Verina

А почему "девственник" в кавычках?))) Эмиль вообще хороший персонаж, от души написанный, хотя и слегка шаблонный.

Почему? Просто потому что это требует некоторых корректировок в сюжете? Толкнуть на приключения человека могут разные причины. Жадность - самоя простая и очевидная из всех, но не единственная. Любовь, месть, поиски ответов на важные для ГГ вопросы, необходимость спасти друга - да мало ли еще что? Помните фильм "С меня хватит"? Там человек просто хотел добраться наконец на ДР к своей дочери, но попутно что только с ним не приключилось. И подобных примеров тысячи. Зачем всегда надо брать самое банальное объяснение поведения героя?

Да, не густо... в одном случае остаешься просто при своих, а в другом зарабатываешь ровно столько , сколько потратил... У меня точно в первое прохождение деньги потерялись, а дальше я всегда у гнума занимала

Ну, если ваша ГГ романсит Алистера и знает, что он не рад будет смерти "родственников" - придется поднапрячься. Тем более, что только так я могу выпустить из тюрьмы Йована, а иначе придется убивать Коннора, но мальчишку мне жаль Вам повезло, а я бродила без гроша в кармане в первое прохождение, когда тоже этого гнума не заметила((((

Вы забыли самое главное: без магов из Круга нам не удастся спасти и Коннора, и Изольду, обоих. Жаль, но Хоук хакнуть не может. И начитить не может. Он их может только заработать потом и кровью, и поэтому вряд ли будет так же охотно и легко с ними расставаться, как игрок)))

Вот и я говорю о навязчивости скриптов в ДЭ2, и ладно если они поддаются логическому объяснению - так нет же, иной раз диву даешься, с чего вдруг все это случилось. Если бы особняк принадлежал просто богатым людям - возможно. Но его купили рабовладельцы, а рабство в Киркуолле запрещено. Их вообще бы по-хорошему можно было сдать стражникам той же Авелин и забыть как страшный сон. Не думаю, что даже подкупленный суд вынесет решение в пользу рабовладельцев. У вас в кармане осталась та же сумма скорее всего потому, что вы согласились на предложение того гнома (имени не помню), который хотел оплатить поход на ГТ за вас. Во всех иных случаях 50 золотых теряются, и чтобы набрать хотя бы столько же нужно попродавать все, что найдешь на ГТ, а потом еще выполнить хотя бы несколько хорошо оплачиваемых заданий. Лично у меня после похода на ГТ остается в кармане золотых 20, не больше. Да, я не по наслышке знакома с такими авантюристами. Но их не много. В основном люди предпочитают все-таки задумываться о зватрашнем дне и о судьбе тех, за кого они несут ответственность. И я уже в который раз спрашиваю: почему мне не дают отыграть адекватного, заботливого и серьезного человека? Почему Хоук обязательно пофигист-авантюрист?

А я на Девиан почти не хожу, и меня вполне устраивает все новинки просматривать здесь Если кого что не устраивает - ругайтесь в личке, тут едва ли не единственная тема без ругани и то иногда расслабиться не дают((( Насчет "кармодрочества" кто захочет, тот даст плюс, кто не захочет - не даст. Если человека хотят отметить за то, что он где-то рылся и искал а потом выложил сюда - пусть отмечают, что в том плохого?

А если разобрать по полочкам? Сестра/брата мы теряем именно в результата похода на ГТ (и не говорите, что Хоук никак не мог предположить такого развития событий, беря их с собой в опасное путешествие или оставляя в Киркуолле одних без поддержки, особенно Бетани). Дом мать получила бы и так, она уже подала документы Наместнику. Гамлен ведь продал его незаконно! ГГ ради походи на ГТ выплачивает из своего кармана 50 золотых, однако на самих ГТ мы не соберем и половины этой суммы. Мало того, спустя 3 года мы обнаруживаем Хоука... в той же точно одежде, в какой он лазил по этим ГТ. Разбогател, нечего сказать! И выложили за это 50 золотых? Беженец с голодной родней и без дома? Позвольте усомниться. Нормальный человек купил бы за эти деньги какой-никакой домик и пустил бы деньги на прокорм своей семьи. Если, конечно, его семья заботит. Если это пофигист-авантюрист (о чем я писала выше), тогда да, вполне.

