Удюдюка

Свара Солнцевласая высказалась о Гакконе, что когда он обрёл смертное тело он стал кровью мира. Что примечательно, убийство дракона возвращает его дух в тень. И аввары рады возвращению бога в мир духов. Что не совсем понятно, почему тогда По мнению Флемет нельзя просто убивать дракона (шкурный интерес, загробастать себе частицу души?, или нечто большее)

До сих пор разницы не было, потому что многих магов часто отлавливали и доставляли в круг силой, а маг вне этой системы считался отступником - преступником без вариантов. Про перекосы напоминать не буду, вроде уже все признали, что они есть, хотя их быть не должно. Например, наше обязательное образование построено так, что дети могут получать домашнее образование, могут заканчивать экстернат, могут учиться в специальных интернатах, частных колледжах и проч. Это зависит от решения родителей и детей, главное экзамен сдай. За решетками учат только в ИТК.

А храмовников?! Т.к. они люди, то едят примерно одинаково, расходы на содержание можно исключить из уравнения, если вы не заметили, расходы на содержание храмовников я не включила. Любые дети приносят расходы, для этого магами быть не обязательно. Отец Хоуков на что-то свою семью содержал. Любая научная работа окупается, при условии, что это научная работа, а не очковтирательство. На какие деньги церковь окупает свои исторические изыскания? На какие деньги окупают научные изыскания гномы? На какие деньги Вейд куёт и перековывает доспехи (если бы не Херен, давно бы по миру пошел). Финансовый вопрос решаем. Лаборатории и библиотеки остались в зданиях круга, если, конечно, храмовники их не разгромили. Не в тех количествах и не в той форме. В отличие от храмовников нет постоянной необходимости принимать из-за ломки. Регулярный обильный приём лириума магам скорее вредит, они мутировать начинают. Кокретно Вы, Аля, предлагаете решать проблему эскалацией насилия. Ваши слова?! О себе самой можете знать только Вы, и принимать на свой счет можете, что угодно. Если это вы призывали к насильственному образованию, значит всё правильно поняли. Если не призывали, о чем речь?!

"померла так померла" - устойчивое выражение, в смысле, назвался груздем, полезай в кузов. Ну вы обсуждаете с точки зрения храмовниколюбов. И вот мне кажется интересным, что сторонник насильственного образования отрицает необходимость образования. Остается насилие ради насилия. На всякий случай напомню очевидный факт, что маголюбы настаивают на доступном качественном магическом образовании в доброжелательной атмосфере, в альтернативу 800 летнему насилию.

Исключительные, потому что другие люди в Тедасе свое гражданство могут изменить на свое усмотрение. Ту же Вивьен ни кто не гонит в Вольную Марку, да и чувствует она себя скорее орлесианкой. Точно также, как Авелин ни какими коврижками не вернёшь на родину своего родителя - Орлей, которая большую часть жизни пожила и повоевала ферелденкой, что ни коим образом не помешало ей стать марчанкой (тройное гражданство, чо). Так что, относительно мира Тедаса предложение - бред и не несет смысловой нагрузки. На счет второго - нет смысла плодить лишние сущности, если маги признаны ГРАЖДАНАМИ со всей полнотой прав и обязанностей. Таким же, как и остальные эльфы из эльфинажей, погром-бунт-погром. Учите матчасть. 3. Храмовники - расходная статья бюджета на покупку лириума, на зарплату. Маги - приходная статья бюджета - плата за работы усмирённых, за лекарство, за несение военной службы. Кто такая Баронесса, вы, очевидно, тоже не в курсе, проехали. Что и требовалось доказать, все доводы про острую жизненную необходимость обучения под строгим присмотром добрых дяденек в юбках, которые озабочены только тем, что бы юнный одержимый ученик случайно кого не поранил рассыпались сейчас в прах просто. ПС: О судьбе усмирённых, то все горе-реформаторы постоянно забывают. Ну уж нет, померла так померла. Требования сделать из круга школу, а не тюрьму, это не про храмовников.

1.2. Почему у магов исключительные права/обязанности по сравнению с другими гражданами? Гражданами какой страны являются Вивьен, Блеквол, Варрик, Кассандра? 3. Учитывая, что магами по статистике дети становятся ближе к подростковому возрасту, т.е. они все через эльфинаж проходят, напугали ежа опой. Сами лучше подумайте, что будет, если маги внезапно осознают себя эльфами. 4. Вы таки думаете, маги в кругах жили на халяву. 5. Эм, а раньше их преследовали злые дяди в юбках, переживут 6. А их и так брали на службу из кругов. 7. Че за бред? Они ж не гномы, что б касту родителя наследовать и не кунари, с чего им жить по этому закону. Кстати, сами то готовы увидеть мага-дворянина? На вроде Хайберн... или, лучше, Баронессы. Где пункт про бесплатную обязательную школу? Отменить предлагаете? Ну если вас уже не пугают толпы одержимых... из-за которых вы всех предлагали загнать в тюрьму...

