Verina

Я уже спрашивала в другой теме - когда Логейн умудрился встретиться с Йованом, если он сидел в Остагаре с Кайланом уже несколько недель до побега последнего из Башни Круга? Вот однако шустрый тэйрн - и с Кайланом в военном лагере спорил, и одновременно с Йованом в Денериме общался! Кто покажет мне убедительную временную линейку, на которой все бы эти события нормально поместились - тому большой пряник от меня Самой интересно. Как однако вы щедро бросаетесь словами: дилетант, идиот, крыса)))) ... добраться до верхушки и не заляпаться - нереально. Обязательно по пути или оболгать кого-то придется, или взятку дать или связать себя союзом с тем, кто вместо тебя это сделает. Вы думаете, Кусланды кристально чисты, или Эамон? То, что нам не многое показали из их интриг ни о чем не говорит, и если честно мой ГГ благодарил Создателя за то, что бороться ему пришлось именно с Логейном, у которого есть разум и свои понятия о чести, а не с каким-нибудь сбрендившим от жадности садистом, вроде Хоу. Конечно, можно сделать умное лицо, как у Винн, и спросить: А за каким, собственно, Логейн вообще оказался в этой самой политике? Но разве у него был большой выбор? Бросить страну и дочь на произвол судьбы и закатиться в свой тихий Гварен (типа "моя хата с краю, ничего не знаю"), доживая там последние дни в качестве "солдатской иконы" и надеяться, что там его Хоу (или кто там еще у власти) не достанет? Вы серьезно думаете, что воин, рисковавший жизнью ради Ферелдена в юности и буквально вытащивший страну из небытия даже 30 лет спустя так поступит? Процитирую: Морриган: великие генералы - это старые люди, сидящие вдалеке от линии боя. Логейн: тогда я никогда не был, и надеюсь никогда не стать великим генералом. Для себя других вариантов Логейн не видел. Вмешаться и попробовать разобраться со всем самому. А то что он не доверял другим и в частности ГГ - жизнь очень хорошо этому научила. Думаю не многие из нас согласятся посвятить в свои планы незнакомого человека, пришедшего со стороны да еще и явно не с самыми дружескими намерениями? Насчет отношений Логейна с Хоу. Да, это на нашем мелком бытовом уровне не понятно. Если я увидела, как чья-то собака нак*кала возле двери соседа - будет логично указать соседу на виноватого. И если я промолчу - это будет, как вы выразились, "крысятничество". Но у тех, кто находится на вершине власти принципы совсем иные: поменьше резких движений. То, что в случае с соседом приведет разве что к уборке в коридоре и паре плевков мне в спину со стороны владельца собаки - в случае с Хоу может потянуть за собой большие последствия. Все ведь видели, что Хоу негодяй. Но никто не спешил сместить его или расправиться с ним. Удалось это только ГГ, у которого за душой ничего не было - ни родственников, ни владений, ни денег. Только то, что на нем... потери невелики. Все остальные хотя и ненавидели Хоу, а держали рты на замке и вежливо улыбались ему при встрече. Даже не спешили посылать телохранителей, чтобы освободить сынков из пыточных камер. Почему? Да потому, что боялись. А чего боялись? Боялись потерять что-то. Владения, деньги, репутацию, детей, собственную жизнь... Не сомневаюсь, что и у Логейна была какая-то больная точка, на которую Рэндон успешно давил. Что это было? Не знаю точно, но у Мак Тира по сути только две больных точки - дочь и Ферелден. Во многих случаях, когда Логейн велся на уговоры Хоу - он был уверен в том, что выбирает для страны лучший вариант из возможных. Можем ли мы его осуждать, не зная, какие варианты он отверг как "худшие"? Для меня вопрос Логейна состоит не в том, какой он - белый и пушистый или черный и склизкий. Он не такой и не такой: как в любом реальном человеке в нем есть и доброе и злое (за это он мне и нравится - никакой шаблонности). Вопрос в том, как ЛИЧНО Я должна относиться к действиям Логейна. Считаю, что я не вправе осуждать его, и так же уверена в том, что другие тоже не вправе этого делать. Вот эта фраза: Повергла меня в шок и заставила задуматься. Взять и перерезать горло пожилому ветерану, герою войны - без суда, без доказательств, просто потому, что он мне мешает достичь моих собственных целей? В жизни я осудила бы того, кто поступил бы как ГГ на Собрании Земель.0. ДОБАВИЛА: Предвижу новый взрыв эмоций на тему "он же натворил столько зла", поэтому отвечаю заранее: мы не можем знать, что без Логейна дела в Ферелдене шли бы в сложившихся обстоятельствах лучше (лично я уверена - было бы еще хуже, вплоть до борьбы всех со всеми).

