему эта урна в конце то концов. Что до эамоновой армии, то часть её мотается в поисках урны, часть без вести сгинула в замке живых мертвяков и по ходу примкнула уже в виде трупаков ко Злу (количество мертвяков каждую ночь растет, спросит кого хошь в Редклифе), а третья часть ждет ночи, что б убиться об вторую часть. ЧУДНЕНЬКО! Идём дальше, Раз уж добрались непосредственно до Эамона, надо ситуацию с одержимостью решить. Долг стража - решить быстрее, пока эрл кони не двинул и стражей без поддержки не оставил, значит решаем здесь и сейчас, а мгновенное решение по любому пожертвовать кем-то. (жаль демон не добавляет остроты принятия решения при беготне в круг магов, но если деревню бросить сразу, заставка радует глаз представьте её по возвращении из круга и прохождение замка по второму кругу, в виду захвата оного злым демоном) Долг СС - идти мимо в данном конкретном случае с Рэдклифом. Алистер люто минусует, пративный, ГГ не бросает (неверный наш) и скрипя зубами объясняет Тэгану мотивацию ГГ и (фанфары) Тэган соглашается "Мор важнее деревни" (тока, редиска, ключ от хода поздно даёт) На решение судьбы Конннора тоже Алистер гневно зубами скрипит, но дело делает и с мотивацией соглашается. А то начали тут распинаться, про то, как Алистер плюёт на долг стража, да против спасения жизней целой деревни во имя долга СС жизнь какого-то отдельно взятого Логейна, это тьфу. Но на Логейне Алистер уже ломается. Не проще ль было сразу приказать Алу "станцевать ремигольд?" Jeina, а я о чем? Вообще, дети дело десятое. У Аноры тоже вон беда с етим делом. (да пусть хоть ЭКО делают, хоть в капусте потом наследника на трон находят) Тут ведь возмущаются, что он покидает свою любовь в случае с не Кусланд. Я им уж по всякому пытаюсь объяснить про устройство мира ДАО , про долг Короля следовать этим долбаным расистким правилам или слезть уже с трона, а еще лучше даже не залезать на этот трон. Так нет, выполняет долг Короля - подлец, раз бросил мою ГГ, не выполняет долг СС - всё равно подлец, раз бросил мою ГГ. Слушайте, вот не первый раз уже (отсылка отвечать Алистеру за его слова)а дайте скрин где Ал обещает стать королём и взять в жены эльфийку? Мне он таких клятв не давал )))) Как то вот непосредственно свадьба она, как то вот к борьбе с Мором отношение имеет примерно такое же как Ремигольд. Вот ножиком Архи ткнуть, это я как то понимаю, или вместе с союзниками навалять ему и в хвост и в гриву. Я все слова Алистера про борьбу с Мором всегда именно так прямо и понимаю (принимаю), потому что, ну прямой жеж парень, не будет он прятаться за тайными смыслами. Собсна да, почему бы да ))) Перс ведь интересный и неоднозначный. (лютобешеноплюсую)

, ОК! Докажите, что в борьбе с Мором вклад конкретно отдельно взятого малочисленного сообщества эльфов/либо магов больше либо равен, вкладу людей. Я вот обратное могу с лёгкостью доказать на примере Хроник ПТ, поссчитав количество боссов людей и боссов отдельных классов. Считать?! ))) И таки сражаются они за одну общую цель - за выживание против ПТ и в финале собственно это выживание против ПТ получают , а не за лучшего пирога кусок, не за иновый мировой порядок.

Хорошо, что Вы это понимаете. Всем несладко придется, особенно, если национальные меньшинства будут по кустам, кругам, эльфинажам, по своим баннорнам рассиживаться. Ферелден у нас весьма мультикультурная страна. А вот Vader066, не понимает, похоже. Выделила курсивом Какая тут помощь, тут армагедец, Мор завурдолачит сперва самую большую нацию-людей, а потом продолжит овурдолачивание меньшинств свежими силами оскверненной людской армии. Кто кому помогает не сгинуть. Нет, Вы уж определитесь, Вам от Алистера нужна власть и высокое положение или любовь. Если нужна власть, монаршья роскошь, тогда Вы играете по правилам страны Ферелден и не чего обижаться, что там Монархия, единая Вера в Андрасте и Создателя. Потому как, рамки дозволенного королям предельно обрисованы. Можно с тем же успехом требовать мезальянса от Аноры, но тут абсурдность поползновений Ваших безродных ГГ очевидна, а Алистер в тех же условиях должен совершить политическое чудо и в одиночку заставить весь Ферелден признать королевой простолюдинку (бомжаэльфа, проклятого мага, язычника поклоняющегося камню). Не иначе, как силой любви он это всё провернуть обязан. Наш гг - CC, а не Золушка. Ответьте, КАК ДОЛЖЕН ПОСТУПИТЬ СО СВОЕЙ ЛЮБИМОЙ КОРОЛЬ АЛИСТЕР? Если нужна любовь, тогда берете Алистера под ручку и гордо уходите в безбедное будущее (подозреваю, что после победы над Архи, выданных печенек двум стражам хватит на безбедные ближайшие лет тридцать до самых глубинных троп, пока Призыв не разлучит их, либо не сольеёт с груповым сознанием ПТ)