Ладно, вопрос на засыпку: ВЫ лично вложите 100 баксов, которые зарабатывали целый год во всем себе отказывая в поход в дикую африканскую страну, если вам скажут, что "возможно там не все еще выгребли те, кто ходил до нас"?

Там еще такой момент: ГГ может предложить Алистеру бросить все и уйти куда глаза глядят, забив на свою "высокую миссию". Да, пусть ГГ уговаривают, запугивают, обманывают, как это делали Алисре и Флемет посла Остагара, и ГГ в конце-концов уверится, что спасать страну от Мора - это важно. Хотя бы так, нам хотя бы предоставили возможность посопротивляться, высказать свое мнение, если оно отлично от мнения большинства. В ДЭ2 же нам никто даже не пытается доказать, что наши цели важны (кроме, может быть, Авелин, за что спасибо ее сценаристу) и никто не предоставляет нам возможности предложить бросить все это и уйти из Киркуолла. Кому как, но я во всех играх кроме одной вела Хоука-мага, который к слову лечит лучше Андерса. Поэтому у меня не было в нем никакой необходимости, если и брала в пати - то прокачивала как дамагера, а так он легко заменяется Меррилл, которая с ее энтропией и МК куда способнее в этой области. И кстати, Алейн вызывал и вызывает у меня до сих пор куда как больше жалости и симпатии в роли невинной жертвы, чем Андерс, всю игру компостировавший мозг своими манифестами и пламенными речами "а-ля Ленин на броневике", хотя кроме случая с Карлом нам не показали ни одной действительно важной причины для такого его поведения. Сбегал и его ловили? Пфф! Он сам относится к этой теме с сарказмом в ДЭА.

А почему "незнакомый"? Того же Алейна мы знаем неплохо к концу игры. И если бы он в подробностях и красочно расписал нам, что с ним вытворяли храмовники, многие игроки одобрили бы взрыв, а то и сами бы подключились. Особенно игроки-мужчины. Из солидарности К тому же, Андерс тоже может остаться "незнакомым" - если его в пати не брать и квесты его не выполнять, то Хоук узнает о нем даже меньше, чем об Алейне или Орсино.

А если по-нормальному, то да, в идеале можно было предоставить Хоуку возможность помочь храмовникам арестовать/убить Андерса в самом начале, а карту найти в его лечебнице/снять с трупа. А для взрыва, если уж он так по сюжету необходим, выдвинули бы тогда любого другого мага, хоть того же Алейна, который бы с отчаяния (и по мальчишеской глупости) решил отправить к праотцам Эльтину после того, как та велела ему смириться и терпеть сэра Карраса ну это так, к примеру.

То, что они пришли вместе ни о чем еще не говорит. Хоук - обычный наемник, какой с него спрос. Ну может, показания возьмут для галочки. Никто же не арестовывает Хоука, когда он тусит возле пещеры с беглыми магами. Только если он оказывает сопротивление, поддерживая этих магов - тогда да, его причисляют к пособникам.

Поправочка маленькая: храмовники напали на Андерса. И если бы ГГ повернулся против Андерса и помог храмовникам его победить, а потом заверил бы их, что "этот одержимый обманом затащил меня в храм", им бы ничего не осталось, как поверить Хоуку и отпустить на все четыре стороны. Ведь факт же, что он им помог убить одержимого мага? Тогда и претензий никаких.

ХЗ что он с ними еще делает. Может попутно ставит на них свои эксперименты? Андерс и сам во 2-й главе не уверен, что приносит своим пациентам добро. А может он как Суинни Тодд, тех кто приходит группой обслуживает, а тех кто по-одиночке - бритвой да по горлу и мало ли еще что. То, что внешне выглядит как благотворительности, нередко в глубине имеет куда более неприятные причины. А уж если Хоук наслышан о коварстве одержимых, да и сам потом не раз встречался с демонами, способными замылить окружающим глаза - он тем более с большим подозрением должен был к Андерсу отнестись.