Вот только Дориан возомнит себя королевой бала. Мне это сцену с орбитом напоминает. Да ну нафика Каллену изменять, не вот если только с... ай ладно. Доигрывала Лавелланшей Гаккона, ну той, что как раз по эльфийским корням специализируется. Жуткая вещь, скучала больше по Каллену, не хватает его в аддоне, а был бы уместен, хоть бы на штурм стены заглянул что ли.

По морозной котловине разбросана куча народу больших размеров. Хельсдим говорит о серых гигантах. Засланцы?

Всем заправляли "серые гиганты". Факт. (сарказм)

Создатель, что у Соласа с рукой? И с лицом?

Не надо вырывать слова из контекста, подменять понятия и уводить в оффтоп. Разговор вёлся о исторически сложившейся традиции менять форму правления с оружием в руках в контексте решения м/х конфликта, а не о нормативно-правовых актах, которыми руководствуется конституционная парламентская монархия. Очередная подмена понятий. Они предъявляли требования относительно своей социальной группы - магов, потому что их отличительная черта, за которую их угнетают - магический дар, а не длинные уши или необходимость возделывать землю. Их волновали вопросы угнетения их социальной группы, они отстаивали свои интересы, в зависимости от решений игроков произошли разные изменения, но во всех случаях положение магов улучшилось. Еще одна подмена понятий. Монархия к положению магов не причастна. Церковь после событий "Раскола" (Маски призрака) храмовниками управлять не может. Церковь и храмовники во время событий ДАИ уже не могут править по старому, не могут притеснять магов, как раньше. Маги созрели для того, что бы выразить свой протест. МАГО-ХРАМОВНИЧЕСКАЯ революция, а не рабоче-крестьянская и не буржуазная, и ни какая бы то ни была другая. Маги воюют с храмовниками за свои права, а не с Тедасом. Ну ОК. Хоть горшком называйте. Но при этом в финале ДАИ Не "могут", а были удовлетворены.

Мотив у преступления был каким? Загнать магов в круг методами, сопряжённым с особой жестокостью. Убить. То что, жертвой этого преступления не стали ещё и маги, и окружающее население Тедаса - заслуга исключительно Инквизитора. К тому же, не забывайте о источнике лириума, он растёт в людях. Самсон, например, добывал его из жителей Сарнии, или как там деревенька называется. Т.е. от действий его храмовников пострадало уже и мирное население. Когда храмовники Теринфаля начали бы тиранить Тедас по аналогии с Самсоном - вопрос времени. Опять же, то,, что было, кого судить - заслуга Инквизитора, большинство до возможности совершения над ними суда не доживают. ЕМнип. Ильич сказал "когда низы не могут, а верхи не хотят" или как то так. Может, и не время, но каждая неудавшаяся революция приближала "время", откладывалась в истории и сознании людей, живущих после неё.

Ну конституционный строй, ни в одной стране мира не установился сам по себе. Все это происходило в следствие революций и переворотов. И таки ни где и ни что не вернулось на круги своя в том же виде, как и было.

Неа, о как! Понятно? Как надо с преступностью бороться. Закрыть все суды, и не принимать заявлений от потерпевших. Благодать.

Во-первых. Все планируют удачный исход. Мастерство заключается в планировании неудачных исходов. Вот Корифей, например, мыслил глобально, не тех так этих завербовать. Во-вторых, его амбиции, именно, что распространились дальше Орлея, потому что церковь - одна на весь Тедас. В-третьих, а происходящее в ДАИ - неполномасштабная война. Джустиния мертва, а судить новую ВЖ за дела предшественницы, перед этим самому её на этот трон усадив, верх маразма. Да как же не происходит то, если Инквизитор самолично судит выжившего предводителя храмовников Теринфаля - Денама, если он судит предводителя красных храмовников - Самсона. Каждого сообразно их преступлениям.

Я иногда диву даюсь, за что плюсуют. Вот только Орлейская церковь скорее Тедасская уже, размах другой. И я не пойму, а захват светской власти, это нормально?! Вы же сторонница "права сильного". Думаете, правители Орлея и Ферелдена и прочих так вот просто поделились бы своей властью с кучкой наркоманов. В конце концов, один орден не может превосходить по количеству армию страны. Да и обучены храмовники под бои с магами, а не с войском. Так еще в ДАО был кодекс в котором, одно время магов учили обращаться с оружием, так "немаги" занятия жеж отменили. Храмовникам выгодно иметь инфантильных магов, ими управлять проще. Социальная изоляция следствие физической.