Вассалы ГГ в Авакенинге НЕ становятся перед ним на колено! Они кланяются, прижимая одну руку к животу, а другую к спине (какой-то реверанс). В сцене приветствия короля/королевы, на колено становятся: Гг, потом Вэйрел и Майри.

Да уж, и судя по рассказам его телохранителей, Кайлан целыми днями пил в компании СС. А потом еще удивлялся, что подчиненные спорят с ним! :blink: То, что он уронил в их глазах себя как монарх - его и только его вина.

С Риорданом согласна. Уравновешенный, адекватный и опытный член команды - то, чего мне всегда не хватало в ДЭО. Всегда либо одно, либо другое, а то и вовсе нервные новички. Жаль, что Риорданом не дали "порулить". И уж точно не дадут в ДЭ2 (разве что зомби).

"Кто-то" это и есть Хоу, причем, сделал он это тупо по шаблону с Кусландами: привел свои войска якобы для защиты Вогана от оборзевших эльфов, а потом просто бросил мальчишку в подземелье и объявил всем, что тот де скоропостижно скончался. Как заметил сам Воган "сделал меня еще одной жертвой эльфийского восстания". А путаница может быть только оттого, что Рэндона как и Логейна называют иногда просто "тэйрном". У Логейна же, по большому счету, не было никаких причин чтобы не отдать освободившийся баннорн Хоу: самому ему еще одна головная боль с бушующими эльфами была не нужна, а живых родственников у Вогана, похоже, не осталось. Почему бы ему было не сделать банном человека, "пытавшегося спасти" Вогана? Вполне логичный вариант. Насчет того, был ли обманут Логейн или сам участвовал в заговоре против Вогана... не знаю, второе для тэйрна слишком мелко не стал бы он об это мараться, наверное. Другое дело, что вполне мог подозревать или даже знать наверняка, что все это проделки Хоу... но просто закрыл на все глаза, как и на многое другое из репертуара Рэндона.

У меня тоже извиняется - но при этом минусует... Я не думаю, что ХПТ пропустили без участия Гейдера и других писателей, отвечающих за персонажей. Хотя бы проглядеть сценарий и одобрить они должны были. Другое дело - любительские моды, там конечно можно встретить что угодно

А ролика свадьбы мГГ и Аноры нет? Эх, жаль, опять обделили...

Собирать с каждой страницы по цитате для меня сложновато, так что напишу так: 1) Где сказано, что Анора была консортом? Ее ни разу так не называли (тем более - принцессой-консортом!). Где сказано, что жена/муж короля/евы ВСЕГДА урезан в правах? Об этом ни слова ни в игре ни в книгах Гейдера не сказано. А раз так - то такое утверждение голословно. И на историю ссылаться не надо - если вы посмотрите на титулы европейских правителей, то консортов среди них было можно посчитать буквально по пальцам. Филипп - консорт Марии Кровавой? Да, потому что он при этом - король другой страны и не имеет права вмешиваться напрямую в дела иного государства (потому и король-консорт - у себя в Испании он король). Фердинанд - король-консорт Изабеллы по тому же принципу (он - король Арагона, она - королева Кастилии). Альберт принц-консорт Виктории? Да, но время правления Виктории приходится на 19-й век, к тому времени в Англии институт монархии уже сложился (за тыщу-то лет!). А принцесса/королева-консорт в Европе вообще нонсенс (кроме тех случаев, какие я упоминала выше). 2) Насчет того, что Алистер не сочувствует девочке-магу. А как вам нравится играть за Кузю, когда после очередных стенаний Ала "о бедном Дункане" вы отвечаете: "У меня вообще недавно всю семью вырезали", а он осекается и выдает минус? Типа: "Чего ты своей трагедией мне глаза колешь? Говорим о Дункане - так давай вместе дружно жалеть Дункана!".

Обратите внимание на часть фразы о том, что де "вымерли все Уриэны" - а затем вспомните, что Вогана мы находим живого и здорового... в подвале его собственного дома. Однако, как смог заключить его туда Хоу, если Логейн назначил его банном Денерима "ПОСЛЕ СМЕРТИ ВОГАНА"? Получается совсем бредовая ситуация... которой есть только два объяснения: или рассказчик лжет, или Хоу получил официальный статус банна Денерима, будучи уже некоторое время фактическим хозяином города и дворца Уриенов, то есть, захватив их самовольно (что и требовалось доказать).