Проблема в том, что абсолютное большинство этого народа составляют люди и чтоб иметь возможность усидеть на троне, Ал (и Анора тоже и даже Кусланд) вынужден следовать за желаниями большинства. Для эльфов в их ослабленном положении вообще глупо рыпаться куда то на какие баррикады. Если вы эпилоги читали, там почти везде у них итог у всех достижений один - остальной народ их запинал (вместе с королём любым). Ал, как раз таки, к ним как к людям относится, когда за эльфинажников просит ГГ. За магов он вон то же просит, что, лучше магам стало? - Когда ГГ маг в круг возвращается, там натурально казематы. Где и в каком таком прохождениии Алистер в кого-то плевал? Вспоминают, когда требуется помощь?! Может напоминают последним, что их помощь защищает их же насущные интересы. Эльфы могут остаться в стороне от Мора и бегать потом от ПТ? Или да здраствует единение магов и КУНа?! Вива шевалье?! (где Воганов еще больше и еще веселее, что мелкий люд в соседнее государство аж бежит вместо соседнего то леса) Кстати, а чоеета Анора не хочит замуж за моего Магоэльфа? Фууу - расистка. Я её отца от виселицы спас и от архидемона отритуалил, трон ей вернул, какого, спрашивается, фига, она ему отставку даёт, титул ему и карону, карону! я говорю. Ой, че мелочиться, давайте бороться в Ферелдене за права гендерных меньшиств и сажать на трон ММ и ЖЖ с Алом или Анорой, или садиться на трон вчетвером шведской семьёй. Почему бы нет то?!

У него иная политикодемографическая ситуация. Белен личным примером показал суть своих реформ. Гномам надо размножаться срочно, пока их ПТ на поверхность не вытурили. К тому же на его стороне приличная такая часть общества получается в виде пыльников У Алистера такая задача не стоит, ему надо по возможности защитить Ферелден. И за ним в случае шухера пойдут либо маги / либо эльфы /либо гномы-наземники (гномка вообще другой веры), которые пребывают в в меньшинстве, да их запинают всем Ферелденом и делов. Это на Мор у него с ГГ армия большая, а на внутридворцовые интриги еще надо эту армию создавать из ошметков Логейновских. Мало ему, что орлейская армия от Мора ни грамма не пострадала и готова в поход хоть завтра. ОГА, народ,. То то Воган любит в этот народ ходить, и храмовники в башне с магами творят, что вздумается. Ну что вы, это же просто долг короля и серого стража сразу же после Мора толкнуть страну к гражданской войне.

Титул и богатсво ГГ может получить в награду, да вот только, как показывает эпилог, если ГГ эльф, то люди относятся к нему, как эльфу, а к магам люди и церковь относятся, как к магам. Тут дело даже не в низком происхождении, а в рассизме Ферелдена. Брак короля с эльфом, гномом, магом будет мезальянсом. И к слову, читаю Трон, Логейн получается наследным дворянином, т.к. король Мэрик наградил титулом рыцаря еще его отца. Иесли в умах челяди Л еще остаётся крестьянином, то про его дочку такого в игре не заявляет ни кто или почти никто. А ГГ так и останется выскочкой, from zero to hero. И Алистер в данном случае поступает так, как угодно плебесу (своему народу), и это его долг, как короля, отныне поддерживать имидж высокородного потомка Каленхада. Трагедия женских персонажей в том, что Алистер в этом случае поступает, как велит ему долг, но как я уже и писала, эту трагедию очень легко обойти, если не пытаться усидеть на двух стульях одновременно.