О Ламберте. Так извиняйте, а как бы отреагировал свецкий Тедас на его действия, если так или иначе любой монарх правит с оглядкой на церковь. Это опять приводит к тезису о попытке гос.переворота и развязывании гражданской войны. То, что это пока что затронуло только магов не значит, что не затронет всех остальных, что храмовники, подмяв под себя церковь (и магов) не захотят возглавить государство. Или Ламберт не понимал, что он делал?

Все почему то забывают, что договор был трехсторонним. Одной стороне не понравилось, что две другие пытаются договориться мирным путём, третья сторона устроила бойню на собрании. Ламберт противопоставил искателей и храмовников церкви, Люциус - переметнулся к обетникам. Ну ок, это действительно не революция, это государственный переворот, скрытой (неосознаваемой) целью которого было установление власти Тевинтере на весь Тедас. Кто ж им виноват, что декларируемых цели не совпали с действительными. Действительные же цели не понятны, ибо возвращение магов в круг без церкви это, звиняйте, совершенно новая структура, что дальше? Создание собственной церкви? Насильственное присоединение церкви к кругам? Война храмовников со всем андрастианским Тедасом? Эскузе муа, кто нибудь понимает, какой кусок пирога попытался откусить лорд Искатель.

Во-первых, это форум, т.е. все тут вправе обсудить написанное по теме. Он о магах и храмовниках, а не о том, что задевает собеседников. Храмовники расторгли соглашение с церковью и самовольно пошли резать магов, (без разрешения на то церкви) т.е. решили принять участие в революции в качестве противоборствующей стороны, по сути навязав Тедасу гражданскую войну вместо реформы, предлагаемой магами. При этом, они отколовшись от церкви потерпели фиаско, именно по той причине, что возомнив себя самодостаточными, они заперлись в Теринфале и (продались фашистам за палку колбасы) т.е. стали искать себе нового хозяина взамен церкви и новый источник силы взамен обычного лириума. И что ? Россия, тоже не СССР и уже давно. Однако, вернуться к крепостному праву, которое было в России царской ни кому в голову в голову не приходит. Даже при Вивьен "революция" имеет свои плоды, т.к. при Вивьен у храмовников стало меньше "прав" для произвола и жрицей стала МАГ, этот уникальный факт почему то игнорируется. Вы сделали жрицей Вивьен, которая против магов, и утверждаете, что встали на сторону магов... Ну ок. Мне действительно не стоит заходить в эту тему, а то мой логический модуль замкнет.

Вы удивитесь, но в отношении храмовников это тоже работает. Если их не усыновит ГГ, то там полное фиаско.

1 ) вы мне приписываете прямо противоположный тезис. Посмотрите выше, я наоборот утверждаю, что Вив не сделала для магов в кругах ни чего. 2) круг Вив не известно на сколько аналогичен или не аналогичен Киркволу, потому что мы от туда только Вив и знаем. Если судить Кирквол по Бетани Хоук, он тоже не выглядит таким уж ужасающим. Но, Бетани, напоминаю - аристократического происхождения, статус и богатство Хоука растёт. Бет, по моему мнению, гораздо больше делает, т.к. занимается обучением детей. При этом, Хоук при всех стараниях (если он за магов) все равно не решает ни чего в делах круга, ибо не его собачье дело 3) к более лучшим условиям в своём круге Вив полностью не причастна, т.к. она об этом не говорит. При том, что характер дамочки таков, что она любит себя и свои "заслуги". 4 ) может таки назовете мецената, где они все?

Скорее всего так и есть. Ну она не тупо врёт, она ведёт свою игру. В драгонаге я не увидела ни чего, подтверждающего слова Вив кроме самой Вив. Она и Соласа в "предводители дворянства" записать умудряется Аля, вы много меценатов знаете?! Любящие родители из аристократии заботятся в первую очередь о своих детях, больно им есть дело до безродных ( остроухих) отщепенцев. Вив сильно улучшала положение магов своей деятельностью? у неё же любовник из знати, не видно и не слышно ни каких реформ, проводимых Вивьен.

1.Храмовники убивают всех магов без разбору(за исключением лояльных кругу и церкви, которые до сих пор пытаются служить, как раньше). 2. Лоялисты примыкают к мятежникам по тому что нет смысла восставать против восстания, либо сидят в кругах в компании исключения из п.1, либо забиваются в угол в надежде спрятаться от психов из п.1 же. ))) Чисто маг на мага (массово войной) идти резона нет

Я в шоке от финала последней серии. На кой?

Кто нибудь знает, за чем? Место в морозной котловине над пещерой с астрариумами. Сверху лежит два бревна, по ним туда можно забраться. На "алтаре" 252 золота. Пробовала даже с завесным огнём залезть туда, но изменений не увидела