В "вовращении в Остагар" Логейн вполне резонно спрашивает Винн: "Ты была совсем близко к королю, отчего же не спасла его своей магией?" На то Винн ответила: "Я сама еле ноги унесла" и утверждала, что если бы не ее дух=хранитель, то она скорее всего погибла бы тогда. Но почему же все думают, что если короля не смогла спасти сражающаяся возле него старшая чародейка - то смог бы Логейн, который сидел в засаде в полумиле от места боя?Учитывая то, что сигнал был подан намного позже, чем нужно - складывается стойкое ощущение того, что Логейн не успел бы спасти Кайлана даже если бы бежал со всех ног. Учтите, что ПТ не расступятся и просто так его отряд не пропустят!

По рождению-не по рождению, а Анора уже королева. В истории немало было случаев, когда на трон садился второй муж королевы, и никто против этого не возражал. Феофано, императрица Византии, была служанкой в таверне до того, как выскочила за наследника престола. А когда тот умер - вышла за генерала и посадила его на трон. Хотела то же провернуть и в третий раз - но тут уже претендент взял все в свои руки и отправил ушлую бабенку в монастырь. Также Евдокия, вдова императора Константина Х передала через брак корону Роману Диогену. Так что рождена она принцами или крестьянами - неважно, если Анора уже носит корону. И звание "консорта" при правящей королеве - тоже бывалое дело (Ги де Люзиньян был именно королем-консортом Сибиллы, вспомните "Царство небесное"). А вот принцесса-консорт этот титул типа "официальная наложница". Ибо жена короля всегда КОРОЛЕВА. Принцесса-консорт при короле может быть еще и в том случае, если для проведения необходимых церемоний требуется присутствие королевы, но по какой-то причине ее нет (умерла, уехала надолго, тяжело заболела). В таком случае принцессой-консортом может стать дочь или например сестра короля (ближайшая родственница женского пола).

Как же - дождаться дядюшки! Чтобы он "на все готовое приехал" и отхватил у Кайлана половину славы (которой и так небось с Логейном придется делиться)? Кайлан категорически не хотел даже воиска из ближайшего Редклиффа подождать, не то что из Орлея, откуда ходу несколько недель. Против или не против был Логейн орлесианцев - по сути никакой разницы нет, т.к. король не собирался ждать их ни в первом ни во втором случае. Так что обвинять ненавидящего орлесианцев Логейна в отказе от их помощи - как обвинять голодающего в том, что он креветок не любит. Да если б даже обожал - нет их на столе и все тут! Меня вот еще смущает тот факт, что Дункан передает привет Кайлану от (судя по всему) здравствующего Эамона. А когда пару дней спустя ГГ встречает в Лотеринге одного из рыцарей эрла, оказывается, что тот уже "много дней как" ищет спасительную урну для болящего хозяина. Вот и гадай: то ли Дункан что-то напутал, то ли от Рэдклиффа до Остагара добираться дольше, чем от Хаевера, то ли рыцарь Эамона все приукрасил и эрл только-только заболел. Учитывая то, что ГГ может быть магом, буквально только что видевшим побег Йована из Круга - совершенно непонятно, как Логейн, вместе с королем проторчавший в Остагаре "несколько недель" исхитрился попутно отбить Йована у храмовников (возле Рэдклиффа), дать тому отравы и отправить с рекомендательным письмом к Изольде? ДОБАВЛЕНО: Да, и еще Йован встретил Логейна в Денериме... а узнал по портретам... очень странно, как там тэйрн оказался? Остается предположить, что Дункан завербовал ГГ ЗАДОЛГО до Остагара, но тогда непонятно, где они болтались несколько недель (а то и месяцев) и почему Дункан ведет себя так, будто он с ГГ прямо с "корабля на бал" попал перед самой ответственной битвой.

Да дело не в том, что некого "потискать"))) Хочется ведь "большой и светлой", ан нет: тех, кого хочется любить - нельзя, а тех, кого можно - не хочется

С женщинами не романсила даже когда играла мГГ С Зевраном и Алистером романсила, но ничего особенного не увидела. Итог: двое из 4-х моих ГГ остались девственниками/цами :yes:

К тому же, как говорят, все члены семьи будут немного "подгоняться" под ГГ, чтобы не появилось сомнений в том, что это родственники. Этого, видимо,

Тогда зачем же спрашивать? Так и опишите: непонятное существо красного цвета... И за нарушение геральдических (земных) правил ферелденцами мы не в ответе

У грифонов вроде бы должны быть крылья... ну геральдика на то и геральдика, чтобы запутывать обычно разбираются в ней только специалисты, ибо нередко у разных представителей одной семьи герб различен.

Нда, им даже управлять сложно. Единственное - Рой можно разделать и напасть на нескольких противников... но от реального мага урон все равно был бы больше.

Герб Тэйринов - две красные собаки. Грифоны на гербе у СС http://dragonage.wikia.com/wiki/Heraldry