Я полностью согласна с предыдущим постом. (tw3025) У Хоука в игре вообще очень слабые мотивации и зачастую просто нет конкретной цели. Он "просто живет" и постоянно оказывается "случайно втянутым в какие-то события". Возможно, это больше похоже на реальную жизнь, где многие люди живут бесцельно и плывут туда, куда понесло их течение. Но ведь мы как бы отыгрываем некоего героя, повлиявшегио на весь Тедас! А по игре выходит, что он слаб и бесхребетен, и просто оказался случайно в нужном месте и в нужное время, чтобы поучаствовать в значительных событиях. Создается ощущение разочерования: как будто ты садишься смотреть фильм об Александре Македонском, а тебе показывают фильм про какого-то Сашу Македонского, мелкого клерка в забытом богом городишке, который весь фильм барахтается в этой мелкой луже, а потом его вдруг замечает проезжающий мимо миллионер, делает своим наследником и забирает с собой в столицу. Сюжет унылый, если честно. Посмотрите на любую удачную игру - там у ГГ обычно есть как минимум одна важная цель: отомстить убийце семьи, стать богатым и знаменитым, спасти любимую/родной город/родную планету, сбежать из колонии и т.д. и т.п. А какова цель Хоука? Стать влиятельным человеком? Может быть, но тогда почему он ничего для достижения этой цели не предпринимает? Просто тусит возле властимущих и бегает по их поручениям - слабовато для героя. Сохранить семью? Ну откровенно говоря опять же особых усилий в этом направлении ГГ не предпринимает, как все повернется так и повернется. Если из игры убрать родственников Хоука и заменить их просто сопартийцами - ничего от этого не изменится. Хоть убейте мнея - я не вижу ни одной убедительной цели для ГГ, которая смогла бы удержать весь сюжет в целостности - и именно поэтому сюжт просто рассыпается на отдельные карточки, которые можно заменять друг другом и тасовать как вздумается, потому что от перестановки и замены событий другими ничего попросту не изменится.

Я думаю, тут все гораздо проще. К концу 2-й главы, когда мы впервые встречаем Карвера-храмовника (при нападении кунари) Хоук уже достаточно известен, и даже Мередит лично узнает его с первого взгляда. Скорее всего, она посчитала выгодным держать при себе брата "восходящей звезды". А вообще с карвером пора перемещаться в его тему. Я хотя его люблю и могу обсуждать до бесконечности - последний десяток постов уже не слишком относится к заявленной теме форума.

В реале там фразы в узком диапазоне от глупых до грубых А ведь чтобы завладеть документами на особняк, ГГ и Карверу пришлось вырезать тамошних "владельцев" - работорговцев. Как думаете, их поставщики и партнеры по бизнесу долго будут думать над тем, кто именно приложил руку к этому "злодеянию"? Лиандру бы как раз неплохо было оставить под охраной, и Карверу было бы не обидно - как-никак защищать мать почетнее и благороднее, чем гоняться за сомнительными сокроищами. Я вот об этом говорю. О том, что даже "глупенькому мальчику" Карверу можно преподнести отказ брать его с собой как почетную миссию. Однако нам такой возможности не предоставили(((

Не вижу никакой трагедии в том, что ГГ по просьбе матери оставил с ней младшего брата. Если бы Хоук просто сказал Карверу, что тот бездарь и будет для него в пути обузой - тогда да, было бы чему обижаться. Но не игрок ведь виноват в том, что протагонисту в уста вложили совершенно бестолковые фразы. Был бы вариант: "Карвер, ты должен остаться здесь, чтобы защитить маму от возможного нападения рабовладельцев-мстителей", думаю, брат остался бы без всяких обид.

Читайте внимательнее то, что я написала Невозможно без читов и ДЛЦ. С "Наследием" это возможно.И я писала "с ПОЧТИ" 100% дружбой. Фенрис идет помогать магам при дружбе/соперничестве около 85. Неужели решение помириться с братом после мелочной ссоры принять тяжелее, чем решение простить тех, кто над тобой издевался долгие годы?